«Je maintiens que la Suisse n’a pas refoulé plus de 3000 Juifs pendant la guerre», vient de rappeler Serge Klarsfeld, le chasseur de nazis, au quotidien suisse Le Temps1.
L’avocat, historien et chasseur de nazis Serge Klarsfeld persiste et signe : selon lui la Commission Bergier a exagéré en évoquant le chiffre de 24 000 refoulements de Juifs aux frontières suisses.
Serge Klarsfeld:
Depuis près de quarante ans, je passe mon temps auprès des victimes de la Shoah en France : à les identifier, à retrouver pour chacune d’elles son état civil, le lieu de son arrestation ; à rassembler les membres d’une même famille malgré les homonymies ; à récupérer les actes de naissance des 11 000 enfants déportés, à obtenir les photos de ces enfants et à en publier plus de 4300. Du sort des Juifs de France entre 1939 et 1945, j’ai une connaissance précise et s’il est deux ouvrages de référence en ce domaine, ce sont Vichy-Auschwitz (Fayard, 2001) et Le Calendrier de la persécution des Juifs de France 1940-1944 (Fayard, 2001, 4 tomes).
Lorsque j’ai imprimé le premier Mémorial de la Déportation des Juifs de France en 1978, j’ai ramené le nombre de victimes de «100 000 à 120 000 déportés raciaux» selon le Ministère des anciens combattants et les dirigeants des organisations juives, à 75 000. Ce nombre qui n’est plus discuté correspond à la réalité, donc à la vérité, et je ne peux qu’être soulagé qu’il y ait moins de pertes que ce que l’on se représentait jusqu’à l’aboutissement de ces recherches minutieuses.”
Pour la Suisse, la mission d’une commission visant à cerner le comportement de ce pays pendant la guerre devait être en priorité d’établir combien de Juifs y avaient été accueillis et combien en avaient été refoulés et combien avaient perdu la vie à la suite de ce refoulement. Entre quelles dates ? Le 2 septembre 1939 et le 8 mai 1945. Ce qui s’est déroulé auparavant est une autre histoire ; ce n’était pas encore la guerre et l’Allemagne ne sévissait contre les Juifs qu’à l’intérieur des mouvantes frontières du IIIe Reich.
La diplomatie était telle qu’en décembre 1938, Ribbentrop était encore accueilli à Paris avec le tapis rouge tandis qu’en juin 1939 les Juifs du navire le Saint-Louis ne pouvaient débarquer à Cuba et aux Etats-Unis.
Le comportement des Etats et des hommes a moins de signification en temps de paix qu’en temps de guerre, quand la tournure des événements est plus dure et plus claire : les Juifs étaient devenus la cible prioritaire pour les nazis qui jusque-là voulaient avant tout les expulser de leur espace territorial.
Ce qui comptait pour les Juifs c’était de sauver ce qu’ils avaient de plus précieux et d’irremplaçable, c’est-à-dire leurs vies et non des biens toujours récupérables, tels leurs tableaux, leurs comptes en banque ou leurs machines à coudre.
Il n’est donc pas indifférent de savoir si 24 000 Juifs ont été refoulés ou 3000 ; il s’agit de 21 000 vies et peut-être de 23 000 si l’on tient compte que 127 des 884 refoulés de la frontière franco-genevoise ont perdu la vie et non 884.
Je sais que pour de très hautes consciences, il n’y a pas de différence entre une seule vie perdue et un million ; mais je ne fais pas partie de cette soi-disant élite.
Pendant la période de guerre sur la frontière italo-suisse, les historiens s’accordent sur le nombre de 5000 à 6000 Juifs italiens accueillis en Suisse et de moins de 250 refoulés parmi lesquels j’ai dénombré 179 déportés. Sur les frontières du IIIe Reich pendant la même période, les possibilités de parvenir jusqu’à la frontière suisse pour les Juifs vivant en Allemagne étaient tellement réduites qu’il est évident qu’un afflux de réfugiés juifs de cette provenance était impossible.
Ne demeure donc que la France pour fournir cet important contingent de refoulés juifs.
Les travaux de Ruth Fivaz-Silbermann en 2000, s’appuyant sur des archives complètes pour le canton de Genève, relevaient moins de mille juifs refoulés. Depuis, l’historienne genevoise a étudié des deux côtés de la frontière franco-suisse le passage et le refoulement des Juifs pour sa thèse de doctorat qu’elle présentera en 2014.
En ce qui concerne la frontière jouxtant les départements du Doubs, du territoire de Belfort et du Jura, les Juifs se dirigeant vers cette frontière, beaucoup moins perméable que celle de Genève, et qui étaient nombreux en provenance des Pays-Bas ou de Belgique, ont souvent été interceptés par les policiers français ou allemands avant d’atteindre la Suisse. J’ai dénombré près de 600 déportés, dont environ 350 pour l’année 1942. Le nombre de refoulés et des déportés parmi les refoulés sera rendu public par Ruth Fivaz-Silbermann à l’issue de ses travaux.
L’arrestation de la majorité des déportés de cette frontière n’incombe pas à la Suisse, oasis de liberté mais aussi mirage en raison des obstacles à franchir pour les malheureux ; la responsabilité est celle des nazis allemands et de leurs complices de l’Etat français de Vichy qui ont élevé entre les fugitifs et la Suisse un barrage efficace.
De même, l’accusation portant sur le refus de la Suisse d’accorder en temps de guerre des visas d’entrée à des Juifs apparaît ridicule si l’on se demande comment des Juifs pouvaient alors se présenter sans être arrêtés à un contrôle frontalier de sortie français ou allemand avec le mot «Juif» imprimé sur leurs papiers d’identité ou inscrit à l’évidence dans leurs patronymes ou dans leurs prénoms.
Je ne pense pas me tromper en évaluant à moins d’un millier le nombre de refoulements de Juifs sur cette frontière du Jura que l’on avait fort peu de possibilités d’atteindre, et à environ 300 le nombre des déportés parmi ces refoulés.
En définitive il m’apparaît certain que le nombre total des Juifs refoulés de Suisse ne dépasse pas 3000 et que le nombre total de déportés parmi ces 3000 refoulés peut être évalué à un millier de personnes.
Certes, ces chiffres sont très différents de ceux – 24 000 refoulés de Suisse et voués à la mort – qui ont été imposés depuis bien longtemps à tous ceux qui se sont intéressés au sort des Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale.
Des chiffres qui ne sont pas le résultat d’une véritable recherche historique et qui nuisent gravement à la réputation de la Suisse
Ce sera aux historiens qui travaillent sur ce sujet de confirmer ou d’infirmer les chiffres que j’ai indiqués et qui contredisent des chiffres qui ne sont pas le résultat d’une véritable recherche historique et qui nuisent gravement à la réputation de la Suisse.”
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour www.Dreuz.info et source citée.
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C’est du blabla de naze tout ca.
Une vie est une vie, une seule vie peut en apporter 10 autres qui peuvent en apporter 100 autres !
Vous avez raison, Klarsfeld, c’est du blabla de naze. Vous, c’est du solide.
Je sais que pour de très hautes consciences, il n’y a pas de différence entre une seule vie perdue et un million ; mais je ne fais pas partie de cette soi-disant élite.
Que Monsieur Klarsfeld se présente comme il veut, c’est son choix.
Mais qu’il balaye d’un revers de main la spécificité humaine qu’est la conscience n’est pas à son crédit.
Qu’il la définisse comme étant réservé à une élite est représentatif d’une pensée gauchisante délétère.
Vous en avez la preuve, Mr Grumberg, en publiant “Soleil” qui manifestement n’est pas de la caste des “élites” et s’exprime avec ses mots et son cœur, pour vous dire qu’il a aussi une conscience et qu’il ressent au plus profond de lui qu’ seul mort est un mort de trop.
Mon impression est que Klarsfeld dit exactement cela.
Bien d’accord avec vous. Ça et “qui vole un oeuf vole un boeuf” c’est kif-kif bourricot. C’est pourquoi moi, quand je vole, ce n’est pas un oeuf, ce n’est pas un boeuf, c’est tout un troupeau. Tant qu’à faire, hein, autant que ça en vaille le coup!
Très juste.
D’ailleurs quand les USA sont responsables de la mort d’un innocent, c’est bien sûr aussi horrible que quand les nazis exterminent 6 millions de juifs.
marche a l’ombre soleil au lieu de raconter des conneries ta tete chauffera moins !
Soleil, il n’est pas question de remplacer la qualification des faits par leur quantification ; mais ne voyez-vous pas que les deux ont leur importance ? Personnellement, je vis comme une tache que le gouvernement français ait en son temps prêté la main aux nazis ; mais quand je vois que les trois quarts des juifs de France en ont réchappé (25% aux Pays-Bas, 10% en Pologne…), je me dis que tout n’est pas pourri dans mon pays.
C’est aussi vrai des cons. Je ne sais combien au juste vous allez en rapporter mais sûrement un sacré paquet.
De mémoire, la commission Bergier indiquait que la Suisse avait dû faire face à un afflux de réfugiés juifs de l’ordre de 50’000 personnes venues d’Allemagne, d’Italie et de France, ces deux pays frontaliers de la Confédération helvétique, alliés ou collaborant avec le régime génocidaire nazi. Pour la France : les camps de Rivesaltes, Pithiviers, Drancy, pour les plus connus. Sur ce nombre les Suisses en auraient refoulés près de la moitié, soit 24’000. La coupe serait donc à moitié pleine ou vide selon les points de vue…
Les chiffres de Serge Klarsfeld sont très certainement plus précis et documentés que la commission mise en place pour tenter de faire la lumière sur cette période si sombre de l’Europe. Et c’est tant mieux. Bien sûr, ces 3’000 personnes renvoyées vers le malheur et le désespoir absolu est terrible, insupportable. Mais le bilan est plus favorable et il faut s’en réjouir. Moins pour “l’honneur” de la Suisse, que pour savoir qu’un plus grand nombre des malheureux arrivés à la frontière aient pu être sauvés de l’horrible barbarie et qu’il existait encore quelque part une humanité digne de ce nom.
C’est quand-même très important pour la Suisse et pour nous également :
ce pays est une véritable épine dans le pied de l’UE et d’une bonne partie de la mentalité socialo-bobo de notre temps :
– respect de la propriété privée,
– referendums d’initiative populaire(avec des résultats qui ne plaisent pas à nos merdias),
– lois libérales sur la détention d’armes,
etc.
pas une epine mais un cactus !
Beau texte. Merci Monsieur Klarsfeld !
Les suisses au moins n’ont pas refoulé les comptes bancaires et n’ont regardé que leurs interets.
Je rentre de mon 28ème voyage en Israel et en lisant votre com. je me sens tout con, tout comme celui de Bébert. 32 Et tout à coup, je sens que vous pourriez sans réfléchir plus loin que le bout de votre nase, parler de n’importe qui, sur des préjugés qui ont la vie dure, comme vous parlez de la Suisse et je me sens alors rassuré, les gros cons, c’est comme vous, qui ne savez ni réfléchir, ni chercher les vérités. Pour Israel, il faut un peu plus de réflexion et moins de préjugéss. Je ne suis pas certain que vous sauriez défendre ce magnifique pays, contre vents et marées, en face de ses adversaires et non seulement au travers de l’anonymat d’un pseudo sur le net. Pour moi vous ne méritez pas Israel
faux!
Merci pour ces précisions !
la suisse c’est comme d’habitude,elle laisse passer les plus riches, a cette époque aussi,maintenant elle a du mourront a ce faire avec les voyous qu’ils reçoivent
du “mouron” ! 😉
Les suisses acceuillent les immigrés riches nous ont acceuilent en France tous les immigrés pauvres jaloux et qui sont souvent des criminelles dans leur pays d’origines sans oublier qu’ils ont aucune compétences souvent illétrés et ayant aucune envie de travailler ni de contribués à la gloire et à la richesse de la France.
on accueille à Genève chaque jour 66000 Français qui n’étaient pas riches en France et qui s’enrichissent en venant travailler en Suisse !!
Merci à monsieur Klarsfeld de réhabiliter la Suisse en cassant ce que les gauchistes antinationaux on montés de toutes pièces pour leur idéologie. Mais malheureusement, le mal est fait et beaucoup de jeunes on crut à ces sornettes et considèrent la Suisse, à tort, comme un pays collabo. Le contexte de l’époque est pour certain difficile à comprendre, bien que je n’excuse rien.
Tout juste HR
merci Mr Klarsfeld,
la verite c`est que today my friend nous avons Israel et tsahal ,
voila et l`islam est le nouveau danger .
A-t-on exagéré le nombre de juifs exterminés par Pharaon ?
refoulés et exterminés, c’est différent…
refouler même 3000 juifs en temps de guerre et sachant que les nazis
les persécutaient et les exterminaient , la Suisse a été franchement
abjecte , alors que la Suisses sois-disant est un pays neutre et qui aurait du sauver ces hommes femmes et enfants au lieu de les livrer aux nazis , et on connait la suite .. écoeurant !
Cette étude de Mr Klasrfeld date seulement de février 2013, de plus, la commission Bergier est une commission Suisse qui devrait être sensée savoir de quoi elle parle. Attendons donc les résultats d’une étude plus approfondie pour émettre une opinion. Quand on se cherche sans cesse des excuses pendant 70 années on cache peut-être quelque-chose, la collaboration financière de la Suisse avec le troisième Reich quant à elle n’a pas été exagérée, dans cet or nazi combien de biens volés aux Juifs ?
La Suisse est moralement aussi coupable que la France pour ses engagements politiques pendant la deuxième guerre mondiale, ces deux pays devraient maintenant arrêter de se faire mutuellement la morale et regarder un peu vers l’avenir, attention à une chose, l’histoire est un éternel recommencement, à sans arrêt regarder en arrière on finit la tête dans le mur.
Un documentaire très bien fait qui s’appelle ” l’honneur perdu de la Suisse” nous renseigne surtout sur la complicité de la Suisse au niveau des biens Juifs en déshérance, ce documentaire parle en priorité des Juifs qui ont servi d’esclaves dans des usines à la frontière entre la Suisse et l’Allemagne du côté du lac de Constance, ainsi que de l’atmosphère politique qui régnait à ce moment là. Qu’est-ce qui est le plus important dans tout cela? Rétablir la vérité certe, mais que MON pays dont je suis fière, puisse un jour publiquement demander pardon à la nation juive pour la spoliation dont elle été victime. Restituer et rembourser c’est bien, se repentir c’est mieux. Je ne me permettrai jamais de juger ma nation, car je ne suis pas de la génération de la guerre, je n’étais donc pas là. Je suis cependant reconnaissante à M. Klarsfeld de s’appliquer à toujours chercher à rétablir la vérité dans tout ses travaux concernant cette triste période. Sans lui et son épouse bien des criminels seraient passés à côté d’un jugement et d’une condamnation parfois bien maigre en comparaison des crimes commis. Une nation qui vole et asservi d’autres humains ne peut pas retirer de bénédictions de ses actes, en particulier lorsque la nation est le peuple que L’ETERNEL s’est choisie. ” Je bénirai ceux qui te béniront, je maudirai ceux qui te maudiront” dit L’ETERNEL à Abraham. Cette année, l’état d’Israël fête ses 65 ans, je me réjouis de voir que la nation d’Israël est florissante et belle, je sais de quoi je parle, j’y étais la semaine passée. Am Israël haï! Pardon Israël pour toutes les erreurs de ma nation, pour les vols et les vexations dont tu fus la cible pendant la dernière guerre mondiale. Pardon pour un seul Juif refoulé à la frontière, merci M. Serge Klarsfeld pour votre sérieux et votre engagement. Shalom.
non , en fait ,y a eu 6 millions de mort et 200 refoulements !
plus la Shoah par balle en Ukraine ! les juifs ont creusés des tombes
assez larges et profondes et les nazis les ont fait descendre et ils leur ont tirés une balle dans la nuque – 1,5 millions de morts !
On aurait attribué au refoulement Suisse les interceptions françaises?
Je n’immagine pas Mr Klarsfeld écrivant autre chose que celles
reposants sur des vérités Historiques ! Les Suisses sont des Gens sérieux et méticuleux , qui notent TOUT !!
L’ Histoire est un travail laborieux impliquant l’honnéteté ! Quand la
douleur s’appaise………il devient possible d’écrire l’HISTOIRE ;
il semblerait au vu de certaines émissions de la tv suisse :
https://www.youtube.com/watch?v=XfnxW56Np3E
…qu’ils ont presqu’autant de problèmes avec une frange d’immigration, non pas du fait de leur pauvreté, ce qui n’est pas une tare, et peut au contraire être une émulation pour s’en sortir et réussir, mais avec cette immigration venue en Europe uniquement pour lui apporter la lumière , Leur lumière, celle qui a mené les pays d’ou ils viennent dans cet état de délabrement économique et moral qu’ils ont quitté pour nos démocratie , qu’ils dénigrent et conchient après avoir usé et abusé de tous ses avantages.
ils se servent même sans vergogne des allocations chômages pour se payer leur séjour au mali :
http://maliactu.net/mali-des-chomeurs-francais-dans-les-rangs-des-djihadistes/
Et on pourrait rajouter l’union soviétique : Staline livrant des juifs à Hitler pendant la très courte période où ils s’étaient partagé la Pologne !
Marie Zeitoun liked this on Facebook.
De toute façon si la Confédération helvétique avait refusé un seul juif même maintenant cela servirait à culpabiliser les suisses . On ajouterait des noms imaginaires pour avoir plus de poids . Notre siècle est détestable de culpabilités permanentes . Pourtant la guerre , les exterminations c’est dans les gênes humains .
Encore un article pour racler des fonds de tiroirs car même en minimisant le nombre de personnes juives renvoyées de Suisse en 1940-45 on souffle sur les cendres pour rappeler que quand même …!
Bientôt un article sur les homosexuels refoulés de suisse en 1940-45 . Heureusement que les suisses ne se sont pas engagés dans la guerre de1940-45 . Ceux qui ont réussi à se réfugier en Suisse ont été heureux et vivants et je pense reconnaissants aux suisses .
Notre époque est vraiment écoeurante de culpabilités pour manipuler les peuples , pays .
Comme dirait Soleil une vie c’est une vie ! Si ma famille n’avait pas payer une fortune a des passeurs pour planquer ma maman à l’époque bébé, je n’existerai pas aujourd’hui, alors merci aux salopards de gansters de passeurs de l’époque et merci à la Suisse
ASCHEKEL tu peux remercier les salopards de passeurs sans ironie . Mais n’oublies pas que certains de ces salopards quand les allemands les arrêter ils étaient fusillés .
Ton monde propré n’existe pas . Même les plus pourris sont souvent des victimes ou des descendants de victimes . Un peu d’oubli dans la vie aiderait certainement mieux les hommes à vivre ensemble . C’est ce que avait imposé à une époque l’Edit-Nantes . C’est à dire tu ne devais pas te venger sur ton voisin , ami qui avait tué un membre de ta famille . C’est sûr que beaucoup à l’époque on dû avoir du mal avaler la couleuvre . Mais la loi n’était plus complice des vengeances . C’était un pas vers plus de paix sociale .
Maintenant notre monde surtout européen on gratte les fonds de tiroir du passé pour voler du pognon aux états .
“Comme dirait Soleil…”
Soleil shines out of my arse.