Michel Garroté, réd en chef — Les époux Asnar, un couple de pieds-noirs vivant en France métropolitaine, après avoir dû quitter précipitamment l’Algérie en 1962, poursuivent l’État français pour crime contre l’humanité ; et ils réclament réparation du préjudice moral et matériel subi, pour avoir été dépossédés de leurs biens et contraints à l’exode. Personne n’avait jusqu’à présent eu le courage d’attaquer l’État français sur ses responsabilités en la matière.
Le transfert forcé de population est un crime contre l’humanité, plaide l’avocat du couple Asnar, Me Jacques Bernadet, en faisant notamment référence à l’article 7 du Statut de Rome, texte fondateur de la Cour Pénale Internationale. Un million de pieds-noirs et des dizaines de milliers de harkis avaient dû se rendre, de jour au lendemain, en France métropolitaine, dans un climat d’épouvante, du fait qu’ils étaient persécutés par le Front de Libération Nationale algérien, après les accords d’Évian du 18 mars 1962.
L’argumentaire des époux Asnar et de Me Jacques Bernadet peut se résumer comme ceci : en 1962, la France de Charles de Gaulle ne pouvait pas ignorer que l’objectif du Front de Libération Nationale algérien était d’exterminer les pieds-noirs et les harkis ; il y a eu complicité d’épuration ethnique de la France de Charles de Gaulle contre les pieds-noirs qui eurent pour seul choix la valise ou le cercueil.
Les pieds-noirs saisissent la justice française et ils vont aussi engager d’autres procédures devant les instances internationales, notamment le Comité des Droits de l’Homme de l’ONU. Sans doute ces procédures n’aboutiront-elles pas. Cela dit, elles auront au moins le mérite de relancer le débat concernant la tactique de Charles de Gaulle dans ce dossier, tactique jugée par certains comme non-planifiée, improvisée, et, de ce fait, devenue criminelle.
Du reste, ce n’est pas le seul dossier sur lequel Charles de Gaulle suscite, encore aujourd’hui, le débat. Pendant la Seconde Guerre mondiale, Charles de Gaulle a choisi de s’installer à Londres et il a refusé de fournir des armes aux maquisards français. Après la Seconde Guerre mondiale, Charles de Gaulle a préféré s’allier au Parti Communiste Français et à l’URSS plutôt qu’à l’Otan et aux Etats-Unis. Enfin, Charles de Gaulle s’est rangé aux côtés du camp arabo-musulman, abandonnant Israël et alléguant que le peuple juif serait, selon lui, « un peuple dominateur et sûr de lui ».
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1) S’installer à Londres: droite – rester au pays comme Léopold III signifiait collaborer. Le Léopold ne s’est pas fait prier et sa mère Elisabeth de Bavière était là pour le conseiller.
2) A refusé de fournir des armes aux maquisards français: droite – les connaissant, je ne l’aurais pas fait non plus! Mais lui ne l’a pas fait pour d’autres raisons.
3) S’allier au Parti Communiste Français et à l’URSS plutôt qu’à l’Otan et aux Etats-Unis: extrême-gauche
4) S’est rangé aux côtés du camp arabo-musulman: néo-fasciste + imbécile utile
5) Abandonner Israël et alléguer que le peuple juif serait, selon lui, « un peuple dominateur et sûr de lui »: imbécile inutile
Bref, le père Charles et son pif à la St-Cyrano, c’est pas vraiment ma tasse de thé, Londres ou pas Londres.
Ben, tu fous le camps de la France, parce que pour dire qu’il a refusé de donner des armes aux maquisards…pauvre con, j’ai 86 ans et témoin des nombreux parachutages d’armes, munitions, postes de radio, des cartes des trousses d’urgence etc… et toi que fais tu dans la vie, tu ne dois pas avoir de fréquentations avec des gens qui ont des valeurs.
Vous avez raison Landreau,De Gaulle a sauvé la France de la botte allemande
Et ça commence à puer sur Dreuz ,des articles aux titres se voulant raccoleurs et qui ne sont que délires sortis de cerveaux étriqués
Ce n’est pas de Gaule qui a sauvé la France de la botte allemande : ce sont les Alliés, l’Armée d’Afrique et, en France, des gens comme Jean Moulin. Mais ceux-là, ils sont tous morts, ou presque. De Gaulle ? Il a manœuvré, manipulé et surnagé.
@Roxane
Je vous ai déjà dit, au sujet de la France de Vichy, que vous étiez irrationnelle, mais vous en rajoutez une louche avec De Gaulle le tueur. Vous devriez consulter un psy pour sortir de votre délire et juger objectivement sur les faits réels.
Je suppose que tout cela était du “made in France”. J’aime pas votre Gaulle. C’est un gros pignouf. On en a fait une légende. Pour moi, c’est un troll de l’histoire de France ainsi que son copain Philou. Dans le vide-ordures, et vite.
Nous sommes de la meme generation, je
me souviens aussi.
Vous etes-vous pose la question, a savoir
qui fournissait tout ce que vous decrivez?
Je ne pense pas que ce soit de Gaulle.
d’autre part, il a ete critique, non compris
ou autre de la part des americains et des
anglais, mais je pense que son orgueil
demesure (surement son nom y est pour
beaucoup) mais si les allies hesitaient
a lui faire confiance, c’etait surement du
a son intransigence, on ne voulait pas,
n’ayant pas etr rlu, a le prendre pour le
president de la France, meme vaincue.
Ce qu’il n’a jamais pardonne aux americains,
pourtant qui l’a mai tenu a Londres, lui et
ses suiveurs?
de Gaulle a fait parachuter des légions d’honneur, des discours ampoulés, des lois, des rèèègles, des administrations, du paléo-conservatisme débouchant sur mai 1968 et ses dérives totalitaires (un mec en phase avec son époque quoi), etc. Quel cauchemar ! Dites-moi en quoi exactement Charles de Gaulle est un héros hors-norme de la France et un mec de droite (libérale et non-étatiste) et non un tonneau vide hors du temps ? Pour vous rassurer, ma grand-mère maternelle née en 1896 était une grande admiratrice du “général”. Je n’ai toujours pas bien compris pourquoi. Patton, Montgomery, Mc Auliffe, Jukov, ou même Leclerc, voire aussi Jean de Luxembourg, je comprends. Mais de Gaulle, là, je ne vois pas. Marcher sur les Champs Elysées, je l’ai déjà fait (sans gueuler de conneries, il est vrai), mais je n’ai pas vu en quoi cela faisait de moi un héros. Et d’ailleurs personne n’a fait de moi une légende légendaire. S’il vous reste 2-3 bouts de chandelles de la pelle de 1940 dans votre landerneau, éclairez-nous !!!
Je suis également un “ancien” et je peux vous dire que vous êtes complètement à côté de la plaque.
De Gaulle n’a rien à voir dans les parachutages. Ils sont le fait du Général Koenig, Chef d’E.M. des FFI, du général Bedell-Smith, chef d’Etat-major du SHAEF, ainsi que du S.O.E pour les anglais et de l’OSS pour les américains.
De Gaulle était trop occupé à préparer son retour politique, seule chose qui l’intéressait, pour s’occuper des affaires militaires. Il se foutait complètement des français, seul son ego démesuré le guidait. Ce retour, il le préparait avec un certain Jean Moulin, lisez donc tout ce qu’il vous tombera sous la main concernant le procès de Klaus Barbie, vous serez édifié sur ce que préparaient ces deux là, De Gaulle et Moulin, et cela vous évitera à l’avenir de raconter n’importe quoi et de faire des héros avec des guignols.
Vous n’exprimez là que votre avis et vos idées tordues,et vous lisez donc ça vous fera du vocabulaire et vous empechera,VOUS,de raconter n’importe quoi !!!
Pour qui vous prenez vous ? c’est vous les guignols,j’ai déjà entendu des anti-gaullistes et on a pu discuter mais avec vous qui n’avez que l’insulte à la bouche et prenez les autres de haut rien n’est possible ,croupissez donc dans votre ignorance crasse !!!!!
Bravo Landreau je vous conseille un site super ainsi qu’à Roxane et que le Général de Gaulle repose en paix car il sait que nous sommes la pour honorer sa mémoire n’en déplaise aux décérébrés qui n’ont que l’insulte à la bouche http://www.charles-de-gaulle.org/pages/posts/television–programmation-speciale-43eme-anniversaire-du-deces-du-general-de-gaulle619.php
Merci Jacksie ,je l’ai toujours admiré et continuerai quoique qu’on puisse vomir comme insanités sur sa mémoire !!!!!!!
Bonsoir Roxane
si je peux me permettre je vous conseille vivement de lire ce livre : La lettre d’Irlande Auteur Françoise Parturier Vous le trouverez chez ***oui chez eux*** car je ne sais pas si nous avons le droit de faire de la pub ! toutefois si vous mentionnez le titre sur google vous comprendrez tout de suite
Et Vive le Général de Gaulle le plus grand homme :rose: :clover:
@Roxane
En idéalisant un minable tueur vous révèlez être malade de fiction délirante, compartimentalisation et autohypnose. Seriez-vous alzheimer?
@Jacksie Liscarroll
Vous devriez consulter un bon psy! De Gaulle avait 1000 fois mérité sa condamnation à mort par un Tribunal du CNR, ne seraît-ce que pour ses crimes commis en Algérie. Les conjurés du Petit-Clamart ont compliqué les choses en visant les pneus de sa voiture, et c’est regrettable!
@LANDREAU
Vous avez décidé, dans votre délire, que De Gaulle, le tueur, lâche, pervers et irresponsable, auraît été un homme de valeur, et vous affirmez simplement votre conclusion comme si elle était un fait réel. Malheureusement, vous n’apportez aucune preuve objective à ce sujet. Qui va entrer dans un faux débat où la prémisse de départ est fausse? Peut-être pourriez-vous consulter un bon psychiâtre pour traîter votre irrationalité?
Difficile à comprendre : c’est bien le Front de Libération National Algérien qui a commis des exactions, et donc devrait répondre de leurs actes devant la communauté internationale. Comme toujours, on attaque les démocraties qui n’ont plus de fermeté et on laisse les vrais coupables en dehors du débat.
@ Anny :
FLN responsable des exactions, et De Gaulle COUPABLE de les avoir programmées. Le 5 juillet 62 à Oran, l’armée française sous les ordres de de Gaulle n’a rien fait pour protéger les Français massacrés, de même que cette armée sous les ordres de de ce même De Gaulle a sciemment abandonné des milliers de Harkis massacrés, torturés par ceux que le “démocratie” française engraisse actuellement sur notre sol.
Oui Oxydent, à vous lire le FLN n’aurait commis aucune exaction ? Ne me dites pas que De Gaulle a autorisé ou poussé le FLN à de tels crimes !
Passer à la décolonisation n’a pas été une sinécure dans la France de cette époque. En gros on met toute la responsabilité sur De Gaulle qui avait tout de meme une autre éthique, une autre stature que nos dirigeants actuels
@ Anny.
Approfondissez un peu plus l’histoire de cette décolonisation et vous comprendrez pourquoi certains de ceux qui ont été “trahis” (le mot est juste) par de Gaulle ne verront jamais en lui un héros. Son ambition n’avait d’égale que son mépris des Français qu’il n’a pas hésité à laisser massacrer. Il a parfaitement bien manipulé les “soixante millions de veaux” qui le portent encore au pinacle et dont vous êtes, avec tout le respect que je vous dois. .
Non Anny ! Charles de Gaulle avait dit: “Algérie Française ” il avait aussi dit: ” Moi Charles de Gaulle vivant jamais le drapeau FLN ne flottera sur Alger “. Il a abandonné l’Algérie et le drapeau FLN flotte depuis sur Alger !!!
Charles de Gaulle EST complice de crime contre l’humanité !!!!!
Oui, Jean Pin, De Gaulle s’est parjuré. Il avait promis Algérie Française.
A l’époque, avec des revenus d’étudiant, j’achetais chaque lundi l’Aurore et l’Humainté. Deux versions différentes me permettaient de me faire une idée à peu près juste depuis Paris.
Il a trahi sa parole. Il a trahi les Français, il s’est laissé manipuler par les socialo-communistes porteurs de valises. Il était lui aussi aux ordres de la place du colonel Fabien (siège du parti communiste)
les Français continuent à “fêter” cette horreur en “fêtant” le 19 mars, signature des accords d’Evian.
Quant à son départ pour Londres où il a entamé une carrière de “speaker”, c’était relax. Mes parents sont restés en France sans se poser de questions. En zone occupée.
@dany
Pas les Français , mais certains Français.
La FNACA ‘ fédération des anciens combattants d’Algérie ” d’obédience socialiste est la seule association à militer pour que soit reconnnue cette date, mais beaucoup d’autres sont contre.
En ce qui me concerne ancien combattant je me refuse à reconnaitre le 19 Mars, et l’association dont je suis membre également . Et nous sommes des centaine de milliers à avoir la même opinion.
Ben Anny vous n’avez rien compris,sur Dreuz tout est bon pour critiquer De Gaulle et le pire c’est que de plus en plus souvent pour soutenir leurs “idées” certains ne reculent devant aucun ridicule !!!!
et encore??
Ecoutez ou plutôt lisez ceux qui ont vécu cette époque. La “garantie” donnée par De Gaulle en 1962: l’Armée Française restera plusieurs années en Algérie pour vous protéger, avait-il dit aux Français et aux harkis. Le 5 Juillet massacre des européens à Oran. De Gaulle répond à un ministre qui le presse d’intervenir: “vous voulez recommencer la guerre d’Algérie”. En même temps ayant au téléphone le général Katz, commandant les troupes françaises à Oran, il lui dit: “bien entendu, vous ne bougez pas”. Résultat: 3000 Européens assassinés. Après 17 heures les troupes françaises, et notamment les gendarmes mobiles, commencent à se répandre en ville; les massacres cessent. D’autre part, plusieurs dizaines de milliers de Harkis, désarmés par De Gaulle sur demande du FLN, sont mis à mort par ce dernier. A Philippeville dans l’est algérien, des Harkis qui avaient embarqué sur un navire de la marine française sont débarqués à la demande d’un ministre mandaté par De Gaulle. Résultat dans les rues bordant le port, ils sont égorgés et fusillés. Egalement le gouvernement De Gaulle voulant mettre fin aux manifestations pacifiques des pieds-noirs à Alger en faveur du réduit OAS de Bab El Oued ordonne à ses représentants de leur inoculer un “vaccin”. Le 26 Mars 1962, au début de la rue d’Isly, à la Grande Poste, l’Armée représentée par une compagnie du 4ème RTA ( régiment de tirailleurs algériens), tous musulmans, tire au FM (fusil mitrailleur) sur la foule désarmée. Bilan: plus de 80 morts. Gràce à un Kabyle, inspecteur des postes, Mr Bourahoua, qui a ouvert les portes monumentales de la Grande Poste pour permettre aux manifestants endimanchés d’échapper à la tuerie, on ne compte pas plusieurs centaines de morts. Les familles iront reconnaître les corps gisant au sol ou sur des tables par dizaines. Les obsèques se déroulèrent, avec interdiction de cortège à pied et obligatoirement de nuit, sans possibilité pour ces familles de ramener les corps chez elles. Toutes durent partir de la morgue de l’hôpital Mustapha.
@Roxane
Si dire la vérité c’est être ridicule, alors je suis fier de l’être.
@Anny
En 1962, la ville d’Oran était coupée en 2 par des chicanes de barbelés séparant la zone européenne de la zone arabe. Il y avait peu de chances de trouver des terroristes FLN dans la partie européenne. Par contre, ceux qui tiraient à la mitrailleuse lourde (au sol comme par avion) sur les façades des immeubles de la ville étaient les forces de la Gestapo Gaulliste. Ainsi, étaient criblés de balles la petite fille qui courait sur un balcon, la ménagère qui retirait son linge étendu, etc…Les exactions sur la population civile étaient le fait des tueurs Gaullo-Communistes. De plus, ce sont les Gaullo-Communistes assassins qui pour le progrom du 5 Juillet ont fourni de l’armement automatique à des bandes arabes non contrôlées par le FLN. Il est bien facile de tout mettre sur le dos d’un FLN qui n’avait que peu de moyens et qui de toutes manières ne pesait rien face aux Gaullo-Communistes.
Tout ça, c’est en effet très joli. On peut pêut-être regretter que Paris n’ait pas imposer à l’Algérie, qui avait le pétrole donc les moyens de payer, un dédommagement à hauteur du préjudice des biens spoliés mais qui voudrait aujourd’hui que l’Algérie et ses 40 millions de musulmans soit française ? 40 millions de musulmans français en plus On en a déjà 100 fois trop….
L’AlgérieFrançaise ce n’était pas cela mais le PARTAGE. D’un côté les arabes de l’autre les français, deux pays comme ce que les gauchistes veulent imposer à Israel sur un territoire tout petit alorrs que l’algérie est immeuse! Là-bas cela pouvait se faire pas en Israel.
@Robert Davis
Il y a eu réellement en 1961 un projet de partition avec création d’une République Indépendante d’Oranie dont la carte avait été publiée dans le journal Le Monde de l’époque. Cette république était parfaitement viable et pouvait devenir un petit bijoux, une Suisse ou un Israël, au Sud de la Méditerranée. Mais cela, De Gaulle ne le voulait pas du tout. Il voulait garder le pouvoir de la France sur une Algérie qu’il voulait maintenir dépendante dans la Réalité! Quant au programme OAS, il voulait créer une fédération France-Algérie intégrant donc les Arabes.
Ce projet de partition a été préparé par Alain Peyrefitte, à la demande de de Gaulle, qui savait qu’il ne l’appliquerait pas : brouiller les cartes. Toujours.
C’est comme ses « référendums » : deux questions, une seule réponse, et interdiction aux français d’Algérie de participer au vote.
Les Roxane et autres Jacksie qui ont biberonné aux Lefranc, Dastier et autres Crémieux-Brilhac (« Hessel a marqué le siècle » !) peuvent, au lieu d’injurier les témoins directs, apprendre, pour une fois, l’histoire au-delà des faux-semblants et des poncifs.
Les ignorantes, ce sont elles. Et avec quelle rage !
Juger les périodes passées avec les yeux du présent , c’est comme déplorer qu’un enfant de 10 ans n’en soit pas encore au calcul intégral. C’est surtout périlleux et injuste
Charles de Gaulle a échoué , il pensait pouvoir éviter la contre colonisation en cédant l’Algérie . Ses successeurs se sont chargés de balayer l’idée d’une France stable dans son histoire et ses “valeurs”
Je suis contre également le fait que les descendants de juifs expulsés d’Espagne au moyen age obtiennent la nationalité espag,nole.
A ce compte là les palestiniens doivent avoir la nationalité israelienne.
Tout cela n’a aucun sens
Le diable aime la confusion
Qui précède la barbarie.
Encore que celle ci soit la compagne des humains depuis le début des temps , sauf de brèves périodes de paix.
Il est très fort ” l’adversaire”
Les juifs etaiebt en Espagne depuis de longues
generations lorsque ils ont ete expulses.
Les Palestiniens sont des expat recents qui
sont alles en Palestine pour y travailler et non
jamais ete des citoyens antiques.
DE GAULLE voyait les autres (peuples, individus) d’une certaine hauteur, du haut de sa grandeur et ce depuis ST CYR au moins. Son orgueil démesuré (comme tous les grands hommes) lui faisait sans doute penser que quelques pertes pour des résultats “globalement positifs” après tout ç’est pas grand chose !. Quant aux crimes contre l’humanité s’il peut en être reproché en la matière à la France, on peut aussi s’adresser au FLN qui ne s’en est pas privé ! Mais comme le veut l’adage : VAE VICTIS, malheur au vaincu. Donc la France supportera une fois de plus le poids de l’anathème jusqu’à ce que le dernier survivant ait disparu et peut être au delà !
@ Allobroge
Je rejoins votre façon de penser ; nous ne sommes pourtant pas trés nombreux à pouvoir échanger dans la sérénité dès lors qu’il s’agit du Général de Gaulle. Il est bien délicat, 50 ans aprés ces douloureux événements de remonter l’histoire en termes de résultats. ” ….. La France supportera une fois de plus le poids de l’anathème ……” Je suis ok avec vous
Bien cordialement
@Allobroge
Quels auraient, selon vous, été les résultats “globalement positifs” pour la France de cette affaire?
Je n’ai rien contre les pieds noirs d’origine française qui sont venus en Algérie de 1830 à 1950.
Mais il serait autrement plus légitime de parler des autochtones juifs, présent sur cette terre depuis 2.000 ans et chassés par les colonisateurs arabes.
Sous prétexte qu’un péquin nommé Crémieux a décidé en 1871 de leur donner la nationalité française alors qu’ils n’avaient rien demandé.
@géo paquet , vous parlez de choses que vous ne connaissez pas ; avant le décret Crémieux qui leur accorde la Nationalité française, les Juifs étaient considérés par les Arabes d’Algérie, de Tunisie et du Maroc comme des Dhimmis, c’est à dire une catégorie inférieure , obligée de vivre dans des ghettos et avec un code vestimentaire reconnaissable et ils ne pouvaient ni être propriétaire , ni exercer certaines professions et ils devaient s’acquitter d’une redevance pour avoir le droit de vivre en pays musulman, sans compter les razzias auxquelles se livraient régulièrement les musulmans de plein droit sur les Juifs; voilà la situation qui existait avant le décret Crémieux , Ministre de Napoléon III, Empereur des Français à qui nous devons une reconnaissance éternelle et prétendre comme vous le faites que les Juifs n’avaient rien demandé relève du délire absolu; sachez que ce fut une véritable délivrance pour la Communauté Juive qui a commencé dès lors à s’élever dans l’échelle sociale parmi les Pieds Noirs pour embrasser les carrières qui leurs étaient jusque là interdites (avocat, médecin, fonctionnaire, militaire, enseignant, etc…).
@DANY83270
C’est vous qui jouez à l’érudit et parlez de choses que vous ne connaissez pas. Avant 1830, il ny a ni mellah, ni hara, dans la Régence d’Alger. Les Juifs Sépharades Livournais ont une totale liberté vestimentaire et de résidence. Dans cette Régence d’Alger, ils ont des pouvoirs et privilèges exhorbitants, prix des services qu’ils rendent à l’Etat, de la même manière que les Juifs d’Europe (Angleterre, France, Allemagne, Autriche, etc..) et sont supranationaux. Rapidement après 1830, une ordonance royale de 1834 va imposer la nationalité Française, mais en tant que sujet, à tous les Juifs d’Algérie.et jusqu’en 1870 ces Juifs n’auront aucun Droit, ni civil, ni politique, ni la moindre égalité de Droit avec le conquérant Français. Leur statut sera bien pire que la Dhimmitude car les Français vont prendre le pouvoir culturel, cultuel, d’éducation, juridique, économique, etc sur ces communautés qui jusqu’alors étaient totalement autonomes et étanches. Les Juifs n’ont, dans leur quasi-totalité, jamais demandé d’Emancipation Française qui en Réalité était un asservissement, et n’attendaient pas après la France pour s’élever dans l’échelle sociale. Peut-être pourriez-vous consulter un psychiâtre pourn traîter votre délire absolu?
:cuteComme je le dis souvent, ce fut une guerre de religion et rie d’autre. Tout ce qui n’était pas Musulman devait disparaître.
Il faut se souvenir aussi que dans les annees
1800, la France punissait les dissidents politiques
en les envoyant en Algerie (ainsi que pour
d’autres delis et egalement beaucoup d’alsaciens
la, je ne comprends pas le pourquoi?)
Il etait donc contre nature de les obliger a
revenir en France.
Sandrine
Les Alsaciens et Lorrains sont partis en Algérie pour ne pas devenir Allemands lorsque la France a été vaincue par l’Allemagne en 1870. Ils ont cultivé cette terre inculte avec beaucoup de courage.
J’ai connu une famille de Pieds noirs qui avaient fait le voyage pour retrouver les tombes de leurs ancêtres dans les cimetières des villages Alsaciens et Lorrains. Je revois l’émotion de la grand’mère….
J’ai connu dans les années 60-70 une autre grand’mère restée en Alsace, née avant 1914. Incapable de parler l’Alsacien avec elle, je lui parlais en Allemand : elle n’avait jamais appris le Français.
Au moins ceux qui sont partis en Algérie sont resté Français.
@sandrine
Conformément aux prescriptions de Tocqueville dès 1827, l’Algérie a été, de 1830 à 1962, le dépotoir et exutoire des problèmes intérieurs de la France.
@géo paquet
D’abord, les 15.500 juifs présents en Algérie (Maghreb Central), à l’arrivée des Français en 1830, ne descendent pas nécessairement des Juifs présent sur cette terre à l’époque Romaine ou Byzantine, l’Algérie ayant été Judenrein à différentes époques, notamment Almohade.
Maintenant, à chaque fois qu’on a imposé la Citoyenneté Française (avec toutes les obligations militaires attachées) à ces Juifs qui ne la demandaient pas, c’est que la France va très mal.
Par exemple, après 1870, la 3ième République n’est pas venue d’un soulèvement populaire unanime. Ce qui était sorti du massacre de près de 20.000 Communards, d’une défaite militaire et d’un effondrement économique, c’était un régime dont la capacité à gouverner était douteuse depuis l’origine. Cette Société au bord de la ruine va rapidement réclamer un Dictateur. Quand elle en trouva un, le Général-Président Mac Mahon (dont le seul titre de gloire était sa défaite à Sedan), il se révèla bientôt un simple parlementaire de la vieille école et démissionera. Tous les Partis de la 3ième République, des opportunistes aux radicaux, des ralliés à l’extrême Droite, avaient décidé que la politique à suivre était la défense des intérêts acquis, et que la bonne méthode pour cela était la corruption. Ainsi, en France, à cette époque, la fraude était devenue de Droit Commun. La Citoyenneté Française imposée aux Juifs d’Algérie n’est, dans ce contexte, qu’un simple produit d’un Gouvernement par la force et la fraude, (et ce sera la même chose en octobre 1943). Bien entendu, toute ressemblance entre la situation actuelle de la France et celle des années 1870-90, est purement fortuite!
Pour information DE GAULLE général à titre temporaire, remis au grade de colonel après que son secrétariat d’état ait été dissous suite au changement de gouvernement (REYNAUD passe la main à PETAIN qui ne le reprend pas à son service ayant déjà eu à subir ses humeurs par le passé) est juridiquement un déserteur. Il quitte en effet le territoire français, sans ordre pour se rendre en Angleterre alors qu’il a reçu par contre l’ordre de rejoindre les armées. L’armistice n’intervenant que 48 heures plus tard.Déserter devant l’ennemi c’est pas bien pour un militaire, surtout au moment où intervient sa défection !. Un soldat est fusillé dans des circonstances similaires !
Par la suite qu’un général d’active (il a fait régulariser sa situation militaire) prenne dans son gouvernement un autre déserteur , Maurice THOREZ est assez “piquant”. Mais là c’était, aussi, pour la bonne cause, les communistes caressant le rêve de prendre le pouvoir en France !
Je n’apprécie pas De Gaulle, traitre total envers les Américains morts sur le sol français pendant lWW2, traitre quand il a fait fermer les bases US implantées sur le sol français.
L’erreur date d’il y a plus longtemps, en faisant croire aux pieds noirs que leur terre était réellement française, soit. Mais de là à vouloir une indemnisation, 50 ans après les faits ! A l’époque la France n’était pas non plus en capacité d’accueillir décemment tous ces gens, alors quoi faire, c’est plus complexe qu’il n’y parait.
“s’allier au Parti Communiste Français et à l’URSS plutôt qu’à l’Otan et aux Etats-Unis. ” : erreur majeure, sans aucun doute. Quant à la politique pro arabe, idem.
@ North Wrecker
“Traitre à l’Amérique” dites vous !!!
Parce qu’il a refusé la main mise des US sur la France !!!!
“« Traitre à l’Amérique » dites vous !!!”
Oh que oui, je persiste et signe, et signerai jusqu’à mon dernier souffle !!!!!!!!
“Parce qu’il a refusé la main mise des US sur la France !!!! -”
Aucune mainmise mais une protection contre le danger planétaire du communisme. Et les Américains avaient raison, nazisme et communisme sont des cancers de l’humanité.
A cause de CDG et sa politique pro arabe, nous endurons en France la présence de millions de muzz et le cancer islamiste bien métastasé dans ce pays pourri qu’est devenu la France, pensez-vous que c’est préférable, roxane ? PAS MOI !!!!!!!!!
à l’attention de north wrecker
tous vos propos sont haineux et çà fait peur ; vous me semblez faire partie de ces personnes qui ne supportent pas d’être contredit. Par ailleurs vous êtes extrêmement prétentieux et vous prenez donc les autres pour des idiots ; çà se soigne vous savez
Roxane a raison quand elle déclare : Et ça commence à puer sur Dreuz – Je commence à me poser des questions sur “le bien voté” car les propos que je lis ici même me mettent en garde et c’est bien dommage.
@ Jacksie
Je constate que je ne suis pas seule à être incommodée par l’air malsain qui plane sur Dreuz et que vous aussi avez le courage de dénoncer,vous allez voir on va nous dire qu’on a qu’à aller voir ailleurs c’est toute l’argumentation qu’on nous oppose !!!!!!
Oh non, s’il vous plait, Roxane et Liscaroll ne partez pas de Dreuz, nous n’avons pas souvent l’occasion de rire en ce moment et votre duo comique est irrésistible !
On sait ce que veut dire “protection” quand il s’agit de l’Amérique,je ne pense pas que vous ayez vécu dans une ville de France où les américains avaient des bases jusqu’à ce que De Gaulle y mette un terme !!!!!
Comme on disait autrefois “vous déparlez” et ça n’est pas flatteur !!!!
@North Wrecker
Vous oubliez de signaler le sauvetage de Nasser par les US lors de l’expédition Franco-Britannique de Suez en 1956. Leur lachage lorsque l’URSS nous menaça du feux nucléaire si notre corps expéditionnaire ne rembarquait pas immédiatement d’Egypte.
D’accord De Gaulle n’était pas encore aux commandes, mais il avait bien compris la leçon.
Vous devez aussi savoir que les USA ne nous pas appuyé lors de la guerre d’Algérie, bien au contraire Kennedy flirtait avec le FLN, dont Bouteflika à l’époque “ministre ” du GPRA avait ses entrées au près de l’adminitration US.
Vous dites que nous faisions copain copain avec l’URSS ? Pourtant lors de la crise des missiles de Cuba, la France mit en état d’alerte générale son armée, un an avant je servis dans une unité blindée Française sur le rideau de fer à la frontière Tchèque, unité mixte franco- américaine, nous partagions le même camp et nos EBR servaient d’éclaireurs à leur Patton M 48 ! Nous étions en état de pré-guerre ( engins armés, patrouilles sur la frontière bandes engagées dans nos mitrailleuses à alors ne dites pas n’importe quoi.
De Gaulle savait que les US n’agissaient qu’en fonction de leurs intérêts, ce qui n’est pas réprimable, mais de là à dire que nous préférions l’URSS
aux USA est une contre vérité crasse.
@Crapouillot
Il était très difficile pour la Démocratie Américaine de soutenir les guerres coloniales de Suez et d’Algérie (leur soutien pour l’Indochine était plus motivé par un combat contre le Communisme). En 1956, ils n’étaient en rien tenus de soutenir la France et l’Angletere face au feu nucléaire Russe. Mais ils ont ensuite rapidement fait nucléariser la France pour des raisons de guerre froide et les Français ont dû être mobilisés pour la crise internationale des missiles cubains. De Gaulle ne pouvait qu’obéïr, d’autant que je pense qu’il avait fait sauter des bombes américaines à Reggane, avec beaucoup de publicité, sur ordre des Américains qui voulaient bien montrer à l’Urss qu’ils nucléarisaient l’Ouest de l’Europe. Il est probable que le retrait précipité de la France de l’Algérie entre dans le contexte d’une crise internationale montant en 1960-61 pour culminer à la crise cubaine d’octobre 1962. Peut-être qu’un jour un historien fera la lumière sur cette période dont les archives ne sont toujours pas déclassifiées?.
@Asher Cohen
Et pourtant des guerres coloniales les américains n’en furent pas avares ne serait-ce que pour s’agrandir, guerres contre le Méxique, contre les Britanniques ( pour s’approprier des territoires canadiens), contre les Espagnols, par contre ils payèrent les Russes et les Français. ( Alaska et Louisianne )Pour Hawaï et Puerto Rico je ne m’en souviens plus ( il est tard ) Pour le reste ce n’était pas du colonialisme d’occupation et d’assujettissement mais disons des mises sous tutelle économique (Panama, Libéria,l Philippines, Cuba quelques iles de Micronésie ).
Pour l’Indochine, les américains étaient outrés du comportement de Vichy qui avait laisser entrer les Japonais sans tirer un coup de feux et voulaient que la France payer pour cet acte de couardise et de déshonneur, on sait et c’est prouvé que des commandos US jedburgs furent parachutés en Indo ( ils venaient de leur base en Inde ) dès 1945 pour aider le viet minh à se mettre en place aidés aussi … par les Japonais ! Ils furent contrés dans la jungle par d’autres commandos jedburgs cette fois français….. Les US laissèrent même les Chinois de Tchang Kaï Tchek occuper le Tonkin .
Ce n’est qu’ après le changement de régime en Chine que, comme vous le signalez les US ont commencé à nous livrer des armes, en accélérant les livraisons dès le déclanchement de la guerre de Corée .
Pour ce qui est de la bombe A française que vous dites être d’origine US, je n’en sais rien, ce que je sais c’est la participation de la société Westinghouse dans le nucléaire français, la personne qui aurait pu me renseigner ( et encore je ne crois pas qu’il l’eusse i fait ) est décédé depuis de nombreuses années et dans le projet c’était un des ” big tamale “.
@Crapouillot
Les Américains sont accusés d’avoir pratiqué de l’impérialisme en Amérique Latine, mais est-ce de la Colonisation? Ils ont, au 19ième siècle, conquis des territoires du Nouveau Monde (Texas, Californie, Nouveau Mexique, etc..), mais était-ce de la Colonisation?
Sous la 3ième République archicorrompue, les Français ont colonisé et établi des protectorats en AFN, AEF-AOF,Syrie-Liban, Indochine, etc.. y ont pratiqué l’impérialisme mais aussi l’assujettissement des populations, l’inégalité de Droits, l’esclavage, la clochardisation, etc.., le refus des Droits de l’Homme à des gens maintenus dans l’ignorance et la misère. Les Russes aussi ont acculturé, dominé et exploité des populations du Caucase, Asie Centrale, Ukraine, etc.. Même si, en Algérie, Tocqueville comme Clauzel, voulaient recréer, dès 1830, l’esprit pionnier de l’Amérique, peut-on vraiment comparer la situation en Californie, Texas et celle des Colonies Françaises?
Pour l’Indochine, les Américains n’ont pas soutenu les Français dans le cadre d’une guerre coloniale, mais pour une stratégie de containment anticommuniste.
J’ai déjà traîté sur Dreuz la question du nucléaire Français. Le moindre scientifique sérieux vous montrera que la technologie a été fournie. A ma connaissance, aucun Gouvernement Français n’a jamais prétendu que la France avait réalisé sa nucléarisation par elle-même. Ils ont, peut-être, laissé croire, mais sans aller jusque-là. J’ajoute, pour ma part, que les bombes tirées à Reggane, à grands renforts de publicité internationale, étaient de conception et fabrication US. Le meilleur argument est qu’à cette époque, la centrale de Marcoule ne pouvait pas avoir produit la quantité nécessaire de matière fissile. Ceci expliqueraît la présence de scientifiques Israëliens à Reggane en 1960, malgré la rupture de coopération avec la France en juin 1958. Petite anecdote, en 1961, le chanteur Juif Oranais, Blond-Blond l’albinos, (Albert Ruimi), chantait à Oran “ça c’est la Bombe Atomique, c’est pas du tminik, C’EST UNE CHOSE QUI VIENT D’AMERIQUE, la bombe atomique”. Il est possible que le matériel nucléaire, destiné au Sahara, passait à Mers-el-Kebir.
@Asher Cohen
L’opération de Suez n’était pas une action colonialiste, mais avait pour but en ce qui nous concernait à l’époque , nous Français, de détruire le régime de Nasser qui abritait l’infrastructure du FLN Algérien au Caire, lui apportait une aide diplomatique totale dans le tiers monde et enfin l’approvisionnait en armes tout en mettant de bases militaires à leur disposition en vue de s’entrainer .
Non seulement ils ( les USA ) ne nous ont pas soutenu face à l’ultimatum soviétique, mais de plus ont physiquement aidé la flotte Egyptienne a ne pas être envoyée par le fond ( épisode de l’attaque de certains navires à Alexandrie par notre aéro navale qui audernier moment constata que chaque navire égyptien était couplé avec un navire US, pavillon bien distinct au vent ).
Pour en revenir à votre version, consistant à dire que les premières bombes nucléaires françaises étaient d’origine US, et que ce sont les américains qui ont souhaité que nous puissions avoir notre propre force de frappe nationale, je n’y crois pas, car je sais que nous avons dépensé énormément d’argent et de temps à mettre au point nos armes devant commencer à zéro, alors que si nous avions été en mesure de bénéficier de la technologie US dès le départ nous aurions obtenu des résuktats concrets beaucoup plus rapidement, et alors que dire du nom que De Gaulle avait trouvé pour désigner notre force nucléaire de dissuasion “Force de dissuasion tout azimut ” Pas franchement sympa pour nos alliés, non ?
De plus, le canal de Suez, depuis son creusement par les Français et son ouverture en 1869, était sous bail franco-anglo-égyptien de 99 ans. Les simples bons procédés, si l’Égypte avait voulu en prendre le contrôle, aurait voulu qu’elle attendît l’échéance, en 1968 (cela n’aurait plus été bien long !). La prise du canal par Nasser était une rupture unilatérale et brutale du contrat : un casus belli.
Les Chinois n’ont-ils pas bien récupéré Hong-Kong au terme du bail de 99 ans avec le Royaume-Uni ?
Vous devez votre liberté de vous exprimer aux USA venus nous sauver au cours de WW2, Roxane, ne vous en déplaise !!!!! Et manifestement vous ne semblez pas connaître le sens du mot reconnaissance.
@North Wrecker
C’est oublier de dire que sans l’armée rouge, les GI ‘s débarqués en Normandie n’auraient fait ue 500 mètres maxi sur les plages avant de rembarquer. 4 divisions SS sur place leur ont causé bien des difficultés, alors 25 de mieux sur place ?
@Crapouillot
Commentaire gratuit, sans fondement rationnel. Les Américains ont réussi les débarquements sur Casablanca, Oran et Alger en 1942, face aux Français alliés de l’Allemagne, puis ils ont battu les Allemands en Tunisie, en 6 mois, puis en Italie, en 8 mois, ils avaient donc de grandes chances de réussir le Débarquement et gagner la bataille de Normandie qui n’a duré que 2 mois. Sur quel argument pouvez-vous prétendre que sans l’Armée Rouge les Gi’s n’auraient pas fait 500 m sur les plages normandes?
@Asher Cohen.
C’est fort simple à comprendre. 4 panzer division SS sur le front de Normandie ont pu tenir deux mois ( je ne parle pas des units de la Wermacht ) et rlentir ma marche des troupes alliées malgré une absence totale de support aérien.
L’armée française de Vichy ne s’est pour ainsi dire pas battue contre les alliés en afrique du nord
Imaginez un seul instant qu’il n’y ait pas eu une hécatombe dans les divisions SS sur le front russe et que ces divisions se soient retrouvées l’arme au pied sur le front Normandie, pouvez-vous croire un seul instant que les anglo-américains aient éeté en mesure de s’avancer à plus d’un kilomètre des plages ? Moi je ne le crois pas et je ne suis pas le seul .
En ce qui concerne l’armée française en afrique du nord, elle a fait dans quelques cas isolés un baroud d’honneur face au débarquement allié.
En Tunisie, il ne restait à Kesselring que 60 chars en état de marche, et c’est quand même les allemands qui ont collé une branlée aux américains à Kasserine .
Pour ce qui est de l’Italie, la situation est beaucoup plus complexe.
Maintenant pour en revenir à la bataille de Normandie, il fallait au moins 10 Shermans pour tenter de détruire un seul char Tigre, Shermans en plus appuyés par l’aviation alliée, alors qu’en face la Luftwaffe était aux abonnés absents faute d’appareils.
@Crapouillot
Vous avez besoin de vous accrocher à votre thèse, mais ne démontrez rien. Sans le front Russe, la bataille de Normandie auraît, peut-être, duré plus longtemps, mais les Anglo-Américains auraient fini par passer parce qu’ils avaient une supériorité stratégique. La campagne d’Italie peut avoir démarré dès juin 1943, après celle de Tunisie, mais dès le 4 juin 1944, les Américains entrent à Rome. Bien sûr le Nord de l’Italie ne tombe que le 2 mai 1945, mais n’est-on pas ici très près de l’Allemagne? Le front Russe a certainement facilité l’avance à l’Ouest, mais prétendre que sans le front de l’Est les Anglo-Américains ne peuvent pas débarquer à l’Ouest, c’est du délire! Pensez-vous que Truman se seraît abstenu de larguer des bombes atomiques sur l’Allemagne?
“L’armée française de Vichy ne s’est pour ainsi dire pas battue contre les alliés en afrique du nord”? Et pourtant, ne seraît-ce que sur Oran, il y a eu près de 350 Français tués au cours des combats contre les Anglo-Américains, des 8 au 11 novembre 1942. Jusque vers le 20 novembre 1942, Juin a refusé de s’engager avec les Alliés (alors que mon père et de nombreux juifs d’Algérie s’engagent dans le Corps Franc d’Afn dès le 11 novembre 42 et partent combattre avec la 5ième Armée US!). Le Général Barré a autorisé des centaines d’avions Allemands à atterrir autour de Tunis. L’Amiral Esteva à permis aux navires de guerre Allemands d’entrer dans le port de Bizerte. Et je passe sur la Phalange Nord-Africaine, pétainiste.
Voulez-vous me démontrer comment l’Armée d’Afrique, n’auraît-elle pas été, d’octobre 1940 au moins jusqu’au 20 novembre 1942, l’alliée de l’Allemagne? Le sabordage de la flotte à Toulon me paraît une autre question, mais ni Pétain, ni De Gaulle n’ont accouru à Alger en novembre 1942. Curieux, n’est-ce pas?
@Asher Cohen
Pouvez-vous me dire à quelle date les alliés ont-ils débarqués en Italie .(on commence par la Sicile OK? ) Puis à quelle date a été fusillé
Mussolini ? Maintenant si entre ces deux dates vous ne comptez que 8 mois, je rentre dans les ordres…… Si si j’assume.
Maintenant oser dire que l’ armée d’Afrique était l’alliée en Afrique du Nord de l’Allemagne, faut -le faire
Un régime tellement allié militairement qu’il donna l’ordre à notre flotte de se saborder à Toulon pour que nos navires ne puissent être capturés.. Curieuse décision pour des alliés non ?
Et enfin cerise sur la gâteau de l’histoire, c’est précisément parce qu’Hitler avait jugé que l’armée d’afrique n’avait rien fait pour s’opposer au débarquemlent allié, qu’il donna l’ordre d’envahir la zone sud et surtout de foncer sur Toulon.
Raisonnement à la noix mon cher, du moins sur ces cas précis .
@Asher Cohen
Le sabordage de la flotte Française en 1942 à Toulon pour ne pas être capturée par les allemands vous parait être une autre question ? Ben voyons. Elle est la clef de la réponse que vous essayez bien maladroitement d’éluder . Notre flotte à l’époque était puissante, et le meilleur gage à donner à Hitler pour l’assurer de notre totale coopération aurait été de la lui laisser capturer. C’est du moins la façon dont je vois les choses.
Je ne pense pas que les USA ait voulu
mettre la main sur la France.
Si c’etait le cas,ils l’auraient fait de l’Allemagne
et du Japon, alorsque c’est le contraire ils en ont
fait deux pays qui non seulement ont ete
independants et ont surpasse tous les autres
du point de vue economique.
La présence américaine en France, 1951-1967
http://www.andreversailleediteur.com/…/pottierpresenceamericaineenfrance.pd…
Ces bases amenaient l’American Way of Life et du travail à la France, sans oublier l’ouverture d’esprit, tout ce à quoi Depardieu fait allusion en parlant des Américains à Châteauroux.
Et le grand niaiseux de De Gaulle a fait fermer les bases US, préférant faire allégeance aux gauchistes français pro URSS. A vomir, ce manque de reconnaissance envers les USA qui étaient venus nous rendre notre liberté au prix de leurs vies.
@ North Wrecker
Ouvert d’esprit ? les américains ? ils ont des qualités certes mais pas celle ci !!!!!
Vous qui les encensez vous êtes le digne représentant d’un esprit étriqué !!!!!!
@Roxane
Vous pouvez remercier les américains, non seulement pour vous avoir libérée en 1944, mais aussi pour vous avoir assistés par le Plan Marshall, fourni l’armement pour l’Indochine, nucléarisés, et constamment portés à bout de bras depuis 1945. Sans l’intervention US en 1917, vous perdiez la guerre face à l’Allemagne et en juin 40, Reynaud demandait des mitrailleuses à Roosevelt! Alors continuez à cracher dans la main qui vous a nourris depuis 1 siècle!
enfoiré !
Et n’oublions pas que CdG haïssait aussi la Belgique , finançant les séparatistes flamand et nous traitant de “petit pays grande gueule” .
La Belgophobie aussi c’est un crime contre l’Humanité !
Etre Belgophobe, c’est aussi être pour la liberté. Je ne savais pas que j’étais un criminel contre l’Humanité. Si c’est le cas, j’en suis fier être Belgophobe. Je voudrais tellement que ce petit pays soit rayé de la carte une fois pour toute, histoire de transformer enfin la Sociallonie en Libérallonie.
HARKIS LES CAMPS DE LA HONTE
lien vers http://www.dailymotion.com/video/xl0lyn_hocine-le-combat-d-une-vie_news
En 1975, quatre hommes cagoulés et armés pénètrent dans la mairie de Saint Laurent des arbres, dans le département du Gard. Sous la menace de tout faire sauter à la dynamite, ils obtiennent après 24 heures de négociations la dissolution du camp de harkis proche du village. A l’époque, depuis 13 ans, ce camp de Saint Maurice l’Ardoise, ceinturé de barbelés et de miradors, accueillait 1200 harkis et leurs familles. Une discipline militaire, des conditions hygiéniques minimales, violence et répression, 40 malades mentaux qui errent désoeuvrés et l’ isolement total de la société française. Sur les quatre membres du commando anonyme des cagoulés, un seul aujourd’hui se décide à parler.
35 ans après Hocine raconte comment il a risqué sa vie pour faire raser le camp de la honte. Nous sommes retournés avec lui sur les lieux, ce 14 juillet 2011. Anne Gromaire, Jean-Claude Honnorat.
Sur radio-alpes.net – Audio -France-Algérie : Le combat de ma vie (2012-03-26 17:55:13) – Ecoutez: Hocine Louanchi joint au téléphone…émotions et voile de censure levé ! Les Accords d’Evian n’effacent pas le passé, mais l’avenir pourra apaiser les blessures. (H.Louanchi)
Interview du 26 mars 2012 sur radio-alpes.net
Et je me souviens aussi des crachats de la presse (le nouvel observateur, pour ne pas le nommer…) sur les harkis, ces « collabos ».
Jean Daniel est revenu, depuis (mais du bout des lèvres), sur cette appréciation pour le moins… infecte, et sur le sort inhumain fait à ces patriotes français.
ils profitent que ce soit un gouvernement socialiste pour porter plainte .
ils avaient rien à foutre làs-bas .
à ce moment là , tous les expatriés de la terre ont qu’à porter plainte .
pfff
@ ummite
Pauvre tâche ! Rien à foutre là-bas ? Si tu y étais né tu comprendrais, mais ta sensibilité gaucho et ta probable dhimmitude te fait penser n’importe quoi.
il ne reste plus qu’aux vendéens à déposer plainte contre Dagobert –
***************************************************************************************
Non, pas Dagobert mais à la Révolution (( le comité de Salut Public ))qui décida en 1794 d’exterminer la Vendée-Bretagne ( Ma famille en
est issue ) elle alla se réfugier dans un Pays Catholique plus sur, l’Espagne .
ETUDIEZ VOTRE HISTOIRE.
Pourquoi les francais ont envahi la Barbarie?
Quels sont les premiers colons envoye contre
leur gre par la France en Algerie.
Qui a developpe un pays inculte et en a fait
ce que l’Algerie etait en 1962/
La France m’a classee personne deplacee.
Mon petit fils se pretend afro-americain, son
pere etant ne en ADN.
Tous ces details ne sont que foutaise.
Ce repaire de pirates qu’était ce que nous avons appelé l’Algérie en 1830 était tenu par les pirates qui attaquaient les bateaux et envahissaient les côtes italiennes, sardes et même corses pour REDUIRE EN ESCLAVAGE LES POPULATIONS. CES PIRATES ETAIENT COMMANDES PAR LES TURCS.
@ummite
Ils étaient nés dans une situation de Colonisation existant depuis le 19ième siècle. En quoi pouvaient-ils en être responsables?
Ces raccourcis sont à mourir de rire , il ne reste plus qu’aux vendéens à déposer plainte contre Dagobert
Ce n’est pas à mourir de rire ,lisez,renseignez vous et vous verrez ,ignorante,que les vendéens pourraient fort bien dans ce contexte ou tout est prétexte à tirer des sous de l’état français,porter plainte pour ce qu’ils ont vécu lors de la révolution,là il y a eu crime contre l’humanité programmé au sommet de l’état et perpétré à une autre échelle que ce sois disant “crime” contre les pieds noirs dont tous n’ont pas été spoliés loin s’en faut et dont certains sont arrivés en colons en France avec les mêmes façons de traiter les “autochtones” par le mépris allant jusqu’à giffler et refuser de payer leur femme de ménage française comme ils avaient l’habitude de faire en Algérie
Je ne pense pas que les USA ait voulu
mettre la main sur la France.
Si c’etait le cas,ils l’auraient fait de l’Allemagne
et du Japon, alorsque c’est le contraire ils en ont
fait deux pays qui non seulement ont ete
independants et ont surpasse tous les autres
du point de vue economique.
ROXANE, avez-vous vecu en Afrique du Nord?
Bon je ne le oebse pas, car vous parlez comme
les gauchos de 1960, qui dans le port de
marseille faisait tout leur possible pour
detruire les reliques de rapatries.
Ces andouilles de gauchistes, m’on accuse
d’avoir fait suer le burnous? J’aoi travaille
* heures par jours, 5 jours I/2 par semAINE
J’ai eu mon premier enfant et des ma sortie
de l’hopital, la machine a ecrireet les dossiers
m’attendaient a la maison, je n’avais que
le privilege de rester chez moi,pour travailler
et m’occuper de mon bebe premature (savez-vous
comment on doit s’occuper d’un premature?
Et ces andouilles en France qui m’accusait d’avoir
fait suer le burnous.
Si j’etais mauvais esprit, je leur dirait: maintenant
vous etes le burnous que l’on fait suer,en etant
MDR
NON, JE NE LE PENSE PAS
Non Sandrine je n’ai pas vécu en Afrique du Nord,et contrairement à ce que vous dites je ne suis pas de gauche,loin s’en faut et en 1960,j’avais 10 ans mais je peux vous dire pour l’avoir vécu et constaté que tous les pieds noirs n’ont pas été corrects en arrivant en France,certains ont même été franchement odieux,d’autres malheureux d’avoir quitté leur pays mais soulagés d’être en sécurité ont été tout le contraire
Une fois de plus je constate que pour certains esprits étriqués dire ce qu’on a vécu est considéré comme une tare et vous catalogue ,eh! bien non je ne suis pas de gauche c’est de tradition dans la famille !!!!
Et bien Roxane, on ne peut pas dire que la compassion soit votre fort. « Odieux », les français d’Algérie (pied-noir a quelque chose de raciste, sous votre plume) ? Mais ils étaient désespérés et scandalisés de voir comment, après les avoir traités chez eux en Algérie (je prends acte de ce que vous reconnaissez, quand même, que c’était leur pays) comme quantité négligeable, on les « recevait » en augmentant les loyers en se moquant d’eux (les « basanés » etc.), relisez la presse de l’époque.
Vous auriez fait un piètre « soutien psychologique », s’il y en avait eu. Dans une ambiance de haine à notre égard, créée et entretenue par le pouvoir gaulliste et les communistes pour se débarrasser plus facilement et « sans remords » de l’Algérie (ça a très bien fonctionné, vous en êtes une preuve vivante), il n’y a eu que la Croix rouge, le Secours catholique et quelques personnes privées pour compatir au malheur des déracinés. Ce que vous dites est votre honte.
Et perdez votre habitude (trois ou quatre fois, rien que dans ces commentaires) de dire que les autres sont des étriqués ou des imbéciles, ça vous grandira. Peut-être.
YL votre réponse est touchante. Vous avez raison sur toute la ligne sauf que certaines personnes ici n’aiment personne et se font fort de s’improviser docteur es histoire pour légitimer l’illégitime. Les français d’Algérie quels qu’ils soient ont été traités de manière inadmissible. Vous avez par certains témoignages la preuve que 50 après il y a encore des personnes qui n’en ont cure de la vérité et du sort réel et de ce que ce De Gaulle leur a spolié leur vie sous prétexte qu’il serait allé se planquer au loin pendant que les autres chassaient l’ennemi. Merci j’ai eu plaisir en vous lisant.
Merci, Nejma.
Nous nous comprenons.
@YL
Une soeur à ma mère, avait fui Alger en juin 1962 et s’était réfugiée à Paris, dans une chambre d’hotel avec son mari et sa petite fille. En 2 mois, l’hotelier lui avait croqué 500.000 anciens francs de l’époque (à comparer au prix d’une petite voiture pour se faire une idée)! Elle avait eu de la chance à côté de ceux que la France faisait dormir à même le sol dans des gymnases d’écoles. Même en Israël , dans les maabaroths (maisons de bois) nous aurions étés mieux qu’en France. Oui en 1962 nous entrions dans la merde Gaullo-Communiste auquels s’ajoutaient les Collaborateurs. Avec la Corruption sport national dans ce pays en Dictature cela faisait tout un programme réjouissant! Ils étaient tous heureux de recevoir des pigeons paumés à écraser et exploiter.
Roxane : les lecteurs de Dreuz commencent à être fatigués de lire vos généralisations haineuses.
@Roxane
Les Français d’Algérie avaient toutes les raisons d’être odieux en France, et malgré tout ils n’ont pas cherché, comme certains, à y vivre de rapines.
Maintenant, si vous n’êtes pas de Gauche “par tradition familiale”, c’est que vous n’avez pas dû souvent penser par vous-même dans votre vie. Je vous plaints!
@amadaguedon,l’Algérie que çà vous plaise ou non était FRANCAISE !!!quand vous parlez “RACAILLE3 DE QUI PARLEZ VOUS ??????si c’est des Muzzmaintenant vous les avez et malheureusement nous aussi les pieds noirs nous devons les subir alors que la France nous a laché,de Gaulle ne les voulait pas en France ,et bien il a réussi !ils sont partout et je vous souhaite bien du plaisiravec eux !
La France est hexagonale ni la Corse ,ni la Guadeloupe et les autres ne sont la France , c’est un fait . Consulter une carte du monde le mot France est uniquement indiqué sur l’hexagone . C’est un constat c’est tout !
@armadaguedon
Il est vrai qu’en 1943, la France n’existe plus, et la capitale de la France, siège du CFLN puis du GPRF, est Alger, deuxième ville de France jusqu’en 1962!
@Roxane ,pour dire des mensonges comme çà ,vous devez être une sacrée gauchiste !!!vous avez les mêmes idées communistes ,qui sur le pont des bateaux voulaient faire descendre les jeunes soldats qui allaient combattre en A lgérie !!!ils leurs disaient qu’ils allaient défendre des “RICHES COLONS ” !!!!!mais eux ces SALETES DONNAIENT DE L ARGENT AUX FLN POUR MASSACRER LES POPULATIONS ! C A C ESTY LA VRAIE HISTOIRE !!!!! IL NE FAUT S EN PRENDRE QU A VOUS ET VOS SEMBLABLES SI AUJOURD HUI LES ARABES ENVAHISSENT LA FRANCE !!!!!
@ roxane
Vous ne savez que colporter des ragots de bistrot, des clichés et des inepties, ce qui témoigne de votre petit esprit et d’une probable sensibilité gaucho-collabo. sans intérêt !
Il ont raison, les époux Asnar.
Les Français d’Algérie pourront leur dire merci, que leur action réussisse ou qu’elle n’aboutisse pas, ce qui ne serait pas pour nous étonner.
De Gaule a été un officier arriviste, puis un chef cynique et rancunier, et pour finir en beauté, un criminel de guerre.
Si vous avez eu encore le droit de respirer en France et non sous la botte allemande , il y est peut-être pour qq chose !!!
Profitez en bien et vite cela ne va pas durer longtemps et peut-être regretterez vous pour vous ou vos enfants qu’il n’y est plus un de Gaulle …
“Si vous avez eu encore le droit de respirer en France et non sous la botte allemande , il y est peut-être pour qq chose !!! ”
Ben non, pas vraiment. Notre liberté en Europe, nous la devons aux Américains, Anglais, Canadiens, Néo-Zélandais, Australiens qui ont payé de LEUR sang NOTRE liberté retrouvée. Nous devons notre liberté à Churchill et Roosevelt.
Avec le CDG seul, WW2 aurait été perdue, le nazisme aurait gagné la partie en Europe de l’Ouest, sans nul doute.
@North Wrecker
ET les RUSSES ……..LES RUSSES……..LES RUSSES. ” dix millions d’Yvans tués , votre mémoire marche à sens unique.
Sur le front européen les Anzacs c’était epsilon.
@Crapouillot
Alors ce sont les Russes qui auraient mené les campagnes de Tunisie, Italie, Normandie, Ardennes, Rhénanie, etc.. Avez-vous toutes les synapses qui fonctionnent correctement?
@ Asher Cohen
Je ne faisais qu’ émettre une constatation, parler de liberté en Europe alors qu’elle était sous la botte nazie sans mentionner les Russes et leurs 10 millions + de soldats tués est t pour moi soit une preuve d’ignorance crasse de l’histoire ,
soit une preuve d’esprit totalement biaisé et cimenté .
Que vous en rajoutiez une couche cela ne m’ étonne pas.
Mais voyez-vous vos défausses sont visibles comme une vérrue sur le pif. Au moins vous avez appris à compter, c’est déja cela.
Vous avez émis vos points de vue, moi les miens , à ceux qui nous font l’honneur de nous lire de les apprécier ou pas, puis de vérifier la teneur de nos arguments respectifs pour en final se faire leur propre idée.
Pour en terminer sur notre point de désaccord sur le débarquement en Normandie ,je dis et je répète que s’ il n’ y avait pas eu le laminoir de l’armée allemande sur le front Russe, JAMAIS du moins en Juin 1944 le débarquement n’ aurait été couronné de succès, ce qui ne veux pas dire que les alliés auraient perdu la guerre. Pour les bombes A , les US en 1945 n’en disposaient que de deux, pas dix , mais DEUX.
Maintenant un argument pour vous faire plaisir, l’ aide alliée à l’URSS fut colossale ( convois de l’Atlantique + acheminement de matériel par l’Iran ), ce qui lui permit de tenir à un moment crucial et de se préparer à l’offensive. Sans cette aide à un moment décisif une autre question se pose, sans cette aide, l’URSS aurait-elle pu tenir le coup ?
Franchement je me pose la question sans trouver la réponse.
@ YL
Savez vous pauvre imbécile ce qu”est un criminel de guerre ,je ne pense pas que votre petite cervelle soit capable de faire la différence !!!!
“pauvre imbécile “”votre petite cervelle ”
En quoi des insultes gratuites sont-elles des arguments ?
Roxane, qui vous permet d’injurier ceux qui ne pensent pas comme vous ?
Il est exact que De Gaulle n’avait pas été averti de la date du débarquement : les alliés craignaient un de ses débordements verbaux qui aurait alerté les Allemands.
Quant au génocide vendéen, il est avéré…
Le « pauvre imbécile » vous dit m…
Et si le ton de Dreuz ne vous convient pas (voir vos autres commentaires, plus haut), « cassez-vous, pov’ c… » on n’y a pas besoin de trolls.
Ou bien restez-y et apprenez un peu d’histoire. Autrement qu’avec des lunettes de godillot gaullo-gaucho.
si çà ce n’est pas de l’extrémisme alors expliquez-moi ?:-) et pourtant je suis plutôt à droite politiquement et adroite de mes propos mais lire de telles ignominies vous font réfléchir sur le devenir de votre pays “la France” si elle était dirigée par des furieux comme vous
Vous devriez vous calmer car vous discréditez ceux au nom de qui vous vous exprimez :clover:
Jacksie Liscarroll : Je n’ai jamais fait que répondre, sur le même ton (mais avec des points de suspension, quand même), à une injure reçue d’une certaine “Roxane”, pas moins anonyme qu’YL.
Et je ne vois pas où est l’ “ignominie”, sinon dans le fait, pour l’un (de Gaulle), d’abandonner des populations désarmées à la vindicte du FLN (c’est ça, le crime de guerre) et pour les autres (des gens comme vous), d’y trouver des excuses – ou de ne pas vouloir le (sa)voir : c’est ça, le révisionnisme.
L’ignominie, c’est vous qui la suez.
quelle classe ! je n’aimerais pas vous rencontrer ; chez moi on dit “vous transpirez” c’est moins vulgaire et pour ce qui vous concerne “vous transpirez la haine” Darling
je précise que ce message est adressé à YL :
Vous mériteriez qu’un membre de sa famille vous fasse un procès car ce que vous écrivez est immonde ; sous couvert d’un pseudonyme vous vous permettez n’importe quoi et je suis certaine que dans la vie vous aboyez moins fort ; écrire ce que vous écrivez est la force des minus..car il n’y a personne face à vous alors vous vociférez comme une bête. Je vous conseille la méditation……….
YL à Jacksie Liscarroll : Précisez donc ce que vous me reprochez d’avoir écrit d’ “immonde”, ça va être rigolo. La famille de qui devrait me faire un procès ?
Quant au reste, quand on ne connaît pas les gens, on se garde bien de dire n’importe quoi sur eux, ne serait-ce que parce que “c’est celui qui dit, qui est”, comme disent les enfants.
Et celle qui aboie n’est pas celui qu’elle croit.
YL
Je savais qu’à un moment ou un autre “un des grands penseurs” de Dreuz me servirai l’argument “vas voir ailleurs”
Voilà c’est fait !!!!!!!
Et si je viens sur Dreuz ce n’est pas pour apprendre l’histoire mais pour voir jusqu’où certains furieux tels que vous peuvent aller ça serait drôle si ça n’était pas aussi inquiétant et pitoyable !!!!!!
Hello Roxane
en répondant à North Wrecker vous vous battez contre des moulins à vent il est persuadé qu’il sait tout. J’ai un livre qui dénote tout-à-fait ce personnage et dont le titre est “Quand je pense que Beethoven est mort et que tant de crétins vivent”
Cordialement
@ Jacksie
Je sais ce que vallent North Wrecker et YL et d’autres du même accabit
Ne trouvez vous pas jouissif de les pousser dans leurs derniers retranchements ,ils donnent là toute leur dimension,des gens incapables de supporter les autres,de discuter avec eux
Au début de mes visites sur Dreuz je me suis fait attaquée et traitée de “gourde” de simple d’esprit dépourvue de culture,pas dans ces termes mais peu s’en faut
Aussi,depuis passer pour une imbécile aux yeux des sots est un plaisir de fin gourmet
Je vous remercie d’être de si bon sens dans vos posts et vos idées semblent proches des miennes en tous cas pleines de tolérance et d’ouverture d’esprit
Je vais lire le livre que vous me conseillez
Cordialement à vous aussi
Hello Roxane
How are you ?
En effet tout comme vous je prend un malin plaisir à pousser ces “perfect men” jusqu’à leur retranchement sachant qu’ils n’ont pas le répondant en raison de leur incompétence et conscients de ce manque ils n’ont que l’injure à la bouche ; alors je les imagine bavant comme des crapauds sur leur clavier tellement la rage monte.
Pour ce qui est de la culture puisqu’ils ont eu l’outrecuidance de vous dire que vous en manquez sachez que la leur n’est que la culture de mauvaises herbes. Alors vous et moi continuons à nous amuser et rassurez-vous vous n’avez rien d’une inculte.
J’ai rencontré Charles de Gaulle en Irlande (Je suis Irlandaise je vis en France depuis quelques années car mon mari est Français) vous allez voir que les deux joyeux lurons vont me dire de retourner dans mon pays ; c’est prévu car mon pays me manque. En attendant amusons-nous Voici un lien qui va certainement vous plaire.
amicalement
Jacksie
http://www.ambafrance-ie.org/Exposition-De-Gaulle-A-Quiet
@ Jacksie
Merci pour le lien
Et en réference à la pensée profonde de Nemo(voir dessous) amicalement d’une troll à une autre troll et laissons les crapauds baver !!!!
“vos idées semblent proches des miennes en tous cas pleines de tolérance et d’ouverture d’esprit” = quand les trolls s’auto-congratulent !! :rotfl:
Les pieds noirs et les harkis ont été sacrifiés .
Tout le monde le sait. Tout le monde s’en fout.
La guerre d’Algérie a été pourtant l’occasion de voir qui était ce type.
La fin de la guerre a été plus meurtrière que la guerre elle même.
Aucune compassion pour ce qui ont aimé la France.
Parce que la France c’était aussi l’Algérie comme il aimait le dire.
Mais quand il a fallu secourir les français natifs de l’autre côté ,il a choisi son camp et depuis…….
Depuis on a ce qu’on sait.
Les français de l’époque ont soutenu De Gaulle
au détriment des autres français qui ont été accueillis comme du bétail et même pire.
Tout cela pour que lui et les politicards vendus qui l’ont suivi,aient le plaisir d’islamiser le pays..
Le crime de De Gaulle se paie maintenant.
Merci “Apache” ce n’est que la stricte vérité !
oui
A Cassino et lors de la contre-offensive Allemande sur Strasbourg de 1945 De Gaulle n’a pas dit aux Pieds-Noirs et aux Harkis que pour lui ils n’étaient que des rastacouères sacrifiables.
Merci pour ce rappel d’histoire à propos de Charles de Gaule. Comment lui résistant de la première heure à t il refuser des armes aux maquisards donc des résistant et après ça comment cet homme a t il pu etre le 1er resistant de France et le libérateur de la nation et etre suivi par la France antière? Je ne comprends pas ou plutôt je comprends mieux son : JE VOUS AI COMPRIS!
Je vous conseille le livre de Guy FORZY “c’était aussi DE GAULLE” ou quelque chose d’approchant. Edifiant à bien des égards !
Il y avait les maquisards de droite, les premiers, et les maquisards de gauche, ceux qui se sont engagés APRES QUE L’URSS AIT ROMPU AVEC HITLER
Ceux qui recevaient l’argent de l’Angleterre et ceux qui se débrouillaient avec les moyens du bord….
C’est pourquoi De Gaulle était déjà lié aux communistes avant 1945
Ses liens avec les communistes étaient déjà là
C’EST 1 MILLION DE PIEDS NOIRS QUI DOIVENT POURSUIVE CE GRAND C………POUR TRAHISON “”LA FRANCE DE DUNKERQUE A TAMANRASSET ET ENSUITE L’ALGERIE ALGERIENNE !!!!
JE VOUS AI COMPRIS ET JE VOUS AI BIEN ……………..!!!
@ Elie
Tout à fait d’accord. Et merci à M GARROTE de rapporter de cet événement.
Les Pieds Noirs bon gré, mal gré et en regardant ailleurs lors des massacres d’Oran il les a reçus en France. Les Harkis, des gens qui avaient combattu pour la France il les a livrés a des morts atroces et quand à ceux qui ont été exfiltrés malgré les ordres il les a mis dans des camps mouroirs. La femme harki qui sitôt accouchée est ramenée au camp avec le bébé pour loger sous la tente par moins dix m’est restée sur l’estomac.
il n’y avaient pas de Français en Algérie ou très peu , la plupart étaient d’origine Espagnole ou Italienne , de toute façon c’étaient des colons d’une terre qui ne leur appartenait pas
@armadaguedon,les espagnols et italiens d’origine étaient tous Français à la 2me génération ,en 39 pour la plupart d’entre eux étaient au front ,j’ai eu un oncle dont ses parents étaient d’origine espagnole a été blessé au Mont Cassino a été de justesse sauvé par les américains,a souffert jusqu’à l’heure de sa mort de la blessure qu’il a eu dans son dos de 15 cm de longueur et 3cm de hauteur!et même pas pensionné à 1OO% ! et comme lui des centaines et centaines !il ne fallait pas dire à ces gens la qu’ils n’étaient pas Français !!!et, vous le”beau parleur avez vous fait la guerre ou au moins votre service militaire ????????????HONTE A VOUS DE TRAITER CES FFANCAIS COMME DES MOINS QUE RIEN !!!!!!!IL Y A BIEN DES METROPOLITAINS QUI NE PEUVENT EN DIRE AU TEMPS !!!vous me DEGOUTER !!!!!Quand à dire que ces gens la étaient tous colons ,apprernez l’histoire de l’Algérie depuis 1830 et, vous verrez combien il y avait de “RICHES!c’est vrai que pour des gens de votre espèce les arabes devaient être des “esclaves ” et après vous vous étonnerez que certains mettent dans le même couffin les Israéliens et les pieds noirs envers les arabes !!!
La nationalité est par le sang le fait de résider dans un pays ne fait pas de vous un indigène , c’est valable dans toutes les civilisations.Je le répète l’Algérie n’était pas la France , c’était une colonie ses occupants des colons ( voir le Larousse) .La colonisation de ce pays a été fait pour sécuriser la Méditerranée ce fut un tort d’avoir prolongé cette colonie qui aurait du être rendue bien avant de Gaulle. Ce prolongement nous a apporté toute la racaille et la délinquance actuelle
Armadaguedon, vos ancêtres sont-ils tous bien nés en France ? Êtes-vous bien un « indigène », là où vous vivez ? Si c’est le cas, sortez de votre trou, ça vous ouvrira l’esprit. Si ce n’est pas le cas, il aurait mieux valu que vous ne disiez rien, car vous seriez un « occupant »…
Quant on voit les conneries déversées dans cet article , mieux vaut rester dans son trou et pour l’ouverture d’esprit la plupart des commentateurs , dont vous , on celui d’une huitre
@armadaguedon
L’Algérie n’était pas la France c’est sûr. C’était le dépotoir de la France. Mais les Français vivant en Algérie en 1954 ne pouvaient aucunement être responsables d’une situation de colonisation créée par la France 1 siècle auparavant. En 1962, la France devait assumer ses responsabilités à ce sujet, ce qu’elle n’a manifestement pas fait. Qui dit que les Français ne sont pas des irresponsables?
Quand il s’est agi d’aller se faire tuer à Cassino et en Alsace à la place de ceux qui léchaient les Francçais de souche occuppés à lécher les bottes des boches et à la place des futurs porteurs de valises là ils étaient français et là on se gardait bien de leur dire que cette terre ne leur appartenait pas. Et bien apprenez Monsieur le raciste que que c’était eux et les harkis qui étaient les vrais français pas ceux qui ont trahi ou se sont couchés eussent-ils été descendants directs de Vercingétorix.
@armadaguedon
Rensignez-vous avant d’écrire des stupidités. Les Juifs d’Algérie étaient Citoyens Français dès 1870. Une circulaire du Duc de Chanzy leur interdisait de participer aux lots de colonisation. Tous les agriculteurs Juifs avaient acheté leurs terres, comme en Israël le KKL avait acheté les terres.
Ce grand homme à sauvé la France par sa personnalité face non pas au peuple Américain et Anglais mais à leurs dirigeants qui voulait faire de la FRANCE une colonie à leurs botte .lisez les vrai livres d’histoire plutot que de blaterer des idioties. les pieds noir pouvaient rester en algeries mais ils avaient surement des choses à se reprocher.
“Dupont” vous avez beaucoup de chance d’être derrière votre écran ! Je pense que nous sommes plus d’un à souhaiter vous en coller une pour de tels propos !
+1, il n’a pas dû en lire beaucoup des livres d’histoire celui-là.
Alors,il n’y a pas qu’à Dupond que vous devrez en coller une ,mais faites bien attention que ce ne soit pas vous qui en receviez une !!!!!
@PHILS ,bravo! que de coups de pieds au cul qui se perdent !des gens qui donnent leur “savoir” sans RIEN CONNAITRE !!!!ferait mieux ce dupont d’apprendre la vraie histoire des “pieds noirs “mais pour de tels individus c’est par trop compliqué vaut mieux raconter des ANERIES !
“qui voulait faire de la FRANCE une colonie à leurs botte ”
Ce n’était pas leur projet, mais quand bien même ça l’aurait été, cela aurait été bien préférable au résultat actuel que nous subissons tous, à savoir la France à la botte des muzz terroristes !!!!!!!!!!!!!
J’AI REPONDU PLUS HAUT A DE TELLES
absurdites.
Vous ne devez pas etre tres instruit sur la guerre
de 1939 et sa liberation.
Avant d’insulter et de dire n’importe quelle
ineptie, je vous en prie, oubliez les articles
de gauche, pour une fois, faites-vous une
idee de la verite qui ne vous est pas imposee
par la gauche bobo cher dupont.
Dupont, quels livres avez-vous lus ? Ceux écrits par De Gaulle lui-même ?
Il y a beaucoup de bien pensance qui nous assène vos idées… Mais la vérité est autre
Y aura-t-il une suite ?
je suis totalement d’accord avec ces personnes, car les crimes qui ont été commis par abandon total des personnes l’ont été en toute connaissance de cause, non seulement par De Gaulle mais aussi par tout son gouvernement sous la houlette de Michel Debré, premier ministre
Aucune reconnaissance pour ce grand homme qui a su gerer la France !
Quand on voit ceux que nous avons maintenant, on se tord de rire à lire certains commentaires de gens aigris, rancuniers et insatisfaits de leur sort actuel.
JE NE SUIS PAS AIGRIE, RANCUNIERE
J
@Kikine
“Aucune reconnaissance pour ce grand homme qui a su gerer la France”
Il a surtout su gérer sa carrière, parce qu’en qui concerne la France, il n’est pas tout à fait étranger à la situation actuelle.
Un Charles de Gaulle pour diriger la France ferait le plus grand bien à notre pays actuellement.
“Un Charles de Gaulle pour diriger la France ferait le plus grand bien à notre pays actuellement. ”
Ah oui, un CDG à la botte des arabes, anti-USA et anti-Israel serair un bienfait pour la France ? ah ah ah !! lamentable !
Et n’oublions pas que c’est à CDG que nous devons cette Vème République qui comme on peut le constater aujourd’hui est une immense “réussite”.
Si ça continue on va aussi attaquer Napoléon 1° et pourquoi pas les rois de France… ça devient débile…
Vous ne croyez pas si bien dire,
Napoleon en a ramene combien de la debacle
russe?
Voulez-vous nous parler des resultats de toutes
les guerres (espagne en particulier) ou il a
fai saccager le pays et tuer combien de personnes?
et dans quel but? ce n’etait pas pour liberer
les peuples d’un quelconque dictateur que je
sache, mais par ambition.
Notez qu’on ne s’en prive pas et que dans quelques années on étudiera meêm plus leur passage dans l’Histoire de France, déjà qu’on en parle peu !…Quant à DE GAULLE nous savons bien des choses aujourd’hui, mais il est vrai qu’à l’époque seuls ceux (et encore) au faîte du gouvernement savaient, le bas peuple, lui, subissait et payait, comme toujours le prix du sang !.Avez vous remarqué combien sont rares ceux qui, au sommet des hiérarchie, subissent les aléas de l’Histoire ? Depuis Louis XVI ils sont rares !
S’attaquer au FLN ou à l’État algérien plutôt qu’à la France serait une marque de lucidité.
APinasse Je suis tout-à-fait d’accord avec vous et par ailleurs il est facile de salir la mémoire d’un mort qui ne risque donc pas de pouvoir se défendre. J’ai des livres sur le Général de Gaulle qui expriment tout le contraire de ce qui est écrit ici. C’est fou ce que sur un écrit non prouvé les gens se lancent dessus comme un chien sur son os.
de gaulle était un belle canaille: prétentieux comme tous les imbéciles,lâche,profiteur et opportuniste et j’en passe!Les gens comme lui ne se battent qu’à 100 contre au dessous c’est trop risqué…Il a fui plus d’une fois devant l’ennemi,à Londres encore c’était moins risqué et quant à choisir entre Israel et les arabes dites moi qui sont les plus nombreux je vous dirai de quel côté est dégueule…
et combien de Français sont forcé de quitté la France à cause des socialistes ?
ce qui est choquant et révoltant c’est de voir tout ces algériens qui sont en FRANCE maintenant elle est la, la trahison de nos politiques.
En complement de l’article de Michel Garrote :
“Par ailleurs, une plainte déposée en juillet dernier pour «crime contre l’humanité», «complicité de géno¬cide» et «apologie de crime contre l’humanité» visant Abdelaziz Bouteflika, président de l’Algérie, Hocine Aït Ahmed, un des leaders du FLN, mais aussi Hervé Bourges, François Hollande et le président de l’Assemblée nationale, Claude Bartolone, est toujours à l’étude. Pour ces deux derniers, le couple de pieds-noirs es¬time qu’ils se sont rendus coupables d’«apologie de crime contre l’humanité», lors de voyages officiels le 22 décembre 2012 et le 11 mars 2013 en rendant respectivement hommage à Maurice Audin, militant communiste engagé aux côtés du FLN, et en se recueillant sur le monument érigé en la mémoire des hommes du FLN, avec dépôt de gerbe et minute de silence. Classée sans suite par le procureur de la République de Paris, elle fait aussi aujourd’hui l’objet d’un recours.”
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/02/16/01016-20140216ARTFIG00211-un-couple-pied-noir-demande-9-millions-d-euros-a-l-etat.php
Et que devrait-on dire quand ils vont se recueillir comme Hollande en novembre dernier sur la tombe du terroriste Arafat ? Il y a même déposé une gerbe !!
Mais, bien sûr de Gaulle est complice d’un crime d’Etat. Voici ce qu’il a dit avant le désarmement et l’abandon des harkis : “Il faut se débarrasser sans délai de ce magma de supplétifs qui n’a jamais servi à rien”. Cette phrase prononcée lors du conseil des ministres a conduit au massacre de plus de 80.000 harkis. De plus tous les harkis qui avaient réussi à gagné le territoire de la métropole étaient victimes de conduites dites de “raccompagnement”. Ainsi, des milliers de harkis ont été reconduits dans des bateaux, dans les ports d’Algérie les soldats du FLN les attendaient pour les massacrer. Tout cela a été ordonné par de Gaulle !
Mais, bien sûr de Gaulle est complice d’un crime d’Etat. Voici ce qu’il a dit avant le désarmement et l’abandon des harkis : “Il faut se débarrasser sans délai de ce magma de supplétifs qui n’a jamais servi à rien”. Cette phrase prononcée lors du conseil des ministres a conduit au massacre de plus de 80.000 harkis. De plus tous les harkis qui avaient réussi à gagner le territoire de la métropole étaient victimes d’une procédure dite de “raccompagnement”. Ainsi, des milliers de harkis ont été reconduits dans des bateaux à fond de cale; dans les ports d’Algérie les soldats du FLN les attendaient pour les massacrer. Tout cela a été ordonné par de Gaulle ! Et oui, ça c’est l’histoire et à cause de de Gaulle mon père a été emprisonné et torturé pendant 6 ans en Algérie. Autre info sur l’histoire : savez-vous pourquoi le gouvernement français a rapatrié certains harkis ? Grâce à l’intervention de Kennedy qui à l’époque avait proposé de les prendre en France pour “en faire de parfaits citoyens américains”. Mais avant les harkis, il y avait aussi l’abandon des auxiliaires indochinois… par de Gaulle encore ! Ceci est encore une page honteuse de l’histoire de France que nous devons au même homme qui n’est qu’un mythe à la française !
@Jary
N’importe quoi…..” De Gaulle aurait abandonné les auxiliaires indochinois de l’armée Fraçaise ?” Apprenez donc l’histoire cela vous éviterait d’ecrire des inepties. Notre guerre d’Indo s’est terminée sous la IV°République et à l’époque de Gaulle était aux fraises à Colombey.
Même eux, ils ont compris la mollesse et l’inconscience de Flamby !!! SINON, Pourquoi n’ont-ils pas essayer PLUS TÖT avec les autres ???
Il n’y a pas eu de “transfert forcé” de populations. On a certes forcé, notamment par des massacres, les Pieds-Noirs, Juifs et Harkis, à quitter l’Algérie, mais ils n’avaient aucune obligation à s’installer en France. D’ailleurs, des milliers de Juifs, pourtant de nationalité Française, sont partis en Israël, Canada, Etats-Unis, Australie, Argentine,etc..Le crime contre l’Humanité réside dans le fait que l’Etat Français a créé la terreur, par des massacres, pour faire partir les Français d’Algérie, mais ne voulait pas nécessairement les accueillir en France. En Juillet 1962, la France n’envoyait ni avions, ni navires pour évacuer ses “ressortissants”.
Une volonté de génocide de ce million de Français d’Algérie par le FLN reste à démontrer. La Communauté Internationale n’auraît pas laissé faire. Israël avait armé les groupes d’autodéfense Juifs, et des puissances étrangères ont procédé à l’évacuation aéroportée d’Oran. La tactique de De Gaulle était, elle, parfaitement planifiée dans toute sa perversité.
En 1940-44, De Gaulle s’est révélé parfaitement incapable de lever, ne seraît-ce que 500.000 hommes de l’Empire et contre attaquer les Allemands. Il s’est de plus révélé incapable de soulever, ne seraît-ce que 500.000 résistants en Métropole. Il a montré que la France ne pouvait pas être libérée à partir de son Empire Colonial qui ne lui servait à rien. Il était tributaire du bon vouloir des Américains qui en 1942,43 et 44 étaient peu pressés de libérer la France. On peut comprendre qu’ils l’aient pris pour un con pendant plus de 4 ans et qu’après la Libération il se soit tourné vers les Communistes et l’Urss. Mais, à son retour de 1958, il s’est trouvé encore plus dépendant des Américains, tant pour le nucléaire que pour l’Algérie. Les Communistes étaient alors dans l’opposition (à sa farce constitutionnelle, sa bombinette, etc..) mais l’ont soutenu dans ses exactions contre les Pieds-Noirs en 1962. Sa politique pro-Arabe et antisémite était compréhensible. En mai 1968, il a demandé le soutien de l’Armée parce qu’il se sentait menacé par des puissances communistes.
Asher toujours aussi intéressant à lire! Êtes-vous historien?
La Ligne Maginot . L armee francaise en etait tellement fiere . Un reseau de montagnes blindees qui empecheraient les troupes allemandes d entrer. Resultat : les allemands ont fait un petit detour par la Hollande , et la France a ete defaite sans meme combattre , un peu comme face a l islam aujourd hui.Ce sont les americains et les anglais , a la fin de la guerre qui ont decide d inclure la France dans le camp des vainqueurs , donnant ce credit a de Gaulle . de Gaulle est aujourd hui le dernier homme politique francais a avoir un tant sout peu de charisme international , sinon il faudrait remonter encore bien plus loin , Napoleon ? S attaquer a deGaulle s est s attaquer au dernier sursaut nationaliste.
@Frank
Nous avons quand même eu plus de cent mille soldats tués au combat en deux mois, sans combattre dites-vous ? Foutaise.
La ligne maginot n’avait rien d’une montagne, mais ressemblait à une taupinière, faut-y aller mon vieux, cela se visite.
En fait la percée fulgurante allemande n’ eut pas lieu en Hollande (c’était le piège, dans lequel nous sommes tombés ) mais au travers des Ardennes, là où il n’y avait plus de fortifications et où le front était tenu par des troupes du deuxième échelon.
en tout cas les vaincus de 1945,le Japon et l’Allemagne à la soit disant botte des USA sont aujourd’hui 2 nations modernes,indépendantes et dont les économies nous suffiraient largement.
Nous sommes la risée du monde et CDG ressemble un peu à son porte avion,un grand machin prétentieux qui n’a pas beaucoup servi et qui a fait de mauvais choix….
Et à choisir entre le joug communiste d’après guerre qui perdure actuellement et qui est en partie responsable de nos problèmes de société, et la domination américaine,mon choix aurait été vite fait!!
WIKIPEDIA :pourquoi les français ont étés en algerie ?(BARBEROUSSE ses pirates et leur descendants…)
et pourquoi cdg a baissé son froc dès la decouverte de gisements à HASSI MESSAOUD.(je n’ai pas la reponse mais ça a été la pire des connerie )
france-tunisie-algerie-maroc ;un seul et meme pays(sans europe sans euro)c’est en train de se realiser mais dans l’autre sens
les arabes vont realiser leur prediction :ILS FERONT DES CHAMPS ELYSEES LA PLUS BELLE CASBAH DU MONDE
M.MImolo
Les Champs sont en passe de le devenir. Cette avenue est devenue une horreur de par ses fréquentations entre les zivas de banlieue et leurs cousins friqués du Golf
J’ai clairement précisé dans mon article, je me cite : “tactique de Charles de Gaulle dans ce dossier, tactique jugée par certains comme non-planifiée, improvisée, et, de ce fait, devenue criminelle” (fin de citation). – Autrement dit, un retrait progressif sous protection aurait évité les massacres de civils pieds-noirs, etc.
Michel Garroté
Merci Mr Garroté et bonne journée
@ Oui ,Monsieur il aurait fallut dire aux Français d’ Algérie ,que nous irions progressivement à l’indépendance ,en ayant des garanties ,je suis certaine que nous aurions pu rester vivre avec les Algériens tout en gardant notre nationalité ,mais hélas ce fût plus que brutal ,nous déclare que “nous étions Français de Dunkerque à tamanraset !!!évidemment il y a eu de la casse et la cassure que l’on connaît !mais nous n’oublierons jamais que de Gaule nous a pourri la vie en envoyant comme aujourd’hui les “gardes mobiles” mélanges aux jeunes soldats du contingent !!!c’est de l’Histoire encore très vive dans nos coeurs !
@Michel Garroté
Il est certain qu’en 1961-62 De Gaulle a opéré un retrait massif, inattendu, brutal et manifestement improvisé de la France en Algérie et au prix de l’abandon, au passage, d’un million de ressortissants Français jetés sur les routes de l’exode, quand ils n’avaient pas été massacrés, et de peut-être 100.000 Harkis livrés à l’odieux massacre de leurs adversaires. Il y a nécessairement une (ou des) raison(s) à ce choix d’un Chef d’Etat, mais, depuis déjà 50 ans, aucun historien ne les précise. Quelles en sont ces raisons? Pression Américaine insoutenable? Menace sur la France dans le contexte géostratégique international de l’époque? Risque d’effondrement de la France dans la guerre civile? Quelqu’un auraît-il une explication?
@Asher Cohen
Mon explication vaut ce su’elle vaut, je vous laisse bien évidemment la liberté de la commenter.
Il n’y avait pas de pression américaine, mais un lâchage de tous nos alliés de l’ époque qui face à la situation géostratégique de l’époque ( décolonisation, apparition du tiers monde, poids politique des non alignés) ne voulaient pas soutenir un état mis à l’index moral du monde.
Il n’y avait pas non plus à mon sens de risque de guerre civile en France, car le référendum de Janvier avait donné le oui à l’indépendance à 85 %.
Par contre le tournant décisif apparut en Oct 1960 ou l’ONU reconnut à l’Algérie le droit à l’indépendance, sur une motion présentée par l’Union Soviétique à laquelle venant de se joindre la Chine. C’est à ce moment que ces deux pays communistes offrirent à la rébellion Algérienne le secours de leur puissance, en lui livrant des armes.
Face à cette position, aucune aide de nos alliés ne vint à notre aide, bien heureux de supputer qu’une fois partis ils pourraient faire du business surtout dans la sphère des énergies fossiles qui venions de découvrir au Sahara .
L’issue du drame algérien aurait pu être différent si nous avions été en mesure de réussir un compromis du type de celui réalisé en Afrique du Sud entre Mandela et De Klek. De Gaulle tout comme le FLN du reste, n’a pas voulu assumer le passé de ce territoire et a refusé toutes les solutions intermédiaires ( association, partition, fédération, autonomie )
Les conséquences de l’indépendance furent une catastrophe, considérant ce drame comme l’une des taches
les plus sombres de notre histoire comme le fut celle de la raffle du Vel D’ hic .
@M.G.
C’est évident, en Mars 62, le FLN était traqué sans merci dans tout le territoire algérien, l’opération fort bien montée ( opération jumelle du général Challe) fut un énorme succès militaire de plus les villes étaient sous contrôle total de l’armée, l’ALN paradait au Maroc et en Tunisie, mais était etrillée dès qu’elle tentait la moindre tentative de passage de la ligne Morice.
C’est la raison pour laquelle les décisions de De Gaulle furent criminelles à l’époque.
Que de conneries dans si peu d’espace , la question qu’il faut se poser c’est pourquoi Algériens de souche et Pieds noirs n’ont pas pu fonder une nation mais ça personne ne va lancer le débat , mieux vaut faire du révisionnisme comme Garroté
@amadaguenon,on ne nous a pas demandé notre avis!et d’une et de deux ce sont les Métropolitains qui ont gouverné l’Algérie ,tous ces messieurs étaient de métropole ,et leurs directives ils les prenaient directement du gouvernement Français ,alors arrêtez de dire comme vous l’écrivez si poétiquement des CONNERIES !!!!!!
@ Marie-France
Et pourquoi Armadaguedon ne vous donnerait il pas son avis? parce qu’il est plus honnête que vous ?
Je partage tout à fait son point de vue et vous trouve bien aigrie,grincheuse,en un mot refoulée !!!!!
@Roxane,il a raison d’écrire ce qu’il veut et moi de lui répondre,quand à être “aigrie” refoulée et pas honnête ,peut être aigrie de lire des choses fausses ,et quand on avance en âge çà fait mal ,mais ce que je suis c’est foncièrement honnête ,et lorsque je me trompe je le reconnais ,mais quand j’ai raison ,Personne ne me dira le contraire point final !
“pourquoi Algériens de souche et Pieds noirs n’ont pas pu fonder une nation” ? Mais… pour la même raison qui fait que, ici-même, Français de souche et maghrébins ne fonderont jamais une nation : comme le disait le “Grand Charles” : “Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont les Arabes, les Français sont les Français.” (entre autres propos pas racistes pour deux sous).
Les mêmes causes produiront les mêmes effets. Mais cette fois, sans l’excuse de l'”inexpérience”.
Posez-vous aussi la question de savoir pourquoi les Serbes et les Albanais, les Turcs et les Arméniens ou les Grecs, les séléka et les antisélékas, ou les boko haram et les chrétiens du Nigéria… ne s’entendent pas. Et là, vous comprendrez peut-être.
En plus, à l’époque, on était sur fond de guerre froide et de prétendu “droit des peuples à disposer d’eux-mêmes” (tiens, on n’en parle plus beaucoup, de celui-là)…
Je ne parle que de mes experiences.
J’ai vecu l,independence du Maroc.
Je ne fais pas de revsionisme, mais
je me suis rendu compte tres tot (bien
que n’ayant pas fait science po) que
le gouvernement francais de l’epoque
a commit bien des erreurs.
LeMaroc et la France avaient signe un
contrat pour un protectorat de X annees.
Au lieu de s’y soumettre et essayer de
fignoler la passation des pouvoirs, ils
envoyaient regulierement u n nouveau chef
qui rechangeait tout ce que le precedent
avait fait.
On a ramene le Sultan, on a mis des chefs
dans les grandes entreprises (fils souvent
de gra des familles, qui n’avaient aucune
connaissance la presse ne pouvait pas dire
dans les cas de vol ou crime, que le responsable
etait de physique NA. apres l
i’independance, les riots ont continue, entr’autres
les massacres de petit-jean.
Nous etions encore au Maroc a ce moment-la
et nous n’en sommes partis que lorsque nous
avons re cu des menaces de mort contre leenfants d’europeens.
Un des responsables e l’Istiglal nous a dit regretter notre depart,
mais tout ceci n’etaient que des paroles.
Si cela est ce que vous appelez du revisionnisme? ma petite
moi, le met sir le compte de l’incompetence du gov. francais
de l’epoque.
permettez -moi de vous rappeler qu’un retour sur l’histoire
n’est pas revisionnisme, mais peut-etre benefique pour
e viter de recommencer les memes erreurs (ce qui se produit
actuellement.
@ Armaguedon
“Si ma tante en avait on l’appellerait mon oncle ”
Ceci résume votre intervention, qui dans votre “petit” commentaire , “contenu dans votre petit espace”, sort une grosse sottise,pour rester poli.
Un minimum de réflexion, ne vous ferait pas de mal.
Eddy
Je suis scandalisé par votre propos homophobe ” si ma tante….” ma femme s’appelle Robert et c’est plus que jamais ma femme surtout avec les nouvelles loi
Oui , de Gaulle est le plus grand homme politique français . Il dépasse par sa hauteur de vue, son esprit de décision et sa grandeur morale , tous les présidents de la 5eme République qui se sont réclamés de lui où ont voulu lui être comparés.
Mais les erreurs qu’il a commises sont celles que vous avez désignées.
Il a sans doute placé la France trop haut et la dégager de ses entraves. Mais le pays n’était pas à la hauteur , au temps des 30’Glorieuses il criait ” Charlot! Des sous ! ”
Que faire avec de pareils veaux?
Loco,,,, a lire votre commentaire,je comprend mieux votre pseudo qui vous va a merveille ,,, savez vous ce
veut dire en Espagnol Loco ?
Si vous ne le savez pas , faite vous le traduire et vous comprendrez ” peut être” votre intervention, ce que je doute.
Personne n’est parfait , vous en êtes la preuve.
Eddy
ca a m`y du temps mais c`est sorti quoi de plus atrosse que les videos que j`ai vue des Francais d`algerie masacres comme desmoins que rien par les arabes et de guaulle alaissait faire sous pretexe que c`etai une affaire interrieure algerienne il est certain qu`il aurai pu sauver des milier de vies il a ete asocier a ce nettoyage etnie
moi !j avais et j`aurai toujours beaucoup de respect pour le General le vrai
le General Leclerc,General Philippe Leclerc ,voila 1 qui a fait toutes les batailles,pas comme l`autre !Live From London bien au chaud bwana bwana.
Et n’oublions pas non plus l’ordre donné par de Gaulle à la 2ème DB de Leclerc de stopper au Pont de Sèvres (Voir stèle sur le dit pont) ceci afin que le grand Charlot soit le premier à rentrer dans Paris. L’admirable soldat qu’était Leclerc a obéi et le planqué de Londres a pu jouer les héros. Mais il est vrai que comme le disent si bien Roxane et Liscaroll mes lectures sont un ramassis de mensonges, la plaque du Pont de Sèvres a dû être gravée par un communiste et seuls les bouquins choisis par eux distillent la vérité. MdR
@Pepe
Sauf que le commandant Drone et ses espagnols étaient déjà Place de l’hôtel de Ville. Leclerc lui ayant commandé de foncer ‘ fissah ” sur Paris
On peut refaire l’histoire , la transformer , la déformer , mais la seule question est pourquoi les Algériens ne voulaient plus de l’occupation , car c’est bien eux qui ont fait et voulu cette décolonisation
@armadaguédon
Pour e
étre nuancé et conforme à l’histoire vous devriez poser votre question de la sorte : ” Pourquoi certains Français de souche nord -africaine ne voulaient plus de la présence Française ” Car voyez-vous d’autres FSNA souhaitaient demeurer Français alors que d’autres ménageaient la chèvre et le choux, Françaoui le jour, fellouzes la nuit.
Un bon article qui tombe à pic avant les élections municipales au moment ou la gauche est au plus bas . Cela ne suffira pas à les faire remonter , même avec l’abondance de commentaires haineux envers un homme de droite. Toujours est-il que la plupart des commentateurs n’ont jamais vécu dans cette colonie ou alors bon nombre ont passés les 80 ans , les autres n’ont guère été là bas après l’âge de 20ans ceci explique la grande analyse faite par ceux la . Il me traite de métropolitain ce terme n’a jamais été employé par les PN , il s’agit d’un autre terme . Vraiment comique
Des commentaires haineux ? Vous parlez des vôtres et de ceux de vos ami(e)s, sans doute : « ils avaient sans doute quelque chose à se reprocher », “il n’y avaient pas de Français en Algérie ou très peu, la plupart étaient d’origine Espagnole ou Italienne , de toute façon c’étaient des colons d’une terre qui ne leur appartenait pas”, “allant jusqu’à gifler et refuser de payer leur femme de ménage française comme ils avaient l’habitude de faire en Algérie” : si ce n’est pas de la haine rentrée mâtinée de racisme, qu’est-ce que c’est : seulement de la calomnie ? Et ce terme méprisant (il ne devrait pas l’être) de « colonie » pour des départements français, depuis plus longtemps que les Savoies ou le comté de Nice, une province magnifique aujourd’hui ruinée…
Les autres commentaires ne visent qu’à rétablir une vérité étouffée par 50 ans de propagande et d’autosatisfaction franco-française, mais qui finira bien par éclater un jour.
“car c’est bien eux qui ont fait et voulu cette décolonisation”, dites-vous : voulue, peut-être, mais par une fraction d’entre eux seulement (les Harkis étaient plus nombreux que ceux de l’ALN), mais bien aidée par les soviétiques et leurs colonies (dont leurs supplétifs de la place du colonel Fabien) et les américains (des coloniaux, eux aussi)… mais voulue aussi, et faite, par de Gaulle, et dans les conditions, justement, que nous critiquons ici.
Quant au rapport avec les élections municipales… de Gaulle, l’homme “d’aucun parti” … de droite ?… Oui, comique.
Aucune carte du monde même d’avant 62 n’indique le mot France autre part que sur l’hexagone c’est un fait . Il ne faut pas confondre les Français de souche et les Français de papiers . Pour le reste il s’agit bien d’une colonisation , la plupart des commentateurs n’ont pas vécu dans cette colonie . Pour finir on en a rien à foutre de l’Algérie !!!
Merci pour cet argumentaire brillant et humaniste. « L’Algérie, c’est la France », ce n’est pas du Larousse, c’est du de Gaulle.
On en a « rien à foutre », c’est vrai, mais si on avait le pétrole et le gaz algériens, ce serait quand même mieux que de servir uniquement de déversoir à leur chômage et à leur désœuvrement, et à nos frais. Et comme déjà dit plus haut, on n’en avait pas plus « à foutre », quand l’Algérie a servi de base arrière pour reconquérir la France métropolitaine, en 1942-45 : bien contents de trouver plus de 250 000 « Français de papier » pour remonter jusqu’au Rhin et au Danube, pendant que des bras cassés tondaient les filles, après avoir acclamé le Maréchal. Merci pour eux.
@Armada Guedon
//Rien à foutre de l’Algérie//… dites-vous? Rien à foutre de la France tant que vous y êtes. Cet épisode fait partie de l’histoire honteusement déformée de NOTRE pays. Comme tous les veaux gaulliens et gauchisants, vous accolez au mot “colonie” la notion péjorative d’exploitation de l’indigène par l’odieux colon qui “fait suer le burnous”. Les médias de gauche ont parfaitement fonctionné sur les esprits simplistes. Mais qu’était ce pays avant que nous y débarquions ?
@oxydent
UN boussbir généralisé ( les anciens bidasses me comprendront ).
Ce monsieur Armaguedon a des connaissances historiques très limitées il le sait- ce qui explique son agressivité! Il faudrait qu’il remonte aux sources pour savoir qui furent les véritables colonisateurs de l’Algérie (qui n’avait pas de nom avant l’arrivée de la France) Qui furent les pires exclavagistes… De très bons ouvrages concernant”L’Icone” des français pourraient l’instruire: DE Gaulle le général présisent” De Michel De Crousnilhon, L’Algérie d’Evian, de Maurice Allais, Les oubliés de la guerre d’Algérie de Raphael Delpard.
“Un silence d’état” de J.J. Jordi (historien) .
Une rapide recherche sur le “net” apprendrait à Armaguedon qui a fait libérer Oberg et son adjoint Knochen 2 des plus hauts responsables des forces de police allemande pendant l’occupation…
De lui _ Winston chruchill disait : ” De toutes les croix que j’ai portées, la plus lourde fut la Croix de Lorraine…”
“Un véritable génocide a été commis qui restera comme une tache indélébile sur le drapeau de la France…” (Maurice Allais)
Si la responsabilité de la Vème république dans les drames de 62 avait été reconnue, la fin du culte gaulliste aurait été hatée! M. de Crousnilhon.
“La France est en état de péché mortel, elle subira le chatiment”
ça commence!
ça commence!
A vos livres !
@Armada guedon
à Oran nous vous appelions les “patos”, (canards en espagnol).
Oui l’article tombe à pic. Il contribue à démontrer que tout ce qui porte l’étiquette de gauche, gauchistes, gauchisants, caviar, écolos, bobos, droitsdel’hommistes, immigrationnistes, islamophiles + Hervé Bourges, François Hollande et le président de l’Assemblée nationale, Claude Bartolone,coupables d’«apologie de crime contre l’humanité», lors de voyages officiels le 22 décembre 2012 et le 11 mars 2013 en rendant respectivement hommage à Maurice Audin, militant communiste engagé aux côtés du FLN, et en se recueillant sur le monument érigé en la mémoire des hommes du FLN, avec dépôt de gerbe et minute de silence… Toute cette gauche est non seulement puante mais insultante envers l’Armée Française, les Français d’Algérie et les Harkis, victimes de la forfaiture et du mépris de C. De Gaulle.
@Oxydent
Tout est dit.
@ Oxydent ,bravo !je suis oranaise et on appelait les métropolitains effectivement “patos” ,pour le reste il n’y a rien à ajouter ,si que ces s……ds d’amerlocs (Kennedy )se grand bandeur nous traiter nous Français d’Algérie de faire suer le burnous alors que chez ce monsieur les noirs n’avaient pas encore grande liberté !
Urgence , arrêtez vos duels……….. merci pour lui
http://ipsn.eu/petition/viticulteur.php
Tout cela est malheureusement vrai, le personnage a ses zones d’ombre. Cela dit ça se sait depuis longtemps à l’extrème droiteet ce doit être là que vous avez été piocher vos infos.
Merci Mr Garroté pour cet article et le débat passionnel qui en résulte. Il me fait comprendre combien les électeurs Gaullistes ne sont que de pauvres malades mentaux, complètement irrationels, qui se la racontent. Peut-être qu’un jour quelqu’un fera l’effort d’étudier cette fiction délirante du mythe gaulliste?
Tout est dit:
http://www.forum-algerie.com/parlons-en/42846-france-pratique-apartheid-en-algerie.html
@armadaguedon.
En effet mais d’une façon totalement biaisée et partisane.
Vous croyez ?
http://www.dreuz.info/2013/03/historique-un-livret-de-1957-explique-ce-quil-faut-savoir-sur-lalgerie-francaise/
Ce livret est de 1957, avant le retour de de Gaule, mais la propagande communiste était déjà en marche et il fallait la contrer dans l’esprit des soldats envoyés là-bas (par les socialistes) : avec des statistiques administratives, c’est-à-dire sans exagération d’un côté ou de l’autre, il remettait les pendules à l’heure . La vôtre s’est arrêtée au passage du rouleau compresseur gaulliste et après 50 ans de propagande et d’amnésie. Apartheid ? Mon voisin de table et camarade de classe s’appelait Ahmed Latroche, c’est notre séparation brutale et définitive, qui a été de l’apartheid.
YL quel gâchis, mon père disait toujours au sujet de l’Algérie comme il détestait le FLN et De Gaulle …Ma mère depuis que je suis petite me parle de mixité concernant l’Algérie de son enfance. Elle avait même retrouvé à Lille son chirurgien dentiste qui était juif et un cardiologue d’origine espagnole ami de son père car leurs pères respectifs avaient fait Verdun en 14/18. On parle bien d’ un crime contre l’humanité n’en déplaise aux admirateurs de ce dictateur.
http://www.youtube.com/watch?v=uNZbMobnxlw
http://www.youtube.com/watch?v=Q8LZE4lqav4&list=PLKRiCkIk_rEYLwWccspqBJiSGI5pTnAux
http://afrique-asie.fr/menu/maghreb/6808-mandela-et-l-algerie.html
Puisqu’on en est aux leçons d’histoire :
http://guerredalgerie.pagesperso-orange.fr/1962_Avril.htm
@YL
Merci pour ce lien et ce rappel d’Histoire. Bien sûr il y manque un grand nombre d’exactions que ma famille et moi-même avons vécues en 1962 sur Oran, Alger, Tlemcen, etc.. Les commentaires sur cette page montrent combien les plaies, bien loin d’être cicatrisées, sont toujours aussi vives, plus de 50 ans après les faits. Une grande question reste: pourquoi les Français d’Algérie comme les Harkis, après avoir été traîtés de la sorte par la France, ont choisi de vivre après 1962 dans la m…Gaullo-Communiste archiperverse et corrompue? Avaient-ils une telle haine d’eux-mêmes et étaient-ils masochistes au point de s’installer chez leurs persécuteurs?
Ils avaient été éduqués (en famille) et instruits (à l’école publique) dans l’amour inconditionnel de la France et de son histoire : vu avec le recul, c’était un endoctrinement. Nous regardions les cigognes en pensant à l’Alsace. C’est quasi inexprimable. Je n’ai jamais vu de 14 juillets ici comme je les ai vus en Algérie.
Terrorisés et lessivés, ils sont partis vers elle, la France par lassitude et manque d’imagination, oubliant déjà la marâtre qu’elle était, oubliant aussi qu’ils n’avaient pas, ou plus, de famille connue en métropole. Pour repartir à zéro, c’est quand même moins difficile quand on connaît la langue (question souvent posée ici : « et pour la langue, comment avez-vous fait ? C’est dire l’ignorance des métropolitains sur notre compte… et qui dure encore). C’est peut-être du masochisme, en effet.
Quant à la cicatrisation des plaies, elle ne pourrait se faire que si nous n’étions pas constamment en butte à la haine farouche et tenace des donneurs de leçons, les bien-pensants d’un bloc qui va de l’extrême gauche à la droite gaulliste, et à leurs constants rappels sur les « exactions » en Algérie, comme si nous étions les responsables, nous et pas eux, avec leurs idéologies pousse-au-crime et l’occasion qui leur était donnée de nuire sans se faire trop mal : le bouc émissaire, phénomène bien connu.
Pourtant, il suffirait d’un mot de compréhension pour tout apaiser.
Mais ces gens là en sont incapables, ils n’ont jamais rien compris, ni cherché à comprendre, et ils mélangent tout (pourtant, ils n’ont que ça à la bouche « pas d’amalgame ! »).
Le renvoi qui suit le montre bien.
@Asher Cohen
Et où vouliez-vous donc que ces malheureux puisser aller ?
Ceux qui sont restés en Algérie furent découpées en rondelles, ébouillantés vifs, utilisés comme démineurs, en France au moins ils eurent la vie sauve, mais hélas traités misérablement , piètre consolation certes .
http://www.bvoltaire.fr/mariedelarue/le-cran-veut-faire-plonger-la-france-dans-le-congo-ocean,51868?utm_source=La+Gazette+de+Boulevard+Voltaire&utm_campaign=b39fd0ea6e-RSS_EMAIL_CAMPAIGN&utm_medium=email&utm_term=0_71d6b02183-b39fd0ea6e-30445445