D’abord, Shlomo Sand commit «Comment le peuple juif fut inventé», qui fit doucement sourire les Juifs aux 3000 ans d’une histoire à rebondissements, mentionnée dans un ouvrage confidentiel qu’un milliard et demi de chrétiens appellent la Bible.
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Les antisionistes applaudirent un temps mais ça ne leur suffisait pas. Et puis Sand se fit humilier– publiquement– une première fois par son propre camp lorsqu’Haaretz lui demanda quelle était sa compétence pour écrire sur un sujet pour lequel il n’avait aucune aptitude, et qu’il fut contraint d’avouer, candide et contrit, qu’il ne connaissait pas un mot du sujet : «Il est vrai que je suis un historien [spécialisé dans l’étude] de la France et de l’Europe, et pas de la période ancienne… Je savais qu’en commençant à traiter de ces périodes, je m’exposais aux critiques virulentes des historiens spécialisés…»(1)
Il se fit une seconde fois démolir par Pierre-André Taguieff dans «La Nouvelle Propagande antijuive».
Quoi qu’il en soit, par ces dénis et ces accusations, les Juifs sont transformés en représentants du non-peuple juif, et à ce titre chassés comme des intrus du concert des nations. Tous les individus humains sont censés avoir droit à une nation ou à un État. Sauf les Juifs. Le succès en France– ou, plus exactement, dans la France intellectuelle et médiatique– de l’indigeste pamphlet, à la fois «post-sioniste» et «antisioniste», de l’historien d’extrême gauche israélien Shlomo Sand s’explique par le fait qu’en affirmant que le peuple juif n’existe pas, qu’il n’est qu’une fiction idéologisée par des leaders nationalistes aux XIXe et XXe siècles [2], il paraît justifier historiquement la principale proposition des antisionistes radicaux : l’élimination de l’État d’Israël [3]. Pourquoi un «peuple» imaginaire, un non-peuple, devrait-il bénéficier d’un État-nation indépendant et souverain ? Les Juifs peuvent dès lors être traités comme s’ils étaient étrangers au genre humain, formé de «peuples» tous respectables, libres de se donner un État.
Le coup de grâce fut donné par “L’ADN des enfants d’Abraham” (4), une étude publiée par Newsweek qui concluait que «l’analyse génétique n’a pas seulement montré que [la thèse de Sand] est fausse, mais a aussi démontré que les gènes des juifs modernes remontent à un peuple originaire du Moyen-Orient (Judée)».
Ayant cependant pris goût à cette nourriture, les antisionistes en redemandèrent, et le radicalisé offrit aux crocodiles «Comment la terre d’Israël fut inventée».
Mais ça ne suffisait toujours pas !
Les antisionistes perdaient du terrain, ils lassaient, et les gens commençaient à trouver la ficelle un peu grosse. Le cercle des antisionistes disparu transpirait à grosses gouttes : Israël, malgré les appels au boycott, affichait une santé économique insolente, et ses exportations, loin d’être affectées par les activistes, progressaient. Pire, la gauche israélienne était sous poumon artificiel, les médias de gauche faisaient faillite, et l’extrême gauche de Shlomo Sand était rejetée à sa gauche par les activistes Palestiniens qui reprochaient– à juste raison– à ces sales juifs d’engloutir et instrumentaliser la cause palestinienne dans le combat antisioniste israélien.
Alors Shlomo Sand jeta l’éponge et commit l’irréparable. Il publia son éloge funèbre : «Comment j’ai cessé d’être juif».
On peut lire, en quatrième de couverture, ce poilant aveu d’une auto détestation illimitée : «Supportant mal que les lois israéliennes m’imposent l’appartenance à une ethnie fictive, supportant encore plus mal d’apparaître au reste du monde comme membre d’un club d’élus, je souhaite démissionner et cesser de me considérer comme juif».
Le livre est en librairie, et les Juifs se tordent de rire en contemplant les piles du suicidé diminuer rapidement sous le regard défait des antisionistes qui viennent de perdre leur alibi juif.
Shlomo Sand leur servira encore un temps de poudre à récurer, mais il a déjà rejoint Osborne et son syndrome.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour Dreuz.info.
- http://www.upjf.org/fr/5295.html
- Thèse empruntée à la sociologie «constructiviste» qui, devenue truisme et slogan depuis les années 1980, peut être soutenue à propos de toutes les nations modernes qui se sont donné un «toit» étatique : elles sont toutes les résultats d’une construction historique, et se sont toutes légitimées par des mythes d’origine. On pourrait en déduire qu’aucun État-nation actuellement existant n’a le droit d’exister. C’est d’ailleurs la conclusion stupide qu’en tirent les adeptes d’extrême gauche de la vision «déconstructionniste» du monde. Une déduction souvent faite au nom d’une conception abstraite des valeurs républicaines, «liberté, égalité et fraternité», supposé ne pouvoir se réaliser parfaitement qu’à l’échelle du genre humain sur le territoire sans frontières de la planète. Utopie aveuglante. Mais parfaitement conforme à l’esprit de la bien-pensance contemporaine.
- Voir Shlomo Sand, Comment le peuple juif fut inventé. De la Bible au sionisme, Sivan Cohen-Wiesenfeld et Levana Frenk, Paris, Fayard, 2008. L’une des conclusions de cet ouvrage fantaisiste est que les «vrais» descendants des Juifs d’avant la colonisation romaine sont les Palestiniens d’aujourd’hui. Pour une analyse critique dirimante de ce livre pseudo-savant, voir Éric Marty, «Les mauvaises raisons d’un succès de librairie», Le Monde, 28 mars 2009 ; Georges-Elia Sarfati, «La confusion des clercs. Le cas Shlomo Sand ou la naissance du négationnisme israélien», Controverses, n° 11, mai 2009, p. 78-103. Voir aussi le dossier «Autour de Comment le peuple juif fut inventé, de Shlomo Sand», Le Débat, n° 158, janvier-février 2010, p. 146-192. Sur le succès significatif en France de ce pamphlet pesant auquel a été décerné, le 10 mars 2009, le Prix «Aujourd’hui» (le jury était présidé par Jacques Julliard qui, ami de longue date de Shlomo Sand mais aussi d’Israël, n’a vraisemblablement pas mesuré la faute intellectuelle et politique représentée par un tel choix), voir Anne Lifshitz-Krams, «Un État juif et démocratique. Les Intellectuels français depuis le début de l’Intifada», Controverses, n° 11, mai 2009, p. 104-118. La rubrique «Produits fréquemment achetés ensemble», sur Amazon.fr, fournit un fil conducteur pour définir le champ de réception du livre de Sand : Norman G. Finkelstein, Mythes et réalité du conflit israélo-palestinien (Serge Deruette et Patrick Gillard, préface de Dominique Vidal, Bruxelles, Éditions Aden, 2007), et Ilan Pappe, Le Nettoyage ethnique de la Palestine (Paul Chemla, Paris, Fayard, 2008). Sur le rôle joué, dans la propagande anti-israélienne, par l’historien-militant «post-sioniste» et propalestinien Ilan Pappe ainsi que par le journaliste «antisioniste» Dominique Vidal, voir infra, p. 158 sq.
- Des études génétiques sur les populations confirment le peu de sérieux des thèses de Sand. Dans Newsweek, un article intitulé «L’ADN des enfants d’Abraham» expliquait que l’affirmation de Sand selon laquelle les Juifs d’Europe sont les descendants des Khazars, un groupe turc, était démentie par les analyses génétiques modernes. «L’analyse génétique n’a pas seulement montré que cela est faux, mais a aussi démontré que les gènes des juifs modernes remontent à un peuple originaire du Moyen-Orient (Judée)» concluait l’article paru en 2010, et que l’on peut encore consulter ici : http://www.thedailybeast.com/newsweek/2010/06/03/the-dna-of-abraham-s-children.html
Shlomo Sand est un juif honteux ! il devrait même changer de prénom et de patronyme et s’appeler Ducon Lajoie !!!
quel honte d’avoir dans sa communauté un mec pareille !!
Bah il y a eu pire que Sand…….l’histoire de Daniel Burros (voir wiki)…..son histoire a fait l’objet d’un film “Dany Balint”…..pour ceux qui ne l’ont pas encore vu, je le conseille fortement……
“Danny Balint, un skinhead new-yorkais de 22 ans violemment antisémite, s’en prend régulièrement aux Juifs. Orateur admiré dans un groupuscule d’extrême-droite, il se voit confier la mission de collecter des fonds pour ce mouvement néo-nazi en quête de respectabilité.
Mais Danny Balint est lui-même juif et donc contraint de cacher sa véritable identité. Jusqu’au jour où un journaliste met la lumière sur cette insupportable dualité et menace de la rendre publique.
Danny Balint vit alors de plus en plus mal ses contradictions et s’engage encore plus radicalement dans des actions antisémites. Mais ses racines, son enfance et sa religion vont inexorablement le rattraper.”
l’antisémite Français Edouard Drumont
Drumont est converti par le jésuite Stanislas du Lac, qui l’aurait engagé à écrire La France juive et lui aurait fourni des fonds pour créer la Libre Parole.
En 1885, Drumont publie un opuscule de quarante-trois pages intitulé Le vol des diamants de la couronne au garde meuble. Appelé à la direction du Monde en 1886, il publie, en avril de la même année, La France juive, qui atteint vite la 150e édition, et vaut à son auteur, en même temps que la notoriété, une condamnation à une forte amende et deux duels. Drumont publie ensuite, La France Juive devant l’opinion (1886), La Fin d’un monde (1889), La Dernière Bataille (1890), Le Testament d’un antisémite (1891), Le Secret de Fourmies (1892). En 1890, Drumont fonde la Ligue nationale antisémitique de France. Drumont critique le cosmopolitisme de ce qu’il appelle la race juive, ce qui s’oppose pour lui au nationalisme fort qu’il défend
@Jacqueline
Merci pour ces précisions Jacqueline. Que les Dreuziens sachent que Drumont demandait la solution finale bien avant les Nazis.
Drumont dont le journal, La Libre Parole (déjà à l’époque, l’argument du “politiquement incorrect”…) fut le seul à publier une critique positive du texte de Theodor Herzl, “L’Etat Juif”, pendant que le même Herzl se faisait cordialement repeindre par les instances communautaires juives de France de l’époque.
@Non à l’Histoire
Le Consistoire Central de France et d’Algérie a accepté qu’en 1914-18, 6000 Juifs de France et 2800 Juifs d’Algérie meurent pour la France, en combattant pour une cause qui ne les concernait aucunement, tout en tuant des Juifs Allemands, en contradiction totale avec le Talmud. Merci le Grand-Rabbin de l’époque!
Il ne faut pas dramatiser,ce Shlomo Sand fait parti d’une toute petite minorité et c’est bien là,l’exception qui confirme la règle.
Toute proportion gardée, il y à assez peut de malades mentaux en Israël par rapport a ce qu’ils engendrent de créateurs et de plus, dans tous les domaines, il n’y a qu’a voir le nombre de prix Nobel et en pourcentage de la majorité des pays sur terre . Le monde entier est jaloux de toutes les créations engendrées par les juifs, alors quelques ânes parmi leur population n’est vraiment pas dramatique.
Au contraire,vous voyez,nous avons notre toute petite et infime proportion d’andouilles parmi nous, donc quelque part nous sommes comme tout le monde, avec beaucoup de très bons cerveaux et peut dans le genre clown précité ci dessus.
Des doux dingues allumés ils s’en trouve dans toutes les populations humaines, il faut de tout pour faire un monde ( personnellement je le trouve pas mal tordu ce monde ) .
Eddy
Attention néanmoins ! La minorité de français antisémite à tendance à décider pour les autres. J’espère que vous saurez mieux les canaliser que nous ces judas.
Il ne faut pas faire jouer l’émotion , mais l’intelligence et la raison en lisant les travaux des historiens . Shlomo SAND n’a rien d’un doux dingue allumé ,ou d’un malade mental ( ? ) . C’est un historien reconnu , professeur à l’Université de Tel-Aviv .
Ses travaux contredisent absolument la belle ” légende de l’histoire juive ” telle qu’elle fut construite au cours du XIX° siècle … Ceci explique la volence et l’intolérance de la plupart des réactions de ce site .
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Dans le même genre, ne loupez pas le dernier essai d’Enzo Traverso, correctement repeint par Tobie Nathan qui ne lui fait pas de cadeau, ici :
http://www.franceculture.fr/emission-la-grande-table-1ere-partie-la-modernite-juive-en-question-2013-03-18
Et comme on est sur France Culture, Tobie Nathan est bien seul face aux trois autres.
Finie l’imposture !
Faudrait aussi qu’il se trouve un nouveau nom le pauvre
Et qu’il aille vivre ailleurs. A gaza par exemple.
Pourquoi il vit en israel le type ?
Il faut l’extrader alors tout comme Enderlin…..
Lé démocratie ne sert qu’à une chose : vivre la liberté. J’ai quitté la France parce que je n’en avais pas assez. La présence de Shlomo Sand et de Enderlin en Israël et leur droit de se cracher dessus me sont précieux : ils sont les preuves que la démocratie est vivante et ma liberté préservée. Ce n’est pas en laissant parler les bien pensants qu’on démontre que la démocratie existe, mais en protégeant la liberté de parole des pires nuisibles.
Cela a un nom: le masochisme !
Non, le nom que je donnerais c’est : la sagesse !
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Liste non-exhaustives des études génétiques établissant l’origine moyen-orientale du peuple juif:
-Tian et al (2009): European Population Genetic Substructure: Further Definition of Ancestry Informative Markers for Distinguishing among
Diverse European Ethnic Groups
-Kopelman et al (2009): Genomic microsatellites identify shared Jewish ancestry intermediate between Middle Eastern and European populations
-Need et al (2009): A genome-wide genetic signature of Jewish ancestry perfectly separates individuals with and without full Jewish ancestry in a large random sample of European Americans
-Behar et al (2010): The genome-wide structure of the Jewish people
-Atzmon et al (2010): Abraham’s Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry
-Bray et al (2010): Signatures of founder effects, admixture, and
selection in the Ashkenazi Jewish population
-Moorjani et al (2011): The History of African Gene Flow into Southern
Europeans, Levantines, and Jews
-Campbell et al (2012): North African Jewish and non-Jewish populations form distinctive, orthogonal clusters
-Haber et al 2013: Genome-Wide Diversity in the Levant Reveals Recent Structuring by Culture
Une fois de plus, il s’agit d’une liste non-exhaustive, il y a des dizaines d’autres études toutes aussi importantes… Mais bon, je pense être assez clair: Si l’on veux nier l’identité du peuple juif, il faut se confronter aux études que je viens de citer… Ce qui équivaut à un suicide (anti-?)intellectuel.
Il y a aussi Marc Fellous et al.
Vous avez oublié les travaux fondateurs du docteur Mengele. Oh wait…
Conclusion, somme toute logique, de l’évolution d’un individu dont les présupposés arbitraires transparaissent dans tous ses écrits.
Tout peuple cependant a ses mythes et ses légendes qu’il est nécessaire de déconstruire et d’analyser, honnêtement cela va de soi. Les historiens européens l’ont fait pour eux au 19è, et ce n’est pas un crime que de faire de même pour le peuple juif. Il est simplement dommage qu’un “historien” tel que Sand soit le plus connu – et le seul du grand public – dans ce domaine.
P.S. si je peux me permettre : se fit humilier et non se fit humilié en début d’article
+++++
Déconstruire ses mythes fondateurs est un exercice auquel aucun état, aucune idéologie ne peut échapper à plus ou moins long terme. C’est même sain.
Bien entendu, comme vous le dites cela doit être fait dans l’honnêteté et la controverse est la bienvenue.
C’est un peu ce qui me dérange avec Sand. Je ne connais pas l’homme, je ne peux donc pas parler de son idéologie ou de ses tendances.
Mais son travail semble reprendre pour grande partie des faits et thèses communément admises par les historiens (comme par exemple l’exode imposé par les Romains qui fut ultra exagéré pendant longtemps et qui s’avère finalement peu important), il ne fait finalement qu’une compilation (appelée historiographie si on veut se la péter) qui est à l’opposé de la compilation (historiographie toujours) sioniste.
Il devrait y avoir débat et non invectives ou “humiliations”… Du moins si l’on part sur une réelle volonté de remise à plat des mythes fondateurs du sionisme
la base du “mythe fondateur” c’est la Bible !
certains se sont déjà employés à décréter que la Bible n’est pas crédible, tout simplement parce que ces ahuris confondent le fond et la forme !
Jusqu’au XIXeme environ, les historiens considéraient la Bible comme vraie (au sens factuel) et cherchaient des éléments pour la confirmer. Depuis l’approche est différente.
Par exemple pour le mythe de l’esclavage et de la fuite d’Egypte. Il n’est même pas sûr aujourd’hui qu’il y ait eu des Hébreux dans l’Egypte de l’époque, certains avancent même que les Hébreux descendraient des Egyptiens.
Tout reste à comprendre, et les débats sont loin d’être finis
D’accord avec vous : ce qui me dérange chez Sand n’est pas tant le contenu à proprement parler de ses écrits (quoiqu’il s’agisse en effet de simples compilations de faits connus mais parfois très approximatifs), que l’impression que son travail est tout entier sous-tendu à la fois par la découverte d’un “créneau marketing”, et par une volonté d’ordre politique au service de laquelle il met ses compétences d’historien (non spécialiste du sujet d’ailleurs).
Je souhaite évidemment qu’un débat dépassionné soit possible sur le sujet, entre historiens sérieux, et je n’apprécie d’ailleurs pas toujours le ton de ce site (mais c’est après tout un choix qui appartient à ses auteurs)…
les juifs sont un peuple nomade, comme les roms et vivent du parasitisme des nations et des peuples qu’ils cotoients.
Vous ne trouvez pas que pour des parasites, ils raflent vraiment beaucoup de prix Nobel?. Plus de 180 pour 15 millions de juifs, contre…. 8 pour 1 milliard 200 millions de musulmans, ça commence à faire désordre pour des peuples arabes qui vivent sur le dos des autres : le pétrole que l’occident sort de leur sous-sol et raffine pour eux…
Le Povtach, qui en est une, ne peut être que l’ “adorateur” de Dreux – qu’il suit comme son ombre -qui vomit tout son saoul sur Israël sur le blog de la Tribune de Genève.
sur ces 8 prix Nobel, combien de scientifiques?
Parce que le Nobel de la Paix et celui de littérature sont toujours contestables.
Et en prime, combien de juifs et de musulmans, pour la médaille Fields ?
(sans oublier Perelman)
le taré s’est pris tout seul pour une pauvre vache . Qu’il aille se fa
une pauvre tache je suis désolée pour les fôtes d’orthorgraphe.
Dans ce cas vous ne verrez pas d’objection à ce que nous gardions NOTRE terre, n’est-ce pas?
Faudrait savoir, nous sommes apatrides ou nous avons le droit à une patrie?
Désolé vous êtes dans l’erreur absolue
Que je sache c’est bien Rome qui les a contraint à l’exil .
C’est bien l’ Europe qui les a ghétoisépour mieux les contenir , puis on les a calomnié car porteur de tous le maux du monde.
Pour ne parler que de la France elle les a chassé durant le règne de Philippe le Bel et jusqu’à l’époque de Louis XVI.
Enfin on a pas trouvé mieux que de les exterminer durant la seconde guerre.
Tentative avorté puisque le peuple juif est plus vivant que jamais à n’en déplaise à nos détracteurs.
A chaque génération les nations se soulèvent pour nous exterminer mais Dieu toujours nous sauve d’entres leurs mains (Hagada de Pessah)
Citez vos sources ! Il est facile d’affirmer sans preuves !
satandonné sort de ce corps.!
??????
vous êtes une raquelure antisémite
que faites vous, vous, pour vôtre pays? Peut-on connaître vos états de service?
Vous devez être un de ces ratés qui rendent responsables les autres de leur malheur
JPG est très tolérant de publier votre commentaire immonde.
Nous avons tous besoin de voir ce que disent et comment pensent ceux qui vomissent les hommes libres.
C’est vrai que les juifs sont dissemines dans le monde entier ! A qui la faute? pogroms, inquisition, massacres ! Mais rassurez vous, bientot ils rentreront tous a la maison !!!!!
Les juifs sont disséminés dans le monde entier, alors que les musulmans sont tous concentrés en Arabie.
LOL
“les muslims concentrés en Arabie” ???? Ce serait trop beau ! venez donc les voir xxxxxx en France, en Belgisthan, en Deutchland …et dans le reste de l’Europe ….
@ J.P.Grumberg,
Si vous pouviez dire vrai,,, malheureusement les musulmans ce répandent comme la peste noire sur le monde et dix et minent le monde part leurs fanatisme nazislamo-fasciste.
Eddy
au post de mr jpg j’ajoute que une part non negligeable de la hight tec , des sciences medicales, du materiel hospitalier, des brevets en agro alimentaires et agricoles sont d’origines israeliennes ( et donc souvent JUIVES). dans votre quotidien vous n’imaginez meme pas ce qui a ete penser et reflechis par les ” parasites”. je pense donc que le parasite c’est vous (et je m’excuses aupres des parasites). quand un “petit” etat grand comme la bretagne fait bien mieux et de loin que la france qui s’enfonce jour apres jours, la moindre des choses c’est de se taire , alors chuuuutttttt. 🙂
Log bien choisi !
@Povtach
Seule la Raison permet de créer des valeurs objectives. Les Juifs sont par définition rationalistes. Sans l’apport du Rationaisme Juif, l’Europe ne seraît qu’un continent de Barbares et de parasites. Comparez l’Allemagne d’avant 1933, avec celle d’aujourd’hui!
Shlomo en hébreu signifie paix
Pourquoi ne pas le changer en Saïf Al Islam un prénom tout à fait adéquat avec les idées saugrenues de cet Homus Macabrus.
Il devra subir un test ADN peut être se révélerait il qu’il descend des Amalécites je n’en serais pas étonné
Au moins il commence à être cohérent avec lui-même. Il reste trois derniers points : quitter Israël, demander à être déchu de sa nationalité et se convertir à l’islam.
Tout a fait d’accord Franco. Qu’il cesse de nous pomper notre oxygene. Gaza lui tend les bras.
De toutes manieres ca fait longtemps que les juifs l’ont exclu du club comme il dit!! Quelle pourriture… tout est bon pr se faire un nom et de l’argent.
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Conseillons à M. Sand qui pourrait, vu son nom, être germaniste la lecture de ” Die Jüdische Selbshaß ” de Theodor Lessing !
@ Jicé
Der jüdische Selbsthaß.
Si vous citez le titre en allemand, faites-le correctement.
En français, “La haine de soi – ou le refus d’être juif”, traduit et présenté par Maurice-Ruben Hayoun, Berg International, 1990.
Un livre étonnant, passionnant et remarquable, et qui se lit comme un roman.
le peuple juif n’existe pas, signé : Shlomo Sand.
Shlomo Sand n’existe pas, signé : le peuple juif.
+ 1!!
+1000000
bravo
je dirais plus , ce Shlomo Sand est un minable ! il est méprisable et nous devons l’ignorer et boycotter son livre !
vous avez raison enc ore que personnellement je dirais plutôt : il est inexistant. cela dit shlomo sand me fait penser à cette histoire où un juif s’adresse à un rabbin et lui explique qu’il ne se sent pas juif, qu’il n’est même pas croyant et qu’il désire qu’on lui délivre un certificat d’abandon de la judéité…
Si je t’oublie JERUSALEM, … que ma langue se désèche…
C’est ce qui est arrivé à Shlomo SAND !
BON DEBARRAS SAND, un Juif antisémite de moins !
Si tous les gauchos-pro-palos Israéliens payés par le QATAR ou l’ARABIE SAOUDITE pouvaient faire de même !
on mets en avant son livre dans toutes les librairies de France afin que ses ecrits sert de papier toilette, cher le papier toilette, je le reconnais, en cas de pénurie dans les grands magasins.
Non malheureusement Kmichele , ca n’est pas sa langue qui s’est desechee (si seulement il pouvait se taire!!), c’est son cerveau!!!
Povtach
Ce pseudo vous va tres bien pour debiter des sornettes pareilles que les juifs vivraient du paritisme des nations et des peuples qu’ils cotoient, si vous connaissez l’histoire du peuple juif vous saurez qu’il a enormement apporté à l’humanité dans tous les domaines et a toujours payé le prix fort durant des siecles. grace à Dieu il y a Israel maintenant.
@ maujo
Ce que le pathétique Povtach (qui n’a pas atteint le niveau moyen d’un élève de CE1 à en juger par son orthographe) croit savoir de l’histoire du peuple juif doit à peu près se résumer aux propos d’Edouard Drumont entendus hier dans le “docu-fiction” diffusé sur France 2.
Que fait ce minable sur notre si belle terre d ‘Israël. Mieux vaut se concentrer sur la réponse que Guy Milliere a fait au tissu de mensonge du torchon de l imposteur shlomo Sand et lire “comment le peuple palestinien a eté inventé” où la vérité est établie.
À povtach
Votre pseudo vous va à merveille
Sand a répondu pour la génétique, et je trouve qu’il n’a pas tort. Prendre des populations identifiées comme juives et arriver à trouver une similitude génétique est une chose. Faire une analyse globale et anonyme de différentes populations et en tirer des caractéristiques génétiques “juives” serait un autre boulot. Goebbels en aurait rêvé. Un gène juif, plus besoin de s’emmerder à faire de la propagande antijuive : c’est la science qui le prouve.
Je sais, je suis pas très objectif, mais lorsque la science est utilisée pour établir des thèses racialistes, ça me fait froid dans le dos. C’est le gène qui me gêne.
Je cite Sand dans la postface d’une édition états-unienne : “Cette tentative pour justifier le sionisme par la génétique n’est pas sans rappeler les procédures de la fin du dix-neuvième siècle, des anthropologues qui, très scientifiquement, partaient à la découverte des spécificités des Européens. À ce jour, aucune étude basée sur des échantillons d’ADN anonymes n’a réussi à identifier un marqueur génétique spécifique aux Juifs, et il est peu probable qu’une étude ne le fasse jamais. Il s’agit d’une amère ironie de voir les descendants des survivants de l’Holocauste se mettre à la recherche d’une identité juive biologique : Hitler aurait certainement été très heureux ! Et c’est d’autant plus répugnant que ce type de recherche est effectuée dans un État qui a mené pendant des années une politique déclarée de “judaïsation du pays” dans lequel, aujourd’hui encore, un Juif n’est pas autorisé à épouser un non-Juif.”
@Piot
shlomo sand est un imposteur et un ignard. J’ai le souvenir d’une conference avec le geneticien Arnold Munich qui nous expliquait qu’un gene specifique des Cohanims se trouve sur la partie non recombinante du chromosome Y. CQFD sand est un imposteur iganrd et menteur.
Je suis heureux qu’il se soit exclus de la communaute a laquelle il n’appartenait pas de fait.
NAdine Nemouk
Il était surtout cité par ceux qui veulent la fin d’Israël.
Il a flairé le bon filon (financier j’entends), comme HESSEL !
Que vient faire la genetique juive la dedans ??? On ne juif par sa mere ! et de generation en generation…
Faut vraiment avoir l’esprit tordu, comme je vous dit ces gens se font chier….
Je ne comprends pas un mot de ce que vous avez écrit, mais j’ai compris que vous n’avez pas lu.
Soleil , c’est la femme qui transmet la religion juive à ses enfants de génération en génération , ne vous en déplaise ! c’est ainsi depuis des millénaires …
Êtes-vous le soleil de minuit qui s’assombrit pour mieux disparaître 😉
Merci Piotr .
Quelqu’un de sensé et cultivé sur ce site) .
j’ai cesse d’etre juif il fallait dire ça à HITLER parce que pour lui il n’ya
aucune différence et c’est pour ça qu il y’a eu la shoa à cause de pauvre type comme ce monsieur!!!
“Faire une analyse globale et anonyme de différentes populations et en tirer des caractéristiques génétiques « juives » serait un autre boulot.”
C’est pourtant ce que font plusieurs entreprises sur le marché de la génétique, dont 23AndMe, FamilyTreeDNA et DNA Tribes parmis d’autres (comme iGenea en Europe, succursale européenne de FTDNA)… 23AndMe par exemple arrive à déterminer votre % “Ashkénaze” et vous fournit une liste de cousins génétiques.
De surcroît j’ai cité deux études où des segments “IBD” (Identity By Descent) peuvent plus ou moins être considéré comme des “gênes” juifs.
Des parties tierces (professeur McDonald, projets MDLP, Dodecad et Eurogenes) sont aisément en mesure de déterminer les origines de n’importe quel anonyme… Et cela inclut les Juifs entre autres.
“Goebbels en aurait rêvé.”
Et alors?
Goebbels, dans son journal intime, a écrit “il serait mieux pour nous d’emprunter la voie du bolchevisme au lieu de subir éternellement l’esclavage sous le capitalisme”… De plus, la génétique des populations a détruit les notions de “race” et de “pureté”, donc votre contention est nulle.
Enfin, si vous faites tellement confiance à Shlomo Sand, allez-donc assassiner quelqu’un et dîtes-nous si vos gênes supposément “anonymes” vous auront sauvé la mise.
“Je sais, je suis pas très objectif, mais lorsque la science est utilisée pour établir des thèses racialistes, ça me fait froid dans le dos. C’est le gène qui me gêne.”
Vous ne savez clairement pas de quoi vous parlez:
Je vous défie de trouver le mot “race” ou “racialist” ou même “racial” au sein d’une étude génétique.
“Je cite Sand dans la postface d’une édition états-unienne”
Sand est le messie des antisémites qui ne fait que ressasser une théorie qui a fait son apparition dans les colonnes du Deaborn Independent de Henry Ford dans les années 20 et qui fut reprise par Koestler… De surcroît, il n’est pas spécialisé en histoire biblique, moyen-orientale… Ni en génétique des populations d’ailleurs.
Si vous avez des questions, posez-les… Mais évitez d’affirmer n’importe quoi au sujet de la génétique.
Tout dépend effectivement de l’utilisation qu’on en fait, ce qui d’ailleurs est la question qui se pose au niveau de la Science en général !
Or GOEBBELS, Shlomo SAND et autres consorts l’utilisent ou l’ont utilisé à des fins néfastes, et c’est bien là qu’est le problème !
un lache en action :
Il devait inaugurer le Train Innovation et industrie, censé quitter la gare de Lyon à Paris vers 16h30 pour un tour de France d’un mois. Le ministre du Redressement productif, Arnaud Montebourg, a finalement dû abandonner son point presse, face à une centaine de grévistes de l’usine PSA d’Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis). Ces derniers ont fait irruption vers 16 heures, réclamant bruyamment une entrevue avec le ministre.
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«On voulait lui poser une simple question : pourquoi le gouvernement a-t-il refusé de nommer un médiateur dans le dossier PSA ? Il a refusé de nous répondre», indique Jean-Pierre Mercier, délégué CGT. Les tractations semblent avoir duré près de deux heures, Arnaud Montebourg s’étant replié «dans une salle à part».
L’entourage du ministre assure qu’il était prêt à recevoir une délégation : «Il n’a pas fui, il s’était installé là, parce que le dialogue n’est pas possible sur un quai de gare. Il a proposé de recevoir une délégation, mais les grévistes ont refusé.» Jean-Pierre Mercier assure pourtant avoir proposé de constituer une délégation, mais souhaitait également que des journalistes assistent à l’entretien.
Le ministre du Redressement productif a fini par quitter les lieux, sans avoir amorcé de dialogue.
Le mouvement de grève dure depuis deux mois au sein de l’usine d’Aulnay (2550 salariés) qui doit fermer ses portes en 2014.
http://www.leparisien.fr/economie/emploi/psa-les-grevistes-d-aulnay-font-fuir-montebourg-19-03-2013-2653451.php
un imam frustré de pas pouvoir violé des bébés en paix se venge
Un impact de balle a été découvert, lundi matin à Marseille (Bouches-du-Rhône), sur le rideau métallique d’une crèche. Vers 10 h, 35, Bd Larousse dans le 14e arrondissement, les policiers arrivent après avoir appelés par la directrice de la crèche Massalia. «Elle avait constaté qu’une balle avait traversé le rideau métallique de son établissement, ainsi que la vitre qu’il protégeait», précise une source proche de l’affaire.
Une douille, d’un calibre indéterminé, a été trouvée par les enquêteurs sur le trottoir. Lors de l’enquête de voisinage, les forces de l’ordre ont appris que le coup de feu aurait été tiré au cours du week-end, alors que l’endroit était vide de tout occupant. Des investigations techniques étaient menées sur les lieux. Les policiers du quart-nord mènent l’enquête.
http://www.leparisien.fr/marseille-13000/marseille-une-balle-tiree-sur-une-creche-19-03-2013-2653147.php
il faut déjà être expert en douille
Vous semblez en savoir beaucoup sur cette affaire. Vous faisiez quoi ce week end ?
5773!….. YATIKAZBA SHLOUMOU-ENDERLIN……..
Certains sont le mal incarné. C’est à cause de leur aveuglement, de leur déni de vérité et de justice que les guerres et autres horreurs de ce bas monde prolifèrent.
OUF ,je respire enfin cette salissure s’est exclu lui même de ma communaute !
Soulagee comme vous que ce type se soit exclu du peuple juif ! On a pas besoin de gens comme lui, d’ailleurs est-on vraiment sur qu’il l’est, ca se trouve, c’est comme le hessel ! Ca serait coherent egalement qu’il quitte israel qu’il deteste et parte vivre ailleurs !Y A-t-il une femme et des enfants schlomo sand ?
sand ? Quelqu’un a-il l’info ?
Je suis Chrétien, juste passionné d’histoire, et l’archéologie a démontré et prouvé l’existence d’un peuple Juif sur les deux rives du Jourdain à partir de – 1200, voici donc 3200 ans, c’est un fait établi, alors pourquoi continuer à discuter ? Israël appartient aux Juifs et ceux qui le nient se ridiculisent et montrent leur totale ignorance en la matière. Et quand on ne sait rien, on ferme sa gu**le.
Pour faire du fric car malheureusement les antisémitosionistes qui aiment ce genre de littérature sont beaucoup plus nombreux que les Juifs (qui eux ne sont que 13 Millions dans le monde).
Le problème (et c’est celui de SAND), c’est que quand on met les pieds dans ce genre d’engrenage, on en devient esclave !
Qu’il quitte donc le Peuple Juif, Peuple Libre pour l’Eternité, ne m’étonne guère. C’était à prévoir, voilà où mène le combat contre ISRAEL.
Les juifs ont montré il me semble que le nombre n’est pas tout.
Ca se trouve il n’est meme pas juif ! il n’a de juif que le nom tout comme ce “cher regrette hessel !”
Y a vraiment des gens qui n’ont rien a foutre d’autres que de casser du sucre sur le dos d’un peuple qui n’a jamais rien fait de mal ! alors qu’ils pourraient oeuvrer pour d’autres cause intelligentes et utiles !
Je vais pas faire dans la dentelle mais je pense que ce ” schlomo sand ” ne mérite Qu un gros glaviot en pleine face , il s est trouve un fond de commerce en vendant au diable sa propre mère qui ne doit pas être fier d avoir tiré un coup pour engendrer une raclure puante et veinale de son espèce , il faut en parler bien sur , mais c est un bien grand honneur de jacter sur un ramassis de m …. Comme lui .
Sand en anglais = sable …….puisse t il finir comme il le mérite : en poudre et vite !
Si j’écrivais un article ou un ouvrage sur l’invention du vélo, vous en déduiriez que je dis que le vélo n’existe pas ?
Ne dites pas cela malheureux, on risque de vous prendre pour vélophobe.
@ Non à l’Histoire !
Auriez-vous un petit vélo dans la tête ?
Si j’en crois Jean-Patrick Grumberg, les textes portant sur la découverte de l’Amérique sont une insulte aux millions d’américains.
Si vous tapez le mot juif dans la barre de recherche du site Amazon, vous aurez la mauvaise surprise de constater que le livre numéro un, selon le critère “pertinence”, n’est autre que le brûlot “Comment le peuple juif fut inventé” qui nie précisément l’existence du peuple juif. Cherchez l’erreur…
Cet alter-juif antisioniste n’assume pas sa judéité, dès lors, il essaye de nier la légitimité du peuple Juif sur la terre d’Israël. Cet homme ne s’aime pas lui-même et rejette ses racines juives, car il refuse d’appartenir à une « ethnie », dont l’histoire remonte à plus de 300 0 ans, qu’il qualifie de « fictive ». A se demander alors pourquoi il reste en Israël, qu’il émigre à Ramallah ou à Gaza et devienne membre d’un peuple, inventé, il y a une soixantaine d’années, par les nations arabes : le peuple palestinien, qu’il semble soutenir. Il serait ainsi cohérent avec lui-même !
Pour cet homme , à l’esprit confus et tourmenté, Israël doit abandonner la Judée-Samarie, berceau historique du peuple Juif, quoi qu’il en pense, et accepter de partager Jérusalem, afin que sa partie historique, Jérusalem Est, là où se situe le premier lieu saint du judaïsme, le Mont du Temple, devienne la capitale d’un futur état palestinien, état qui ne fut réclamé qu’après 1967, car il semble oublier qu’entre 1948 et 1967, l’idée de créer un état « palestinien » n’avait pas effleuré ni les Egyptiens, qui contrôlaient Gaza, ni les Jordaniens qui dirigeaient la Cisjordanie. Ni d’ailleurs leurs prédécesseurs, les Ottomans, pourtant de bons et pieux musulmans, n’ eurent jamais l’idée de former un Etat Palestinien avec Jérusalem comme capitale.
Au lieu de faire le jeu des ennemis d’Israël par ses élucubrations, dictées par sa haine de lui-même, je lui suggère de lire ce petit texte de Monsieur Ben Gourion , peut-être retrouvera-t-il une once de raison et la fierté d’appartenir au peuple Juif.
« Dans un discours à la Knesset en 1949, Ben Gourion avait dit: «Comme vous le savez, l’Assemblée générale des Nations Unies a décidé, avec une large majorité, de l’internationalisation de Jérusalem. Cette décision ne sera pas mis en œuvre… Nous ne devons pas collaborer à une telle décision, qui viole le droit naturel et historique du peuple juif à Sion… L’Etat d’Israël n’a qu’une seule capitale, la Jérusalem éternelle. Elle a été notre capitale il y a 3.000 ans et cela restera notre capitale jusqu’à la fin des temps. « Il a ajouté: « Jérusalem est une partie intégrante d’Israël et sa capitale est éternelle. Aucun vote de l’ONU peut changer d’un tel fait historique. »
Le 8 Juin 1967, il écrivit dans son journal: «Nous devons nous réinstaller immédiatement dans la Vieille Ville de Jérusalem. » Plus tard, il écrira: La guerre des Six Jours a rétabli la capitale éternelle du peuple juif. «
“A se demander alors pourquoi il reste en Israël, qu’il émigre à Ramallah ou à Gaza et devienne membre d’un peuple, inventé, il y a une soixantaine d’années, par les nations arabes : le peuple palestinien, qu’il semble soutenir.”
En réalité, l’invention du “peuple” “palestinien” est encore plus récente : elle date, au plus tôt, des années 60.
Fin des années 60, les palestiniens existaient en tant que groupe régional comme les aquitains ou les poitevins.
Moi je lui proposerais de retourner en Pologne ( les anciens territoires du Royaume de 4 Provinces) d’où ses parents viennent…!
Juste pour info:
La carte du Moyen-Orient préparée pour la visite d’Obama en Israël par son Administration et publiée dans une vidéo, quelques jours avant sa visite en Israël, efface une partie d’Israël et montre une Etat Juif dépossédé d’une partie importante de son territoire actuel, y compris de sa capitale.
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La carte d’Israël, affichée à plusieurs reprises dans la vidéo, montre le plateau du Golan, Jérusalem, le nord d’Israël, et les régions environnantes de la Judée-Samarie comme un territoire non israélien. Le plateau du Golan y figure comme faisant partie de la Syrie, Jérusalem de la Cisjordanie et le nord d’Israël du Liban.
D’après l’itinéraire de la visite, publié sur le site de la Maison Blanche, Jérusalem n’apparaît ni comme la capitale d’Israël, ni faisant partie de l’Etat d’Israël.
Dans le programme du Président , il y a deux visites prévues : une à Tel Aviv (Israël) et l’autre à « Amman » (Jordanie), par contre, l’arrêt dans la capitale d’Israël est simplement identifié comme ” visite à Jérusalem », sans aucune indication du pays auquel la ville appartient et dont elle est la capitale une et éternelle. Cela confirme le fait que l’Administration Obama ne reconnait pas officiellement Jérusalem comme capitale de l’Etat d’Israël, tout comme bon nombre de pays occidentaux d’ailleurs !
Comme prévu, Obama ne se rendra pas au Kotel, le Hamas ayant averti que si le Président Obama devait visiter le Mont du Temple lors de sa prochaine visite en Israël, ce serait considéré comme une « déclaration de guerre contre le monde islamique » L’agence de presse nationale israélienne a indiqué que le groupe terroriste avait exprimé cette menace lors d’une marche de protestation sur le site religieux, après des émeutes vendredi dernier. Un porte parole du hamas, Mushir al-Masri, appellerait à une troisième intifada si Obama visitait le site religieux contesté entre les Israéliens et les musulmans dans la vielle ville de Jérusalem. Mais le Hamas n’est pas une organisation terroriste menaçante, nous déclare M. Abbas, elle n’aspire qu’à la paix avec Israël, à condition que toute la terre d’Israël devienne le futur état palestinien et qu’elle soit purifiée de toute présence juive.
Sand se base sur une réalité : la non homogénéité des Juifs génétiquement. Ils se répartissent tous les Haplogroupes de l’Europe à l’Asie et rien ne saurait justifier un peuple génétiquement sauf Primaire.
Tous les Papous sont équipés du même stock de gènes issus de M moyen oriental….Sand a raison mais utilise cet azrgument en ignorant crasse indigne de ses toitres universitaires.
Quant à la prétention Juive des généticiens comme Ostrer ce sont aussi des imposteurs Idéologiquement marqués par le racisme juif et le sionisme génétique qui n’a lui non plus aucune validité. Aucun peuple ne se réfère à une telle ineptie : Les Capétiens Louis XVI en l’occurence (Ydna)sont d’origine du Nord du Caucase….G2a, et 3% des Juifs sont d’un sous-groupe plus moderne G2c…….18% des Juifs sont sémites ydna J1….
Un peuple est un groupe humain qui partage la même Histoire et le même Projet.Rien d’autre
Vous êtes bien péremptoire pour quelqu’un qui ne fait pas non plus autorité.
Vous vous gourez monumentalement: Selon Hammer et al 2009, 20% des Juifs ashkénazes sont E-M35 (dont les descendants d’Albert Einstein), 17% sont J-M267, 20% sont J-M172 et 11% sont R1b-L23 (des Kohanim dont les marqueurs STR sont en commun avec les Alaouites et les Assyriens chez qui cet haplogroupe est modal).
Rien que là, on en est à 68% des lignées paternelles (je suis moi-même J1-L147.1, étant Juif ashkénaze du côté de mon père) prenant leur source de façon directe au Moyen-Orient.
Mais la contention n’est pas là, pour déterminer de façon globale l’origine du peuple juif, il faut s’atteler à l’analyse des gènes autosomaux… Cette dernière étude ne fait qu’affermir la véracité scientifique du peuple juif:
http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1003316
Je vous encourage à la lire au lieu de politiser le débat avec de fragiles notions en génétique des populations… Et G2a ne “vient” pas du Nord Caucase, il ne fait qu’y atteindre sa fréquence maximale parmis les Ossètes et les Nord-Ouest Caucasiens (Balanovsky et al 2011) et est de surcroît l’haplogroupe majoritaire au sein des cadavres néolithiques ayant étés étudiés à ce jour, le plus vieux datant de 7000 ans est étant G2a-P15+ (Marie Lacan et al 2011) tandis que le plus connu est sans doute Ötzi qui était G2a2b-L91 (Keller et al 2012).
Donc une fois de plus: Soyez consistant et ne versez pas dans la propagande pro-arabe, communiste et antisémite.
Si je peux me permettre, vous lire n’est pas déplaisant ; c’est un peu pointu, c’est bien.
Et, accessoirement, cela me rafraîchit un peu la mémoire (je crois me souvenir avoir fait une licence de biochimie, quand j’étais jeune et beau)
Bonne continuation
Merci pour le compliment! La génétique des populations n’est qu’un hobby en ce qui me concerne, mon vrai domaine c’est la linguistique comparative.
Israël est en train de perdre la plus cruciale des batailles: Celle de la légitimité.
Je crains qu’il n’y ai pas d’avenir pour les Juifs en France, nous sommes témoins des derniers moments d’une sociétés en phase terminale (ou intermédiaire si l’on est optimiste, ce que je ne suis pas).
Bonne continuation à vous aussi!
La légitimité des êtres humains qui vivent en ISRAEL c’est qu’ils sont humains et qu’il est inhumain de chasser des personnes et surtout quand c’est pour des folies de croyances religieuse !!!
Les arabes n’ont aucune intention de chasser les juifs, ils veulent les jeter à la mer après les avoir massacré.
Il a honte d’être juif, mais il n’a pas honte de profiter de la démocratie en Israël !
Aller casse toi pov’con
il ne lui reste plus qu’à publier un livre : comment je suis devenu musulman.
Dans toutes les communautés, ils y a des allumés, des fondus.
Il semble bien que là, on ait un beau spécimen …
dommages qu’il n’ai pas connu Beno gross 35mn avec cet homme de culture juive et générale ancien doyen de la faculté bar ilan
http://www.akadem.org/magazine/2012-2013/le-souffle-de-vie-avec-beno-gross-07-03-2013-51449_4442.php
hag pessach sameach
c’est la fin qui le concerne particulierement
Son but principal est je suppose, de vouloir faire du fric.
Il sait très bien, combien de pauvres idiots jalousent le peuple juif.
Français, mes ancêtres sont arrivés en France après avoir été repoussés par les barbares et venaient d’Europe de l’Est. Il me semble donc que ce soit le moindre des choses qu’on me restitue l’Ukraine, qui m’appartient de droit.
Bon débarras! Et surtout, qu’il ne se réclame plus jamais du judaïsme pour s’exonérer de son antisémitisme lorsqu’il reviendra nous distiller son venin.
Schlomo Sand a été invité ce jour dans l’émission de Daniel Mermet
de France Inter. Melenchon a été invité ce jour dans l’émission de Patrick Cohen de France Inter. Putain cet hiver est trop long !
J’aime beaucoup ces lectures !ça nous ouvre un peu les yeux … car comme tous les médias sont achetés par on sait qui!
Pas besoin d’être prix nobel pour comprendre que penser que dieu est un caillou buriné par le soleil Israelien ou tourné vers la Mecque n’est qu’une manière d’asservir des croyants à toutes sortes de pouvoirs . Quand un musulman prie il se tourne vers la mecque et son pétrole. et quand un juif prie il se tourne vers le mur des lamentations situé à Jérusalem, quand un chrétien prie il se tourne vers le ciel qui n’appartient à personne que je sache. Si la chrétienté a conquis le monde c’est bien qu’elle a mieux et plus vite réfléchi que tous les autres. Jésus avait un sacré QI, je vous le dis.