Quelqu’un qui se fait passer pour Hassen Chalghoumi est intervenu dans une conversation sur Facebook suite à une publication de notre auteur Salem Ben Ammar. Il en est sorti une confrontation qui laisse planer des points d’ombre quant aux pensées profondes d’une certaine catégorie de musulmans français. Extraits :
Salem Benammar On vole leur innocence aux enfants, on interdit aux petites filles de jouer à la poupée mais on encourage les hommes à coucher avec les poupées. C’est ça l’islam et ses interdits. Il n’y a que le sexe, la violence et la mort qui ont droit de cité dans le rigorisme musulman.
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Ils sont incurables ces Muzz (je parle de ceux comme CHALGOUMI ici) et en plus ils ne savent pas qu’ils sont malades !
Un Muzz ne se remettra jamais en question et c’est justement cette dimension qui manque à l’Islam.
Comme quoi un Muzz qui se dit l'”Ami des Juifs”, peut les poignarder dans le dos !
Je me demande vraiment ce que font tous ces Musulmans en FRANCE ! Ils n’y ont manifestement pas leur place.
Non, ce n’est pas l’imam Chalgoumi, j’en suis certaine, je pense qu’il est beaucoup plus intelligent que ça….ces discours, je les connais que trop bien pour les avoir lus des dizaines de fois sur les forums…..
Je partage le meme avis je le crois bien plus intelligent et pui il prend de sacrées risques, sa vie est en jeu !
Chalgoumi est intelligent et cultivé, celui qui s’exprime ici le fait dans un français approximatif truffé de fautes d’orthographe. Qui plus est sa page facebook se nomme “Hassen CharleRoumi”. Il est donc évident qu’il s’agit d’un imposteur.
https://www.facebook.com/hassen.chalghoumi.5
Réponse a la question de Kmichele.
“Je me demande vraiment ce que font tous ces Musulmans en FRANCE !”
Réponse : Ils viennent contaminer l’occident, pour diffuser par la FORCE leur ” religion” de Tolérance, de Respect, d’Amour et de Paix.
Eddy
ce qui est surtout intéressant, ce n’est pas l’imam, ou un éventuel remplaçant, mais ce qui est dit, encore et toujours.
que pèse un imam?
c’est la parole de manipulation qui est le danger.
même si demain l’imam partait en retraite, un autre reprendrait le flambeau.
si un imam défend l’Islam, il ne peut en défendre qu’un seul. car il n’y a qu’un islam, mais parfois voilé par beaucoup ‘d’alambiqueries.’
” Hassen Chalghoumi quelles sont vos sources monsieur adepte du talmud qui preconise le viol de fillette de 3 ans et la supremacie juive… sont intention d’avilir le goy consideré comme esclave au service du juif..
Non, impossible que ce soit H.Chalghoumi qui se serait autant ridiculiser à de tels arguments, c’est ce que font bon nombre de musulmans et pro musulmans sur les forums…….dès que l’on critique l’islam, le coran, Mahomet….ils renvoient au Talmud et à ces fadaises……..je peux dire qu’H.Chalghoumi est très mal vu par bon nombre de musulmans, depuis son voyage en Israël, certains vont même jusqu’à dire que ce n’est pas un imam, mais un politique subventionné par Christophe Lagarde de la mairie de Drancy…….
M. Ben Ammar, cette personne a usurpé l’identité d’H.Chalghoumi parce qu’il est très mal vu de l’extrême gauche et de bon nombre de musulmans…..et aussi parce qu’ils ont certainement lu vos articles anti islam sur Dreuz….ou ailleurs, que sais je…..
? ? ?
“ttes les guerres menées furent defensives..face à des detracteurs tels que vous l’êtes qui agressaient par les armes !!! ” : En Egypte ? en Libye ? En Tunisie ? en Algérie ? Au Maroc ? A Poitier (732) ?
Voila un article interessant sur le coran et ses ‘subtilites”! Je m’y connais pas assez pr savoir ce qui est “du lard et du cochon” (LOL!!!!)
Je serai ravie si Mr l’Abbe ou quelqu’un qui s’y connait mieux pouvait nous eclairer. Guerres defensives ou pas, differentes lectures du coran, faits historiques etc.?
Merci d’avance
http://fr.news.yahoo.com/tahar-ben-jelloun-coran-ne-dit-044400884.html
En relisant l’article je me dis qu’il doit etre difficile d’etre un intellectuel musulman. Comment ne peut-on voir que le texte fondateur de sa propre religion est “problematique”! Comment expliquer que le coran encourage la pedophilie, le meurtre etc. Dire que les sourates sont “d’un autre tps” ou “sorties du contextes historiques” comme on l’entend souvent… n’explique pas le fondamentalisme de cette “politique religieuse”.
Apres tout, dans la Bible aussi il y a des guerres et des fautes, le tps des croisades nous a aussi bien montre que les textes peuvent etre mal interpretes par les hommes MAIS aujourd’hui combien de Chretiens ou de Juifs encouragent aux “meurtres des infideles”, a la polygamie, a la violence contres les femmes?
Dans le cas de l’Islam, l’excuse d’une mauvaise interprétation n’a pas lieu d’être. L’interprétation littérale est la seule qui soit autorisée sous peine d’apostasie ou de mort, et quand on voit ce que contient le Coran, ça fait froid dans le dos. Il n’y a jamais eu aucune réforme dans l’Islam et presque pas d’abrogations. A contrario, le Judaïsme a ses courants réformateurs, a aboli la polygamie, la lapidation, et que sais-je il y a bien longtemps. Le Christianisme a fait son méa culpa sur l’inquisition et l’antijudaïsme. La secte chamelière reste de marbre face à l’évolution des sociétés et aux droits des femmes, sanctifier la vie ne fait pas non plus partie de ses commandemants
Peut etre que l on veut discrediter shalghoumi, en tous cas, bizarre, son ecriture est tres occidentale ca parait evident que ce n est pas lui qui ecrit, c est quand meme tres rare qu un musulman critique l islam radicalisme, alors laissons le s exprimer.
A noter la différence fondamentale entre le CORAN et le TALMUD.
Le coran est à prendre ou peut être pris a la lettre c’est un livre que l’on LIT et que l’on applique.
Le Talmud par son essence est un livre qui S’ETUDIE. C’est un livre de réflexion qui oppose plusieurs avis qui se contredisent dans un débat intellectuel parfois extrêmement compliqués a suivre et nécessitant le plus souvent pour sa compréhension les commentaires de Rachi, Tossafot et autres; débat intellectuel qui a pour seul but de connaitre le fil de pensée qui a amené a la loi pratique. Et la loi pratique dans le talmud c’est la conclusion en une phrase des 2,3…10 précédentes pages de raisonnements. Tres souvent d’ailleurs il n’est pas écrit selon qui est la loi et c’est seulement Tossafot (en marge de la page) qui le dit. Je ne répèterai jamais assez que le livre de la loi pratique juive c’est un autre livre et PAS le Talmud.
Pour résumer le Talmud c’est plus ou moins la mise a l’écrit d’un débat vivant qui s’est passé par exemple entre les sages “Rava”, “Avayé” et “Rav Ashi” dans une salle d’étude en Babylonie il y a près de 1800 ans chacun argumentant a grand renfort de preuves de la bible ou autres, et ce sur le sujet : “si deux personnes trouvent un habit dans la rue, les deux le tiennent l’un dit c’est a moi et l’autre dit c’est a moi…”
Et ça me fait bien rire quand un petit mahometan me dit “avoir lu” le Talmud quand je sais que des gens passent des années a la yéchiva pour apprendre a ETUDIER le Talmud…
mendel
A noter la différence fondamentale entre le CORAN et le TALMUD.
Le coran est à prendre ou peut être pris a la lettre c’est un livre que l’on LIT et que l’on applique.
Le Talmud par son essence est un livre qui S’ETUDIE. C’est un livre de réflexion qui oppose plusieurs avis qui se contredisent dans un débat intellectuel parfois extrêmement compliqués a suivre et nécessitant le plus souvent pour sa compréhension les commentaires de Rachi, Tossafot et autres; débat intellectuel qui a pour seul but de connaitre le fil de pensée qui a amené a la loi pratique. Et la loi pratique dans le talmud c’est la conclusion en une phrase des 2,3…10 précédentes pages de raisonnements. Tres souvent d’ailleurs il n’est pas écrit selon qui est la loi et c’est seulement Tossafot (en marge de la page) qui le dit. Je ne répèterai jamais assez que le livre de la loi pratique juive c’est un autre livre et PAS le Talmud.
Merci de le rappeler. Il faut peut-être aussi rappeler que le Judaïsme est la seule religion qui fait de l’étude une obligation.
Mais, en ce qui concerne l’islam, un des aspects à ne pas oublier est que dès le départ, il s’est agi de domination politique (depuis Médine). Et d’un système qui fonctionne de manière militaire. Et c’est un système qui arrive aujourd’hui à la limite de toutes ses propres contradictions internes. Plus les islamistes veulent imposer leur système de la manière dont ils le font, plus ils provoquent le rejet universel, et d’ailleurs de plus en plus de musulmans apostasient.
En France, ils ont réussi à provoquer le rejet de plus de 67% des Français. Et c’est loin d’être le seul cas.
Ensuite, pour revenir sur l’étude dans le judaïsme, effectivement, tout repose sur la contradiction entre des avis différents, c’est-à-dire exactement l’opposé du dogmatisme islamiste.
Philippe,
Vous avez bien raison de rappeler que l’étude dans le Judaïsme est un commandement divin, l’un des 613 sauf qu’il est dit sur celui ci: “…et l’étude de la Torah (sur la balance) vaut tous les autres.(Mishna, trait. Péa A,a)”
Une des raisons à ce verset sur la suprématie apparente de l’étude, est que la vraie nature du “commandement” dans le Judaïsme est en fait d’être un lien par lequel l’homme lie son âme a sa source, le Créateur. Mais l’étude de la Torah qui n’est qu’un de ces 613 “liens” dévoile, explique et permet de pratiquer les 613 autres.
La Torah étant pour les juifs la sagesse divine qui s’incarne en des lettres noires sur papier blanc, que D… a transmis à l’homme pour comprendre Son monde, pour se comprendre soi-même ainsi que son but à soi et le but de l’humanité et donc par cette compréhension et contemplation de l’œuvre comprendre un peu plus son orfèvre, ce qui en amène au but ultime de la vie: se “rapprocher”, se lier à D…
Évidemment ce n’est pas en un jour que l’on perce les secrets de la Torah, si l’ordre naturel est fait ainsi pour des sciences comme les maths ou la physique dans lesquelles il faut commencer par apprendre les additions et les soustractions pour bien plus tard seulement comprendre des phénomènes astrophysiques passionnants, combien plus est ce vrai quand il s’agit de la science divine qui touche a tout ce qui existe.
Comme il est dit (trait. Berah’ot 5,b): “trois bons présents D… a donné à Israël, tous ne s’acquièrant que par des afflictions: la Torah, la terre d’Israël et le monde futur” (“monde futur” n’étant pas systématiquement la traduction de “paradis” mais ça c’est une autre histoire…)
Si ce n’était pas le vrai Chalgoumi, il aurait déjà démenti…
Je me pose la meme question et je me demande si on aura vraiment la reponse. Consternant de toutes les facons!
Commentaire à la fin de l’article :
Alexis de Forstrem écrit :”M. Chalgoumi, pour nous jeunes gaullistes qui avions soutenu votre action en faveur d’un islam des lumières répudiant les versets les plus controversés du Coran, car nous la croyions pertinente, indispensable et républicaine, c’est une très vive déception de vous lire. ”
Voilà un idiot utile de l’isslam qui vient de prendre une douche froide !
Désormais, il serait utile qu’il pase autant de temps à expliquer et convaincre ses collègues gaullistes de la supercherie mortifère où ils ont été massivement piégés.
… Et rejoindre la résistance à l’islamisation.
Lecteur du Talmud? Il se paie vraiment notre fiole! La langue principale du Talmud est l’araméen. A ma connaissance, il n’a été complètement traduit (avec ses principaux commentaires) qu’en anglais. J’imagine mal notre interlocuteur muzz, qui qu’il soit “lire” les textes très complexes du Talmud dans cette langue.
Quant aux”passages odieux”, ce sont toujours les mêmes essentiellement issus d’un faux chrétien.
Enfin la loi religieuse, si elle trouve ses sources dans le Talmud(qui est d’abord un monument immense de casuistique) n’en est pas l’expression directe : le “droit positif” résulte du “Choulkhan Aroukh qui est une sorte de code. Ce qu’il faut, hélas, retenir ici est que comme à l’ordinaire un muzz poussé dans ses retranchements tente pathétiquement de botter en touche!
attention à ce genre d’imams c’est des vrais MANIPULATEURS et MENTEURS ils sont extrêmement dangereux , l’imam chalgoumi et ses semblables sont la juste pour nous duper en essayant de nous faire croire à un islam modéré mais une fois que les musulmans seront majoritaires leur discours va radicalement changer et ils vont nous montrer le vrai visage de l’islam barbare et violent alors halte à cette mascarade il vous suffit de lire le coran pour comprendre que l’islam n’est absolument pas compatible avec nos valeurs
Ecoutez sur Beur FM…..Farid Hannache….
https://soundcloud.com/ti_fab91/beur-fm-farid-hannache-d-voile
Comment pourrait-t’ il en être autrement avec un adepte de l’islam non apostat. L’islam un et indivisible qui ne supportera jamais ni tendance ni fraction. L’islam ne se contourne pas et il ne se retire que face a une seule condition : LA FORCE !
Laissons vivre l’Islam avec toutes ses violences…mais pas en France !
Les pays arabes sont immenses, qu’il continue à se défouler chez eux !
j’ai découvert cela il y a peu,à 70 ans ! cela m’interpelle car j’ai toujours eu la main tendue envers les musulmans. toutes les horreurs qui se passent actuellement ne sont pas admissibles. Il n’est pas possible que d’un côté Dieu soit bon, toujours prêt au pardon et que, de l’autre, on ait le droit de tout faire, de tuer, violer, en son nom …on a l’impression de cela relève de la psychiatrie ! c’est grave !
c’est peut-être pas le même dieu
Même taqiyya aux USA :
http://muslimdayparade.com/
“With colorful floats, a bazaar, and lectures by Muslims and interfaith leaders, this widely anticipated event gives all New Yorkers an opportunity to renew their commitment to our city’s diverse spiritual community and to commemorate the tremendous contributions of Muslim New Yorkers.” : ben voyons… quel gang de pourris ! ils ne doutent vraiment de rien, décidément !
Kabyles.net découvre quelque chose que les israëliens savent depuis longtemps concernant les kamikazes palestiniens….mais merci quand même pour la tranche de rire….
Un kamikaze se protège le zgeg avant de se faire sauter
http://www.kabyles.net/Un-kamikaze-se-protege-le-zgeg,10815
a ce degré là ce n’est plus de la connerie ..c’est quelque chose qui dépasse l’entendement . Seraient-ils à ce point retardés ? ?
il faut dire qu’ils ne se servent moins de leur cerveau que du reste, ils protègent ce qui leur sert le plus.
Je ne pense pas que ce soit le vrai Chalghoumi, car pour avoir vu des vidéos sur youtube où il intervient, il parle très mal le français.. et ça contrate avec les textes qu’on peut lire ici.
De plus beaucoup de musulmans le critiquent car il semblerait qu’il ne soit pas vraiment l’imam de Drancy, qu’il ne représente que lui même et qu’il aurait été choisi par les juifs pour dialoguer en raison de sa réputation de modéré.
Je ne peux pas croire que vous ayez cru avoir échangé avec le personnge qui figure sur la vignette! Il n’arrive pas à aligner deux mots de français en parlant et vous l’imaginez s’exprimer par l’écrit ?
Je sais qu’ il est auteur de livre(s?) mais comme tant d’autres , du moment qu’on sait signer un contrat et poser pour une photo.
Levons le lièvre : ISLAMOPHOBE : alors que le vrai mot devrait être : MUSULMANOPHOBE : Pour nous faire adhérer à cette religion : l’Islam, quand nous nous rebellerions pour dire : non je ne suis pas Islamophobe, je ne suis pas raciste.. !!! Méfiez-vous de cette question : Etes-vous Islamophobe ? C’est une piège à c… des communicants de gauche…