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Derrière la rafle, l’affaire Elmaleh
Ce soir à 20h50 TF1 diffusera le film « La rafle » réalisé par Rose Bosch avec Gad Elmaleh (Schmuel Weisman), Mélanie Laurent (Annette Monod), Jean Reno (Le docteur David Sheinbaum )…
En juin 1942, Joseph a onze ans. Il doit se rendre à l’école en portant une étoile jaune cousue sur sa poitrine. Des voisins l’encouragent, d’autres le raillent…
Entre bienveillance et mépris, Joseph et sa famille, tout comme ses amis, doivent apprendre à vivre dans un Paris occupé, sur la Butte Montmartre, où ils se sont réfugiés. Mais leur fragile équilibre bascule le 16 juillet 1942… Du Vélodrome d’Hiver, où 13 000 personnes raflées sont entassées, au camp de Beaune-La-Rolande, de Vichy à la terrasse du Berghof, La rafle suit les destins réels des victimes et des bourreaux.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour www.Dreuz.info
je ne comprends pas vraiment le rapport entre le titre de l’article et l’article lui-meme!
C’est parce que vous ne suivez pas la presse : cet article est un clin d’œil.
d’accord, je ne suit pas la presse suffisamment, toutefois pouvez-vous nous rappeler pourquoi « l’affaire Elmaleh »?
Merci
Je compte en parler dans la journée. L’affaire de blanchiment d’argent et de trafic de drogue qui implique l’élue EELV a son origine d’une part au Maroc avec des personnalités politiques, et d’autre part en Suisse, ou trois juifs marocains, du nom de El Maleh, servaient de blanchisseurs.
bizarre, bizarre….lu sur le net : http://forum.actudz.com/topic10215.html du 20 octobre 2007
Homonyme peut-être? ou déjà connu du juge Courroye et toujours en poste dans cette banque suisse?
Je trouve cet amalgame de très mauvais goût.
Décidément, les amalgames ne sont pas à la mode chez certains.
trop bien le « jeu » de « maux »! J-PG
« Décidément, les amalgames ne sont pas à la mode chez certains. »
Chez « certains » seulement JPG car moi j’avais bien fait le rapprochement (pour ne pas dire l’amalgame) bien que le nom des blanchisseurs s’écrive en deux mots.
Je connais Beaune-la-Rolande. Des gens disent que beaucoup de fermes voisines ont fait leur fortune sur ce qu’ils ont pu soutirer des juifs du camp.
C’est à la faveur de la guerre que le très bel hôtel particulier de Montfort-Lamaury, propriété de membres de ma famille, est devenu la mairie de Montfort.
Eh oui, comme disent les témoignages, il n’y avaient pas d’allemands, c’étaient les gendarmes français qui faisaient très bien le bouleau de flic. Ils ont même fini par dire « eh eh, faut pas nous laisser les gosses hein ! Qu’est-ce qu’on va va en faire ? »
http://www.livredepoche.com/sans-oublier-les-enfants-eric-conan-9782253117216
dernièrement j’ai lu quelque chose sur le sujet, que peu de gens connaissent :
•Le18 octobre 1940 un ordonnance oblige tous les Juifs possédant une entreprise d’en soumettre la gestion à un administrateur provisoire : ainsi Vichy engage une course de vitesse avec l’occupant en ce qui concerne la confiscation des biens juifs. Vichy tentera par tous les moyens d’éviter l’appropriation par les Allemands des biens saisis, avec plus ou moins de réussite, notamment en ce qui concerne le pillage des œuvres d’art où Goering se montrera particulièrement habile…
les petits malins « de manière désintéressée » ça va sans dire ont pensé à tout !
Exact. Ce ne sont pas les gendarmes qui fouillaient les enfants Juifs mais bel et bel les femmes françaises de Phitiviers et Beaume la Rolande. Elles ont fait ce qui les concierges des appartements où vivaient des Juifs faisaient à Paris ou dans les grandes villes : piller !
Pendant des dizaines d’années pas la moindre plaque ne rappelait ce qui s’est passé dans ces deux villages.
votre famille a donc été expropriée?
Quid des réparations?
A ce propos on ne nous parle jamais des administrateurs de biens juifs dont beaucoup ont fait fortune. Serait ce parce que leurs descendants tiennent le haut du pavé dans l’administration de l’état et dans les médias.
Que pouvez vous nous dire à ce sujet.
800.000 juifs ont été chassés des pays musulmans, certains ont laissé des fortunes colossales et sont partis avec une valise. Le cas de ma famille est anecdotique à coté.
Entièrement d’accord mais quand même ce qu’ont subi les juifs du monde musulman ne doit pas nous faire oublier qu’ils ont beaucoup souffert chez nous aussi.
La mienne également du côté de ma mère. Mon Grand-Père, Professeur de Violon et Hazan de la Synagogue du Caire, était allé de Bulgarie en Égypte lors de la construction du Canal de Suez. Ma mère avait 13 ans et a vécu jusqu’à l’âge de 28 ans en Egypte.
Mon Grand-Père avait une maison de 12 pièces et en 1956, lorsque NASSER a nationalisé le Canal, il lui a confisqué sa maison de 12 pièces (qui est devenue une clinique) et lui a bloqué tous ses comptes en banque.
Ma mère était déjà en France depuis 8 ans, et mon Grand-Père est parti avec 2 valises, sa deuxième femme et ses 2 enfants de 1 ans et demi et 3 ans, et est partir en ISRAEL.
Mon oncle m’a raconté qu’on leur faisait des touchés rectaux pour voir s’ils ne cachaient pas des diamants dans l’anus.
Ils ont vécu pendant 2 ans dans un camp de réfugiés, dans des taudis en tôle ondulée et c’était un Kibboutz religieux qui leur fournissait l’eau.
L’endroit où ils étaient n’étaient que des dunes de sable, et quand les premiers logements en dur ont été construit, ils les lui ont été attribués.
Cet endroit s’appelle ASHDOD aujourd’hui.
Du côté de mon Père, c’est simple, c’est le seul de la famille qui n’ait pas été déporté par la Police Française, car il était Militaire à l’époque et ne s’était pas déclaré comme Juif.
Le reste de sa famille (sa Mère, sa Soeur de 24 ans, son Oncle) ont été déporté par le convoi n° 38 du 28 septembre 1942, avec la bénédiction de la FRANCE.
Lorsqu’il est revenu de la Guerre après avoir passé 3 ans de Résistance dans le maquis, il n’avait plus que son costume militaire sur lui.
Il a dû tout reconstruire, et se reconstruire, sans l’aide des allocations et autres, puisqu’elles n’existaient pas à l’époque.
Et c’est uniquement en travaillant dur, avec ma Mère qu’il a rencontré peu après, qu’ils ont réussi à remonter la pente.
D.ieu les Bénisse de là haut !
mes parents sont partis d’egypte dans les conditions que vous decrivez. Un ami a eux est meme passe par la case prison avant (accuse d’etre un activiste sioniste!) et une autre amie a accouche en prison!
Ils sont tous en effet partis avec une valise, une main devant, une main derriere! Bien sur, aucune compensation, juste un coup de pied au derriere.
Seulement, depuis le depart des Juifs et des nombreux europeens qui vivaient au caire, l’Egypte est devenue une poubelle qui ne vit que grace au tourisme. Comme quoi il y a qd meme une certaine justice.
Il n’y aura bientot plus de tourites dans les pays arabes!
c`est vrai moi j`etais a ashdod en 1967 et il y avait que 2quartiers,merkaz alef et merkaz beth,today c`est une grande ville,et les belles villes qu`on a laisser en afrique du nord
regardez les today des gourbils.
Vous avez de la chance dans votre malheur…il existe une terre pour tous les juifs, s’ils le souhaitent….mais nous les Pieds Noirs non juifs nous n’avons rien sauf les arabes qui nous ont chassé et qui finiront bien par nous chasser encore…j’espère que je serai mort d’ici là. Pour les autres qu’ils se battent au lieu de pleurer. Moi je vote pour le FN…Et à mon âge (+de 71 ans) s’il faut demain reprendre les armes pour mes petis enfants je les prendrai façon irgoun ou groupe Stern….C’est clair dans ma tête, si je n’ai rien à perdre les miens ont tout a gagner !
Quand au film la rafle c’est comme une piqure de rappel…Ils l’ont fait avec les juifs, ils l’ont refait avec les français d’Algérie, et ils le referont encore….
Amicalement ! Tirebouchon
Oui Tirebouchon, j’en ai dix de plus mais je tire encore bien… Et je serai prêt à nouveau même si c’est comme la bas pour être baisé à la fin.
Bonjour , vous feriez bien d’étaler votre expérience et votre vécu avant de mourir comme vous dites . Car l’epoque est au révisionnisme et au lavage de cerveau .
Par exemple un livre a été écrit sur le 5 juillet 1962 a Oran ou des centaines d’Européens furent massacres avant que l’armée ne soit autorisée a sortir de ses casernes .
Mais aujourd’hui Hollande se repent pour la violente repression de Papon en France contre les vaillants indépendantistes du FLN , pas un mot du massacre d’Oran …
A moins d’imaginer une résurrection de l’OAS je ne vois pas très bien comment une réaction pourrait avoir lieu …
Commençons par les collabos
La France a choisi de ne pas révéler l’origine de la fortune de certaines familles françaises pour ne pas « peiner » les descendants.
Beaucoup de documents dorment encore et les journalistes ou élus (de gauche comme de droite) ne semblent pas bien curieux …
En tant que Juif je ne me sens pas concerner par l’affaire Elmaleh comme par l’affaire Maddof. Laissons faire la justice et les coupables doivent payer, pas de pitié pour les traficants de drogue, autant on peut être indulgent pour l’évasion fiscale autant il faut être intransigeant avec les traficants de drogue.
Ralph je partage votre sentiment qu’en est-il de celui du camps d’en face en général ?
C’est une évidence…les chrétiens n’ont rien a voir avec l’affaire Petiot ou Landru…mais ils ont a voir avec leur police, leur juges leurs politiques…ça c’est sûr !
SVP Levy, l’affaire Elmaleh s’écrit en deux mots, pas d’amalgame avec le fantaisiste (en un seul mot)
J’étais pas né, et ma grand mère ne m’a parlé que de réfugiés mitraillés par les Stukas…
la rafle j’en ai entendu parler vers les années 80-90…
Oui la France a joué sur les deux tableaux, on sait jamais les allemands auraient pu gagner…
La France était à Londres ET à Vichy ça s’appele la réal politique, et c’est pas beau à voir.
J’ai eu la même pensée que vous quand j’ai lu l’info. Mais, heureusement, Gad Elmaleh est d’origine tunisienne.
mais non Gad Elmaleh est d’origine marocaine!
Non, d’origine marocaine !
Au temps pour moi alors. Qu’est ce qu’il va morfler, lol
Je me sens un peu concernée tout de même par les atrocités subies par les juifs pendant la Seconde Guerre Mondiale, bien que je ne sois pas juive moi-même. Dans mon enfance, il se disait, à mots couverts, qu’il se passait « des choses », que « des gens » étaient déportés dans des « endroits » ….. mais « chut » c’est dangereux d’en parler. J’ai vu de mes yeux de toute petite fille, un épicier être assassiné en face de chez moi par des soldats allemands. J’ai vu mon père être arrêté par des allemands et disparaître pendant de longues semaines sans savoir ce qui s’était passé.
Je me sens parfois un peu étrangère dans vos discussions …… et pourtant si concernée ….
Toute ma famille (une très grande famille) a été sauvée de la déportation par des Français.
@JPG
Mon père fut dénoncé par un (e) Français. Arrêté par la police Française, gardé dans un premier temps par des gendarmes Français ( Drancy, Beaune-la -Rolande ). Déporté et sauvé par un soldat allemand qui l’aida à s’évader !
Mes deux grand-oncles arrêtés par des Français, déportés et décédés en Pologne.
Ma grand-mère dénoncée par des Français (e) arrêtée par la police Française, détenue à Drancy puis au camp de la gare d’Austerlitz .
Épouvantable de lire ça et pourtant je sais ! Mais j’avoue que je ne m’habituerai jamais. Chaque fois j’ai envie de dégueuler ! Que dieu et nous fassions que plus jamais ça !
Excellent exemple qui montre bien que tout être humain a le choix , son libre arbitre et peut agir bien ou mal , allemand , juif chrétien , papou ou que sais je . Mais en revanche pour agir a contre courant du clan , de la famille , du peuple , il faut avoir de la force de caractère .
buzz je réponds à votre commentaire :
« Par exemple un livre a été écrit sur le 5 juillet 1962 a Oran ou des centaines d’Européens furent massacres avant que l’armée ne soit autorisée a sortir de ses casernes »
C’est tout à fait exact et encore on ne parle pas de tous les pieds noirs qui ont été massacrés peu de temps après l’indépendance de l’Algérie. Notre nainbot-normal 1er ferait bien de réviser l’histoire de France, hélas il ne sait pas lire !
Il y en a eut et c’est heureux..le monde n’est pas fait que de crapules…mais un pays et ses habitants ne se juge par ses justes, minoritaires, mais par ses politiques (hommes et projet)….et aujourd’hui leur servilité à l’égard du monde islamique (arabe en particulier)en dit long. J’aurai tendance à dire que cela confirme le passé…La France a toujours été historiquement attiré par l’Orient..Napoléon dit-on se convertit à l’islam et avant lui François 1er fut l’allié du grand Turc contre le trés catholique Charles Quint…Que nos politiques d’aujourd’hui bradent leur pays au Qatar, à l’Arabie Séoudite ainsi qu’aux banques islamiques rien de surprenant…Tu chasses le naturel….
« Napoléon dit-on se convertit à l’islam »
C’est qui ON ? Quant à François 1er, c’est vrai qu’il a combattu Charles Quint qui voulait envahir la France, mais avec l’aide de quel grand turc ? Celui qui avait la tête ……de turc !
JPG une chance ou on en serait à désespérer de l’espèce humaine,
ce que je pense et qui est dure à encaisser , c’est d’admettre que l’etre civilisé que nous pensons etre ,soit capable de commettre des abominations, des actes d’arriération impensable, en d’autres termes soit capable de perdre ses repères de civilisé pour redevenir un etre primaire sans morale . On peut nous dire ce que l’on veut , il n’y a pas d’un coté les bons d’un autres des mauvais . L’etre humain pour aussi devenir un montre .
C’était hier soir, dimanche, que ce film était diffusé. Je l’ai regardé.
j ai commençe à ragarder mais trop dur pour continuer ! comment çela à pu ce faire? quelle cruautée de la part d etres humains,on ne peux pas rester insensible surtout par apport aux enfants, plus je regarde plus je me dis que c est iréel tout en sachant que cette monstruosité à bien etait commise j ai toujours le nez qui pique et des larmes je n arrive plus à regarder les films sur la deportation et à ce que l on à fait subir aux juifs
Je suis peut-être lâche mais je ne peux plu regarder ces atrocités ! Je me rappelle du jour où étant gosse mon père, en convalescence, m’a emmener* gare de l’Est voir arriver des « rescapés » des camps. Cette vision est à jamais gravée dans mon crâne !
*Il m’avait emmener parce que je ne croyais pas aux photos que je voyais…
Il y a quelques semaines, je suis allée visiter le Mémorial de Caen, et une affiche m’a interpellée : 40 millions de français? 40 millions de collaborateurs?….la proportion serait-elle la même aujourd’hui et ce à l’égard des musulmans……il me semble qu’il y a une forte proportion de français qui aurait tendance à être des dhimmis…….
@liliane 83
Gad est d’origine Marocaine.
Ce sont Boujenah et Bruel qui sont d’origine Tunisienne, plus d’autres de part et d’autre.
Non, Bruel est d’origine algérienne
@Yael
Ok, bien noté. merci de la précision.
Bruel de son nom de scéne mais Benguigui de son nom de famille est Juif d’origine Algerienne peut-être berbère converti (Pied Noir par extension mais arabe pour les ashkénaze).lui n’a pas la nationalité Algerienne alors que Boujenah est lui aussi un juif arabe (peut-être un berbère converti) mais qui a gardé la nationalité Tunisienne c’est un juif franco-tunisien dont le père medecin s’est battu contre la france comme indépendantiste Tunisien….Tout cela il le revendique…d’autant qu’il n’a jamais critiqué le régime de Ben Ali alors qu’il est tunisien, propriétaire en Tunisie…Va comprendre Yael…ce genre de personnage évidemment cause des problèmes aux autres Français de confession juive..
tirebouchon
que Boujenah est gardé sa nationalité tunisienne ne me surprends pas du tout , la famille de père est française , du coté de ma mère ils sont tunisiens , quand ils ont fini par quitter la Tunisie très tardivement, ils sont restés peu de temps en France et sont partis directe pour Israel , vous savez quoi , ils ont trouvé que quitter la Tunisie, ils avaient des biens, pour se retrouver parmi tellement d’arabes , ne leur convenaient pas . Il faut savoir qu’en Tunisie au moins, les communautés vivaient cote à coté mais ne se mélangeaient pas . Sans doute Ben Ali, parce qu’il savait ce que les juifs apportait à son pays, à protégé la communauté juifs de toute exaction possible . Ce doit etre la raison du « respect » inspiré à M. Boujenah .
@Yael
Ok, bien noté. merci de la précision.
hi hi hi !
Oui, » c’étaient les gendarmes français qui faisaient très bien le bouleau de flic « . Et Abraham Drucker était-il flic ???
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CCUQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DMGOT4yq1MTw&ei=OA98UOqwL-mu0QXKroDQBQ&usg=AFQjCNH6nz3SgQvuwjxQGZc7HW1CWdG8sA
On est d’accord, chacun aura a rendre des comptes à rendre le jour du Jugement et comme il a été dit plus haut, D. merci, il y a eu des justes parmi les français.
Votre lien correspond à une vidéo de soral faisant parler une autre personne insinuant que pendant l’occupation des Juifs auraient été complices des collabos-nazis;et notamment le père de M.Drucker;absurde! Lisez les livres qui traitent du sujet pendant cette période; je vous en recommande un « Tel était leur enfer »
Les enfants dans les camps de concentration.Traduit de l’allemand par JULIA TARDY-MARCUS . Inge Deutschkron La Jeune Parque édité en 1965.
Je ne partage pas les positions de soral et autres thierry meyssan qui pour ne pas dire qu’ils sont antisémites se disent antisionistes….
Je crois pas que des juifs aient dénoncés d’autres juifs, à l’époque.
J pin : perso je ne suis pas choquée , si seulement les français de confession juive , avaient réalisé qu’on ne les considéraient pas comme des français à part entière et qu’ils avaient fait des pieds et des mains quitte à ruser et copier sur certains collabo français, pour sauver leur peau et vivre !
« qui sauve une vie , sauve l’humanité toute entière »
JP est on sur qu’ils sont juifs ? quels sont leurs prenoms? el maleh peut aussi etre un nom arabe ; peux tu verifier
Oui nous sommes sûrs.
Désolé Patrick Bruel né Benguigui né à Tlemcen en Agérie
Désolé Patrick Bruel né Benguigui né à Tlemcen en Agérie
Michel
une des grandes différences entre la Tunisie et l’Algérie, à ce qu’on m’a dit c’est qu’en Algérie contrairement à la Tunisie on sert la semoule du couscous chaude et qu’ensuite on sert la garniture
noter la différence de taille !!!
« Abraham Drucker était-il flic »
j’ai lu quelque part qu’il était médecin chef au camp de Drancy ???….
ce que vous ne digérez pas ce que M.Drucker est refusé d’iviter Le Pen
tu parles d’une affaire .
@Jean PN
Abraham Drucker était toubib à Drancy, et son travail était de vérifier les circoncis .
Bonjour,
Pourquoi ne pas publier dans un livre commun les histoires de vos familles avant,pendant et aprés la guerre.
A raison de 4/5 pages par famille,ce livre devrait intérésser bcp de monde.
Personnellement,je reste toujours sans voix devant tous ces malheurs vécus que je n’arrive pas à admettre.
Il y a plusieurs façons de regarder la vie. Je n’ai personnellement jamais vu un verre à moitié vide. La totalité de ma très grande famille – fait assez rare – a été sauvée de la déportation par des Français, alors les pertes matérielles, à coté, c’est mineur, surtout que ma famille s’est largement refaite après la guerre à force de très dur labeur.
Ce sont ces histoires de vie telle que la votre M.Grumberg qui seraient,à mon sens,intéressantes à faire connaitre au plus grand nombre…mais peut-étre il n’est pas facile d’en parler.
JPG je vous comprends, vous faites un très bon travail et c’est déjà beaucoup !
@François 17
Excellente idée, Dreuz pourrait devenir notre catalyseur .
Quand je lis vos histoires familiales terribles qui sont aussi celles de la famille de mon mari, je me sens si touchée, si troublée, que je ne peux que vous crier mon admiration à vous qui avez survécu à tous ces drames.
Mon trouble se transforme en rage, car toutes ces horreurs sont en train de réapparaître alors qu’elles sont niées par les bien-pensants. Des bien-pensants, j’en ai beaucoup autour de moi. Ils ouvrent de grand yeux révoltés (contre moi) quand je parle de l’antisémitisme français qui nous arrive de l’islam.
Hélas oui ces horreurs ont existées, hélas aussi des français sont devenus les larbins des allemands, mais comme le dit Monsieur Grumbert il y a eu aussi des Français qui ont aidés des Juifs a leurs risques et périls j’en ai connu! Et hier soir j’ai regardé ce film oh combien poignant et criant de vérité, avec un sentiment de malaise malgré tout, bien que personnellement je n’ai pas connu cette époque malgré tout je ne peux pas rester insensible en sachant que c’est la folie et la volonté d’un fou qui ont failli détruire notre planète, et que cela recommence aujourd’hui avec les fanatiques religieux musulmans! Nos dirigeants ne tireront donc jamais les leçons du passé?
Cela recommence en effet. Malheureusement, il se trouve que dans certains pays islamistes l’enseignement de la seconde guerre mondiale est interdite selon la loi. Ou bien tout simplement dementi. Ainsi, le peuple se trouve etre ignorant et les dirigeants peuvent donc faire ce qu;ils veulent.
J’ai egalement vu une emission il y a quelques mois de cela ou une jeune auteur francaise disait que le mot « shoah » etait en train de dispraraitre de notre langage et que par consequent l’histoire et l’idee de ce mot disparaitra egalement. Cela est juste et dangereux. Il faut transmettre ce baggage historique aux generations a venir.