Tandis que j’écris cet article, l’Etat islamique en Irak et au Levant, après avoir pris Mossoul, est aux portes de Bagdad. On peut douter que Bagdad tombe aisément : l’Iran a envoyé des Gardes révolutionnaires soutenir ce qui reste du gouvernement irakien. Mais rien n’est impossible désormais. Dans les fantasmes des gauchistes américains, il y a le secret espoir de voir se répéter une humiliation semblable à celle subie par les Etats-Unis lors de la chute de Saïgon en 1975. Et la chute de Bagdad pourrait permettre une humiliation du même ordre. Il n’y a plus en Irak que quelques soldats américains depuis la décision prise par Barack Obama d’abandonner l’Irak, à la fin de 2011, mais il reste des soldats américains, une ambassade américaine, de quoi voir survenir une débâcle.
Les discours que je vois circuler depuis mon retour en France vont du rappel des positions de Chirac et Villepin lors de la décision de l’administration Bush de renverser Saddam Hussein à un simple soulignement de ce que la guerre en Irak a été inutile et désastreuse. Ces discours ne me surprennent pas.
Se trouve oublié dans ces discours les liens de Saddam Hussein à diverses organisations islamistes et terroristes, le fait que tous les services de renseignement occidentaux indiquaient que le régime de Saddam Hussein détenait des armes de destruction massive (oui, tous les services de renseignement occidentaux, y compris les services français). Se trouvent oubliés les rapports d’inspecteurs des Nations Unies faisant la nomenclature de ces armes, la découverte ultérieure de ce qui figure dans le rapport Duelfer (l’existence de ce que des journalistes à l’époque ont appelé des « armes de corruption massive » qui venaient corrompre des dirigeants français et allemands). Se trouvent oubliés les charniers laissés derrière lui par Saddam Hussein, le gazage de villages kurdes par des avions français et des gaz allemands. Se trouve oublié surtout ce qui était au cœur de la doctrine Bush : une volonté de transformer radicalement le Grand Moyen Orient dans une direction plus démocratique et plus compatible avec le droit.
Des milliers de morts dont personne n’attribue la responsabilité aux djihadistes, bien sûr
La guerre en Irak a connu des épisodes tragiques. Elle a comporté des erreurs. Elle a conduit à un acharnement de djihadistes venus de quasiment la terre entière pour empêcher la stabilisation et la démocratisation du pays et, en raison de cet acharnement de djihadistes, à des milliers de morts dont personne n’attribue la responsabilité aux djihadistes, bien sûr. Elle a conduit à un reflux des forces du djihad au Liban, au rapprochement du régime Kadhafi en Libye avec les services occidentaux dans leur lutte contre le djihadisme et, enfin, après le changement de stratégie resté sous le nom de « surge » en 2007, à une victoire américaine, à la mise en place d’un gouvernement associant sunnites, chiites et kurdes et d’une république alliée au monde occidental.
Elle aurait pu conduire à bien davantage et, sans doute, à la chute du régime islamique iranien s’il n’y avait pas eu des traîtres et des corrompus en Europe (dois-je donner des noms?).
Barack Obama a transformé une victoire rudement acquise en défaite. Sous prétexte de « terminer » la guerre (Obama parle toujours de « terminer » des guerres, jamais de les gagner), il a, contre l’avis du gouvernement irakien en place à l’époque, décidé de retirer totalement les troupes américaines, à l’exception de celles qui gardent l’ambassade des Etats Unis. Le gouvernement irakien s’est dès lors rapproché de l’Iran. Les régions kurdes, déjà autonomes depuis la chute de Saddam Hussein, sont devenues plus autonomes encore et sont en situation de quasi indépendance. Les sunnites ont été peu à peu exclus des sphères du pouvoir.
En parallèle, ayant renoncé à soutenir les opposants modérés à Assad en Syrie, et ayant laissé libre cours tout à la fois au comportement barbare de l’armée de Bachar Al Assad et de ses alliés du Hezbollah (appuyés par des gardes révolutionnaires venus d’Iran et par le soutien logistique de la Russie), et au comportement tout aussi barbare des groupes djihadistes sunnites dans le reste du pays, Barack Obama a laissé se produire un atroce bain de sang et a permis que se renforce un groupe dissident d’al Qaida, l’Etat Islamique en Irak et au Levant (EIIL). Ce groupe, après s’être emparé de tout l’Est et le centre de la Syrie s’est employé à conquérir les régions sunnites d’Irak, ce qui est désormais chose faite.
Quatre mille cinq cent soldats américains sont morts pour rien. Des milliers d’Irakiens aussi. Un Etat dont les idées sont celles d’al Qaida se constitue en Syrie de l’Est et en Irak. Et cet Etat sert déjà de lieu de formation à des djihadistes prêts à frapper le monde occidental, et qui, parfois, frappent, comme à Bruxelles. Des attentats de plus grande ampleur sont très envisageables. Les Etats Unis d’Obama en sont réduits à se rapprocher du régime Assad et se rapprochent effectivement du régime iranien. La Jordanie fait l’objet de menaces explicites de la part des chefs de l’EIIL.
Si on regarde la carte régionale d’un peu plus loin afin d’avoir une vue plus large, on doit noter que si la Syrie et l’Irak sont à feu et à sang, et terres de djihad, le Liban est sous contrôle du Hezbollah, l’Iran ne cesse de se renforcer depuis que les sanctions ont été levées grâce aux bons offices d’Obama et depuis que les projets de frappes israéliennes contre les installations nucléaires du régime ont été déjouées grâce aux bons offices du même personnage. On doit noter que l’Afghanistan est en train de repasser aux mains des talibans dont Obama vient de relâcher cinq dirigeants importants, enfermés jusque là à Guantanamo (en échange d’un déserteur américain qui a rejoint les talibans : je reviendrai sur le sujet). On doit noter que Kadhafi est tombé sous les coups de l’Occident, coupable d’avoir coopéré avec ce dernier, et que la Libye est devenue base arrière de divers groupes djihadistes, tout en ayant été l’arsenal où se sont fournis en armes d’autres groupes djihadistes, actifs au Mali, en Centrafrique, au Nigeria, au Yemen. On doit noter que si le maréchal Sissi devenu Président essaie de redresser l’Egypte, celle-ci est largement en ruines. On doit noter que le Hamas a désormais en main les clés de l’Autorité Palestinienne, avec l’assentiment des dirigeants européens et de l’administration Obama.
Quand j’ai publié un livre en lui donnant pour titre « le désastre Obama
Mais on continuera à dire en France que tout cela, c’est de la faute de George Walker Bush, que Chirac et Villepin ont été de grands hommes, et autres monstrueuses inepties. On continuera à s’aveugler sur les relations de cause à effet et à reconstruire les faits. On reconstruira les faits, sans doute, jusqu’au moment où l’Europe sera elle-même terre de djihad et où la soumission préventive ne suffira pas. Je continue à trouver que la célèbre phrase de Winston Churchill peut s’appliquer à notre époque : « Vous avez choisi le déshonneur pour ne pas avoir la guerre : vous avez le déshonneur et vous aurez la guerre ». Le mot « déshonneur » est un peu faible pour décrire ce qui se passe, certes. L’expression « aveuglement volontaire » est un peu faible aussi.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Guy Millière pour Dreuz.info.
PS. J’ai laissé de côté ici l’US Iraq Status of Forces Agreement signé sous Bush, et qui prévoyait, sauf renégociation, la fin de la présence militaire américaine en Irak à la fin de 2011. L’US Iraq Status of Forces Agreement est utilisé comme prétexte par des sophistes pour justifier le retrait décidé par Obama. Ces sophistes oublient délibérément que le texte prévoyait renégociation possible, que le gouvernement irakien voulait cette renégociation et le maintien de troupes américaines (ce qu’a refusé Obama), et que c’est lorsque le refus d’Obama a pris forme que le gouvernement irakien a dit que tout soldat américain encore présent sur le sol irakien après le 31 décembre 2011 serait considéré comme ne bénéficiant d’aucune immunité.
Le rapport Duelfer cité plus haut est disponible en ligne : gpo.gov/DUELFERREPORT/
* En achetant le livre avec ce lien, vous bénéficiez d’une remise de 5%, et vous soutenez Dreuz qui reçoit une commission de 5%.
Monsieur Millière,
Vous écrivez: “une volonté de transformer radicalement le Grand Moyen Orient dans une direction plus démocratique et plus compatible avec le droit.”. Pourtant, ce projet est dès le début voué à l’échec car l’Islam est absolument incompatible avec la démocratie. Je pense qu’il vous l’a suffisamment prouvé.
Pourquoi nous tuer à aller imposer aux autres ce dont ils ne veulent manifestement pas?
Quel droit avons nous de placer notre système de valeur (droits de l’homme, démocratie, tolérance, métissage) au dessus des autres? Dans ce cas, si l’Islam voudra imposer ses valeurs à l’Occident, il en aura le droit! On peut bien imaginer une intervention militaire arabe en France pour “défense des minorités musulmanes” et installation de la Chariah! Ils en ont le droit eux aussi! Car pour eux notre système de valeurs et pourri, corrompu, décadent!
Pour eux, la femme est inférieure, l’étranger aussi, le non musulman encore davantage. C’est comme ça, ce sont leurs traditions et leurs valeurs. Quel droit avons nous de leur imposer nos valeurs, qui sont radicalement différentes des leurs?
S’ils veulent appliquer la Charia, lapider leurs femmes, pendre leurs homosexuels, porter des djellabas et vénérer des sultans tyranniques et tortionnaires, mais BON SANG qu’ils le fassent en toute liberté!
Seulement, qu’ils se tiennent loin de chez nous! On leur laisse faire ce qu’ils veulent chez eux, mais s’ils viennent chez nous qu’ils fassent profil bas et qu’ils s’assimilent! S’ils ne veulent pas, qu’ils rentrent chez eux (vous êtes d’accord avec ça j’espère, Monsieur Millière).
La colonisation s’est faite au nom des Droits de l’Homme, des Lumières et de la Civilisation. Nous en payons aujourd’hui encore le prix avec une immigration invasion de moins en moins tenable. Nous sommes allés dans les terres musulmanes leurs imposer nos valeurs démocratiques. En échange nous avons guerres, terrorisme, djihad. Nous menons une “guerre contre le terrorisme”, ils mènent en réponse une “guerre contre l’Occident”. C’est le retour du bâton.
On est allé faire tomber Hussein, Khadafi, Moubarak, El Assad (qui résiste). Tout ce qu’on a gagné c’est mettre Israël en danger et à faire exploser l’immigration invasion en Europe!
Nos intérêts étaient ils en danger chez en Irak, en Syrie, en Lybie, en Egypte? Non. Ils le sont devenus dorénavant.
Que les Etats Unis balayent devant leur porte avant d’aller prêcher la bonne parole millénariste aux quatre coins du monde. Ils se sont suffisamment compromis en élisant à leur tête un islamiste. Leur démocratie est loin d’être parfaite, tout comme la notre.
Notre civilisation est à l’agonie et nous allons en plus mettre des coups de pied dans la fourmilière arabo orientale et des coups de bâton dans le nid de guêpes africain.
Pour faire bref, je me fiche que les Iraniens bâchent leur femmes, que les Afghans les lapident. J’ai trop de problèmes en France pour aller en plus leur faire une morale (qu’ils rejettent naturellement par ailleurs). En plus, je ne veux pas qu’eux viennent à l’avenir me faire la leçon musulmane. Je préfère donc d’abord renforcer MA civilisation et mettre au pas (à défaut de mettre dehors) les immigrés de ces pays là. Que tout fonctionne comme il se doit chez moi, et après on pourra discuter.
J’espère que vous serez présent à la Fête de la Courtoisie aujourd’hui
Cordialement,
Nathaniel
Nathaniel….J’aime assez ce que vous écrivez, vous êtes logique aussi et ne manquez pas de pragmatisme, ça me plait, mais, chuuuuuuuuuuuuut, il ne faut le dire à personne, je n’écris pas sous un pseudo et ça pourrait se savoir.
Cordialement
ATB
Il en est de même pour moi Nathaniel.
Ce que vous écrivez est cohérent, il faut aussi regarder cette réalité qui est devant nous. Allons-nous tous finir dans un bain de sang ?
Nathaniel,
200% d’accord avec vous !
Mailys,
Pour répondre à votre question, oui, tout va se terminer dans un immense bain de sang dont tous nos présidents et gouvernants depuis Giscard seront responsables et coupables avec une attention particulière pour Sarkozy qui a érigé des mosquées cathédrales pour endoctriner par milliers des gens qui pour la plupart étaient paisibles au début et ce en laissant entrer des prêcheurs venus d’AS où du Qatar.
Lors de la reconquista, Ce type d’individu devra être jugé et exécuté pour haute trahison, intelligence avec des nations ennemies de la France et tentative de génocide par remplacement d’un peuple par un autre. Où qu’il aille se terrer ou cacher, il sera retrouvé et devra répondre de ses actes et il n’y a pas que lui. Je ne voudrais pas être à la place de ce type d’individu!
@Nathaniel
A partir de combien de 11 Septembre jugez-vous utile d’intervenir ? Simple question. Moi il m’en faut qu’un pour comprendre que des groupes terroristes protégés et alimentés par des pays comme l’Irak et une bonne partie du Moyen-Orient représentent une menace.
Qu’on les laisse s’organiser contre nous pendant qu’ils bâchent leur(s) femme(s) au passage. Ça ne vous inquiète pas plus que ça qu’ils s’arment, s’enrichissent, violent, tuent, massacrent ? Ça ne vous inquiète pas que l’Islam expansionniste par nature puisse former des armées pour nous attaquer ? Ça ne vous gêne pas plus que ça de leur laisser des champs de pétrole ( le prix à la pompe vous fera peut-être changer d’avis)? Ça ne vous gêne pas plus que ça de laisser Israël, nos alliés, se faire encercler par des malades coupeurs de têtes ?
Vous auriez été bien emmerdé si les américains avaient pensé de la sorte en 40 et en 17. Ou alors vous pensez peut-être que notre pays mérite plus l’aide des américains que les leurs, moi je ne pense pas que ce soi le cas. J’ai constaté que beaucoup d’Irakiens et d’Afghans étaient bien plus reconnaissant envers les américains qu’un grand nombre de français.
Greg,
grand bonjour à vous, cela me fait du bien de vous lire, je me sens moins seule à penser de même.
Bien cordialement,
Bon après-midi à vous et bonne semaine qui s’en vient,
NW
Bonjour North Wrecker
“je me sens moins seule à penser de même.”
Rassurez-vous nous ne sommes pas une espèce en voie de disparition.
Bonne fin de week-end North Wrecker.
“J’ai constaté que beaucoup d’Irakiens et d’Afghans étaient bien plus reconnaissant envers les américains qu’un grand nombre de français.”
Exact, et Wikileaks a sur les mains le sang d’Afghans qui justement soutenaient l’action des soldats Américains.
J’ai cru comprendre que vous êtes aussi anglophone, si vous ne connaissez pas encore ce livre, Horse Soldiers, il est éloquent sur le sujet :
http://www.dougstanton.net/
Merci je ne le connaissais pas. Je vais le commander.
Sinon j’ai lu “American Sniper”, ainsi que que “Lone Survivor” (qui a été adapté au cinéma), Ils sont tops, même le film n’est pas mal du tout.
J’ai entendu parler de Lone Survivor, il va falloir que je lise, que je vois le film, je ne sais s’il existe déjà en DVD. Quant à American Sniper, je vais faire une recherche, merci à vous.
Bonjour North Wrecker,
Oui “Lone Survivor” est dispo en DVD.
Quant au livre American Sniper il est tout simplement, excellent. Il s’agit de la bio de Chris Kyle, le sniper le plus létal de l’histoire militaire américaine (sévit en Irak ( notamment lors de la bataille de Falouja). Il est aussi connu pour avoir abattu un terroriste qui s’apprêtait à attaquer un convois de Marines à 2km de distance. Il connaissait aussi Marcus Luthrel le Navy Seal (Lone Survivor).
American Sniper sera aussi adapte au cinéma par Clint Eastwood.
Bonjour Greg,
Vous m’avez visiblement mal lu. J’ai pourtant bien précisé que tant qu’ils restaient chez eux, nous n’avions pas à nous en mêler. Mais du moment que nos intérêts directs sont menacés, nous nous devons d’intervenir.
L’attaque de l’Irak n’a pas eu lieu afin de couper les fonds des groupes terroristes (regardez maintenant le richissime EIIL, merci qui?) mais pour instaurer une démocratie à l’occidentale, ce qui était un but de guerre terriblement simpliste.
S’ils nous attaquent, nous devons nous défendre. Nous sommes attaqués en ce moment même SUR NOTRE SOL. Commençons par régler la question de l’Islam en France. Vous voyez ce que ça donne? Encore une synagogue attaquée, cette fois ci en France! Ou est la priorité? Pour vous ce sont les bâchées en Afghanistan, pour moi ce sont les Juifs, les chrétiens, les Blancs ICI.
Les champs de pétrole? Dites tout de suite alors que vous allez mener la guerre pour le pétrole, et pas pour la démocratie, les Droits de l’Homme et les bons sentiments. Vous vous en contrefichez des lapidations, c’est le pétrole qui vous “fera changer d’avis”! C’est déjà bien plus cohérent de votre part 🙂
L’encerclement d’Israel, c’est maintenant qu’il a lieu, avec la destabilisation de la Lybie, de l’Egypte, de la Syrie (donc du Liban). Manquerait plus que votre “Printemps Arabe” s’étende à la Jordanie! La boucle serait bouclée! Les courbettes au Qatar et aux Saoudiens ne vous suffisent plus? Ah Madame, les voilà les véritables alliés d’Israël?
Ah tout de suite le rappel à 14-18 et 39-45. Il n y a plus aucun rapport. Vous auriez pu (dû) rajouter 46-89! Bien évidemment que nous leur devons ça, comme eux nous doivent (à la France) leur indépendance. Mais voilà, les temps changent. Tout comme certains Juifs restent enfermés dans les années 30 et agitent la menace fasciste nazie lorsque ce sont des musulmans qui les agressent, vous nous ressassez l’engagement américain dans les deux Guerres (engagement qui n’avait rien d’automatique et qui aurait pu ne pas avoir lieu du tout!) pour justifier nos choix géopolitiques d’aujourd’hui?
Savez vous que l’Islam est désormais la deuxième religion aux États Unis? Savez vous que la Turquie et l’Arabie Saoudite reçoivent davantage d’aide militaire US qu’Israël?
Les Irakiens et Afghans reconnaissants envers les Américains aujourd’hui? A prouver.
“d’aide militaire US “: NON, d’aide militaire de l’administration Obama, vous continuez de confondre administration Obama pro muslims et USA !
Salut Nathaniel
“Vous vous en contrefichez des lapidations, c’est le pétrole qui vous « fera changer d’avis »! C’est déjà bien plus cohérent de votre part”
Vous n’allez pas me chanter “No blood for oil”, hein ? 😀 Ce n’est pas un argument que je mets plus en avant qu’un autre mais il me semble essentiel. Les dernières “personnes” que l’on voudrait voir avec de telles ressources c’est bien ces barbares. L’Occidental se sent aussi plus concerné par le prix du litre que par le reste, c’est plus concret à ses yeux mais ça ne va pas dire que le reste ne l’est pas. Je vous assure que c’est aussi “cohérent” que le reste, on ne peut pas se permettre de laisser des nids à terroristes se développer partout dans le monde. Cette erreur on la paye cher, les américains l’ont payé cher.
“J’ai pourtant bien précisé que tant qu’ils restaient chez eux, nous n’avions pas à nous en mêler.”
Eh bien cette discussion n’a pas lieue d’être puisqu’ils ne sont pas restés chez eux. Et vous l’aurez constaté, ils n’ont pas vocation à rester chez eux. Ce n’est pas à vous que je vais l’apprendre, l’islam est expansionniste. Comme un cancer, il ne faut pas le laisser se développer. Faire l’autruche, se barricader chez soi c’est la meilleur solution pour se faire tuer.
Après il m’est arrivé de me dire que Glenn Beck avait raison quand il dit que les américains auraient simplement dû leur fait passer l’envie d’attaquer l’Amérique. Comme Churchill à propos des japonais: «Quel genre de peuple croient-ils que nous sommes ? Est-il donc possible qu’ils ne réalisent pas que nous ne cesserons jamais de persévérer contre eux, jusqu’à ce qu’ils aient reçu une leçon, que ni eux, ni le monde n’oublieront jamais ? »
Mais vous savez bien que ce n’est plus possible.
“Après il m’est arrivé de me dire que Glenn Beck avait raison quand il dit que les américains auraient simplement dû leur fait passer l’envie d’attaquer l’Amérique. Comme Churchill à propos des japonais: «Quel genre de peuple croient-ils que nous sommes ? Est-il donc possible qu’ils ne réalisent pas que nous ne cesserons jamais de persévérer contre eux, jusqu’à ce qu’ils aient reçu une leçon, que ni eux, ni le monde n’oublieront jamais ? »
Mais vous savez bien que ce n’est plus possible.”
Peut-être bien que si, un homme tel Allen West à la tête des USA saurait je pense mettre une telle raclée aux pays muzz qu’ils seraient calmés pour quelques décennies !
C’est par cette vidéo que j’ai découvert cet homme absolument fantastique :
http://www.youtube.com/watch?v=tMp60uHAnfA
C’est aussi de cette manière que j’ai connu Allen West. :-)) Cela dit je ne pense pas qu’il soit en mesure de régler le problème comme ils ont réglé le problème japonais, c’est un autre type de guerre.
Alors là, Nathaniel, je suis en désaccord total avec vous, mon homme, mon militaire canadien est mort dans la guerre contre le terrorisme pour que vous ayez encore à ce jour la liberté d’écrire ce que vous venez d’écrire et dont la lecture me révolte ! Les soldats occidentaux meurent en Afghanistan, et ailleurs sur la planète pour notre liberté à TOUS, LEURS combats limitent la propagation du terrorisme dans notre monde libre, si les USA étaient intervenus tout de suite en Syrie tout de suite, et au Nigéria, au Yemen, ils n’y auraient pas tant de candidats occidentaux au jihad à ce jour. Pouvez- vous comprendre cela ? Je suis dans une colère monstre, rien qu’à vous lire. Donc, non, pour moi, pas de courtoisie aujourd’hui. Désolée, mais vous me choquez profondément.
C’est bien, soyez choquée. Mieux même, “indignez vous” n’est ce pas. c’est votre droit et je ne vous en tiendrai pas rigueur.
Je ne critique pas la défense de nos intérêts vitaux, de notre liberté. Bien au contraire. J’ai vigoureusement défendu les interventions américaines en 2001 et 2003 car je pensais que leur objectif était de nous défendre contre le terrorisme. J’étais le seul à prendre la défense de Guy Millière dans les discussions entre étudiants dans mon université. J’ai combattu les propos ahurissants de François Asselineau pendant ses cours. J’ai toujours défendu Bush contre les anti américains français. J’ai toujours été fier de porter des vêtement USA. C’était il y a quelques années déjà. Maintenant, je me rend compte qu’il y avait d’autres moyen de nous défendre. Comment procède Israël? En attaquant tout le monde à tout bout de champ? Non. Technologie, renseignements, frappes ultra ciblées, verrouillage de son propre territoire et intransigeance avec les arabes israéliens, maîtrise des flux de communication. Israël cherche t il à renverser les régimes des États alentours? Non. Il pourrait. Il en a les moyens. Mais il libérerait des forces monstrueuses contre lui.
Je critique la volonté des États Unis d’instaurer par la force des démocraties dont personne ne veut. Pendant des siècles chacun vivait dans son coin et tout se passait bien. Il a fallu exporter la mondialisation au monde arabe. Il a fallu devenir dépendant du pétrole. Il a fallu armer et financer les guérilleros afghans contre l’URSS. Si vous êtes incapable de saisir la nuance, nous n’irons pas bien loin.
Chere North, tout a faite d`accord avec vous. Les Francaise reste le Francaises, ils sont sure d`etre les bourriquo du monde., oubliante que sans les Americains, la France serait la Germanfrance, et aujourd`hui l`Islafrance. Meme maintenant ils ont beaucoup plus besoine d`Amerique, que l`Amerique deux. Aussi, de quand la France est celle qui a cree Israel? a Vel d`Hiv, ou a Drancy??
“Quel droit avons nous de placer notre système de valeur (droits de l’homme, démocratie, tolérance, métissage) au dessus des autres? Dans ce cas, si l’Islam voudra imposer ses valeurs à l’Occident, il en aura le droit! ”
Vous rendez-vous compte de ce que vous écrivez ? vous mettez ainsi sur le même plan nos valeurs occidentales et la f.cking shariah, et cela nous ne vous gêne même pas, vos propos me révulsent !
Chez nous, notre système est le seul est unique qui doive être défendu. Je ne crois pas à l’égalité des cultures. Toutes les cultures ne se valent pas. Je pense que ma culture et ma civilisation sont supérieures. C’est naturel.
Maintenant, est ce que pour autant je vais chercher à imposer mes valeurs aux autres civilisations? De quel droit? En terre d’Islam, les musulmans considèrent LEUR système de valeur comme étant supérieur à tous les autres. Qu ‘est ce que vous croyiez, qu’ils allaient se mettre de bon gré à genoux et recevoir l’onction de la Déclaration Universelle de BHL? Ils ne l’ont pas fait et maintenant ils cherchent à se venger en nous imposant dorénavant leur Islam chez nous. Et les États Unis veulent faire entrer la Turquie dans l’Union Européenne!!!
Votre droit de l’hommisme universaliste me révulse au plus au point.
“Que les Etats Unis balayent devant leur porte avant d’aller prêcher la bonne parole millénariste aux quatre coins du monde.”
Le masque est tombé…
Qui plus est, confusion totale et sidérante entre administration Obam
La grandeur des Etats-Unis, c’est fini. Subjugués pare l’envoyé de Satan qu’est le sheikh Hussein Obama, les Américains l’ont élu deux fois. Même si c’est par un tour de passe-passe, on peut craindre qu’il a contaminé toute l’administration qu’il faudrait purger au lance-flammes (les musulmans y pullulent, bien au-delà de leur proportion dans la population) et même que les Américains élisent un de ses clones la prochaine fois qui continue la même politique de liquidation des valeurs.
“Que les Etats Unis balayent devant leur porte avant d’aller prêcher la bonne parole millénariste aux quatre coins du monde.”
Le masque est tombé…
Qui plus est, confusion totale et sidérante entre administration Obama et les USA, grand et magnifique pays aux magnifiques valeurs.
Tellement grand et magnifique qu’ils ont élu à deux reprises un islamiste! Même ce pauvre Guy s’est laissé berner, lui qui croyait dur comme fer que le GOP reprendrait le pouvoir en 2012!
Et oui, Macdo est un Grand et Magnifique restaurant, Cocacola est une Grande et Magnifique boisson, le sort des Indiens d’Amérique a été Grand et Magnifique, TAFTA est un Grand et Magnifique projet.
” le sort des Indiens d’Amérique a été Grand et Magnifique”: les indiens, grands manipulateurs de médias (voir la crise d’Oka au Canada) qui sont très doués pour faire pleurer sur leur sort alors qu’ils sont subventionnés totalement par l’Etat, études comprises. Ce n’est pas la faute des gouvernements USA et Canadien si les indiens préfèrent vivre de subsides sociaux, de trafics de cigarettes transfrontaliers USA/Canada, sans oublier leur consommation de drogue et d’alcool, au lieu de se bouger et de bosser !
Je ne connaissais pas ce point de vue là, merci de m’avoir éclairé 🙂 Ils sont donc un peu comme nos tziganes à nous…
North Wrecker: Don’t let yourself be tortured by words spoken innocently, few will ever experience the depth of your sorrow.
We are with you in heart.
vous dites “les indiens sont subventionnés totalement par l’Etat, études comprises.” Oui c’est exact, ou je suis en Floride le système paye pour leurs études en écoles privées, ainsi que les subsides pour leurs résidences. L’assurance santé de tous les indiens est aussi pris en charge par l’état, et s’ils ont le bonheur d’être citoyen d’un état ou les casinos ramassent des millions $$$ de revenus (revenus non-taxés, bien sûr, puisque les indiens d’Amérique ne payent pas de taxes) dans ce cas la tribu redistribue les surplus de bénéfices à chaque membre de la tribu. L’article suivant relate des $48,000 donné à chaque homme-femme-enfant (Séminole floridien) en 2006. http://www.sptimes.com/News2/seminolegambling/daytwo/government.html
Au Minnesota en 2012, c’était $84,000 pour chaque homme-femme-enfant membre de la tribu. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2187456/Shakopee-Mdewakanton-Tribe-Casino-revenue-pays-member-1million-year.html#ixzz23Ov5c72X Bien sur toutes les tribus ne sont pas riches, et plusieurs réservations sont situées dans des territoires physiquement et culturellement désertiques. Etonnant n’est-ce pas qu’il n’y ait pas d’entraide financière entre les tribus…? Pour observer la fainéantise résultant du socialisme, faites un tour du côté des tribus riches américaines.
“Tellement grand et magnifique qu’ils ont élu à deux reprises un islamiste! ”
Une partie d’entre eux seulement (comme une partie des français ont voté Hollande) sans oublier les fraudes électorales commises par Obama et qui ont permis sa réélection.
@Nathaniel
En vous lisant je peux comprendre votre fréquentation des réunions où pullulent les Pétainistes,les Catho-Fachos et les extrême-Droite antisémites. Je vous vois plus hypocrite qu’ignorant.
“La colonisation s’est faite au nom des Droits de l’Homme, des Lumières et de la Civilisation…. . Nous sommes allés dans les terres musulmanes leurs imposer nos valeurs démocratiques.”
Il vaut mieux lire cela que d’être aveugle! Non Monsieur! Les Français ont colonisé dans leurs propres intérêts, avec des motivations impérialistes évidentes, et y ont appliqué, sûrement pas les Droits de l’Homme, mais l’inégalité de Droits, l’oppression politique et la misère.
Les Islamistes infériorisent les femmes?Mais quelles leçons prétendez-vous leur donner, vous qui ne donniez aucun Droit de Vote aux femmes jusqu’en 1945, ni aucune égalité de Droits jusqu’en 1975? Pauvre donneur de leçons!
Bien sûr qu’il y a un déplacement massif de populations musulmanes en France, et non accepté notamment par les Chrétiens qui les ont dominés autrefois. Mais ce déplacement n’est pas nécéssairement la conséquence de la Colonisation.Il y a bien d’autres raisons à cela.
Enfin, vous seriiez gentil de laisser Israël hors de cela. Les Juifs ont réussi à survivre sans vous, au moins depuis 1967. Si je considère que les Juifs n’ont rien à faire en France, je ne crois pas non plus que l’ex-puissance colonisatrice puisse être une valeur pour ces populations musulmanes qui ont souvent fui la misère et la corruption de leurs pays.
– Vous m’espionnez ou quoi? SI c’est le cas, vous espionnez la mauvaise personne. Qu’est ce que c’est que “des réunions où pullulent les Pétainistes,les Catho-Fachos et les extrême-Droite antisémites”? Expliquez moi donc qu’on rigole un peu.
Les seules réunions antisémites que je connaisse sont celle à l’UMP et au PS ou on fait l’apologie de l’immigration massive antisémite.
– Motivations de la colonisation?
http://fr.wikiquote.org/wiki/Colonisation
Lisez: Accardo, Bayet, Blum, Chirac, Jules Ferry, de Gaulle, Garnier, Victor Hugo, Sarkozy (votre bon ami)
– Qui c’est ce “vous” dans “vous qui ne donniez aucun droit de vote aux femmes”. Pourquoi d’ailleurs des majuscules à droit de vote? Qu est ce que c’est que cette comparaison lamentable?
– Je laisse Israel si je veux. J’en pense ce que j’en veux, je le considère comme je veux. Qui êtes vous au diable pour me dire s’ils survit avec ou sans moi? Le donneur de leçons ici, c’est plutôt vous.
Si vous n’êtes pas content, vous n’avez qu’à accueillir la misère du monde chez vous, on en rediscutera après. A vous lire on comprend d’ou sortent les antisémites.
@Nathaniel
Ne faites pas de paranoïa envers les Juifs. En principe c’est l’inverse, et ce sont plutôt les Juifs qu’on accuse de paranoïa. Il y a des dizaines de sites Internet, Radios libres, presse papier, etc… où s’expriment sans ambages les Pétainistes, Cathos-Fachos et Extrême Droite antisémites. N’allez-vous pas jusqu’à “comprendre les antisémites”? Je répète que vous êtes plus hypocrite qu’ignorant.
Pour les motivations de la Colonisation, travaillez en l’Histoire, lisez Tocqueville, Coloniser-Exterminer de Grandmaison, etc…faites une recherche sérieuse et objective. D’ailleurs, comme vous tenez absolument à utiliser votre conclusion désirée comme une prémise de départ, vous vous gardez bien de répondre sur l’inégalité de Droits, l’oppression politique et la misère que les Français ont créées dans ces pays colonisés et asservis.
Voulez-vous ensuite préciser en quoi ma mention du comportement des Français (Chrétiens) envers les femmes seraît-elle “lamentable”?
Enfin, la France s’est toujours opposée à la création d’un Etat Juif et ne l’a ensuite jamais réellement soutenu (je ne développe pas). Je crois bien que si les Israëliens s’étaient souciés de ce que les Français pensent d’eux, ils se seraient suicidés depuis longtemps!
@Asher Cohen. Merci pour votre ” seriiez gentil de laisser Israel hors de cela” car Israel n`est endetee a personne, ni a sa creation ni a survivre. La France n`a aucun droite a juger la naivite infantile Americaine qui a elu le muslem, car apres Sarkozi, Hollande, n`est pas mieux. C`est vrais que Busch a faite des erreurs, mais comparer au desastre d`Obama ?…. qui a “terminee” les guerres, mais produite d`autres. Avec son Printemps Arabe, a mis a feu et sang l`entiere monde., et comme a predite Churchil, il va laisser la deshonneur et la guerre, car on a vue deja que aucun soldat ou Ambasadeur, {en Libie} n`est beneficiant d`immunite. Et la probleme Islamique en Europe, et en France,? Si etrange que cela paraisse, touts sont malcontent , mais on partes en vacance, et personne ne faite rien contre. Alors, laisses Israel faire face a ses propre problemes, seuls, comme d`habitude, et par nous memes.!! :soldier: :soldier:
C’est vraiment méconnaître la colonisation, ses motivations et son histoire que de prétendre que « Les Français ont colonisé dans leurs propres intérêts, avec des motivations impérialistes évidentes ». On croirait lire le forum de Libé… La colonisation a coûté plus cher qu’elle n’a rapporté, même si certains colons se sont enrichis (mais pas l’État). C’était même le principal argument de l’anticolonialisme de droite (cf. « Historiquement correct », de Jean Sévillia). Dès le XVIIIème siècle, Voltaire (idole de la gauche !) écrit : «Il n’est permis qu’à un aveugle de douter que les blancs, les nègres, les albinos, les Hottentots, les Lapons, les Chinois, les Amériques ne soient des races entièrement différents». Les Français ont colonisé en croyant répandre la civilisation chez les « sauvages », c’est très clair en particulier chez Jules Ferry, comme Bush Junior a cru qu’il suffisait d’abattre Saddam pour que la démocratie fleurisse et se répande dans tout l’Orient tel un coquelicot.
On a vu la couleur, mais pas le coquelicot.
Entièrement d’accord avec vous, Alain!
@Alain
Vous êtes manifestement un expert en matière de Colonisation, surtout Française, et avez une très grande connaissance de la Nature Humaine..Vous partez de la prémice “Les Français (altruistes comme à leur habitude) ont colonisé en croyant répandre la civilisation chez les « sauvages »,” Je considère votre, prémice de départ fausse, mais ne développe pas. Je n’ai pas un cerveau suffisamment endommagé par les Sitcoms pour que vous puissiez y glisser votre fausse prémise. Par conséquent je n’entre pas dans un faux débat où la prémise de départ est fausse. Désolé!
Bien sûr, en tant que Juif Sépharade d’Algérie, je ne puis que vous remercier de nous qualifier de “sauvages”. Nous étions tellement “sauvages” que nous négocions les traîtés de la Régence d’Alger avec toutes les puissances de l’Europe. Quels minables nous étions! D’ailleurs, Napoléon III, avant de nous proposer son Sénatus-Consulte de 1865, nous voyait tellement comme des sauvages qu’il a demandé à son Ministre de l’Instruction la recollection des centaines de manuscrits Hébreux écrits par nos ancêtres, que détenait la Bibliothèque Impériale.
Désolé de ne pouvoir que vous refuser ce faux débat.
Asher, nul besoin d’être expert pour me relire et pour remarquer que j’ai mis des guillemets au mot “sauvages”.
Greg: “A partir de combien de 11 Septembre jugez-vous utile d’intervenir ?”
Il vous a fallu seulement onze mots pour tout cerner. Bravo.
ceux qui décrétent que nous ne sommes pas concerné par le terrorisme islamique vous dirons qu’ils ne croient pas à la théorie officielle mais plutot à une espèce de complot ….. vous connaissez la suite
à gerber et de courte vue !
Merci Annika 😉
@GM:
Pour une fois que suis entièrement d’accord avec vous.
.
Les sectes musulmanes sont incontrôlables,
et probablement incontrôlées (sauf très localement).
Le musulman sunnite n’accepte pas de chef, sauf lui-même,
et il interprète SA loi, selon SA conviction intime (qui peut changer).
Le musulman chiite, persécuté par les sunnites,
a toujours une branche à se raccrocher : l’Iran.
.
Tout ce beau monde de guerriers fanatiques,
bien aidé par nos gouvernants incapables, CUPIDES,
à la recherche de tout sauf d’altruisme,
a -in fine-
la volonté d’anéantir le dhiimmi (nous) !
.
Bon, tout ce beau monde, va avoir un peu beaucoup de mal
pour tenter d’y arriver..
.
sans compter que NOUS sommes, nous-même, tous des guerriers ..
.
@GREG:
j’ai un peu de mal à vous “cerner”.
vous êtes défaitiste ? ou vous avez peur ?
“Quatre mille cinq cent soldats américains sont morts pour rien. ”
Un soldat qui combat le terrorisme ne meurt JAMAIS pour rien, je sais très bien de quoi je parle !! Ces soldats, et mon canadien ont fait le job contre le terrorisme et l’ont bien fait, indépendemment des politiques quelle que soit la situation actuelle.
Ne m’en veuillez pas M. Millière, mais cette expression “morts pour rien” me choque et met en colère, justifiée comme vous le savez par rapport à ce que j’ai pu révéler de moi sur ce site. Ceci dit, et j’apprécie toujours vos articles et je plussoie très souvent. Mais les soldats, les héros ont fait le travail et ne sont pas responsables de la connerie Obamanienne. Sachant le nombre de terroristes muslims dégommés depuis des années (cela doit chiffrer en dizaines de milliers maintenant) par les soldats occidentaux, c’est du good job, well done, c’est cela qui compte, et ce n’est pas rien !
Bien cordialement.
NW
ATB, Mailys, Rodrigue, je pensais que nous nous comprenions plus, j’avoue sans problème que je tombe plutôt de haut, mais bon, that’s the way it is, la liberté, la pluralité d’expression sont ce qu’elles sont. Je n’en suis pas moins déçue.
On se comprend très bien, mais quelquefois on peut aussi avoir des réactions simples et épidermiques devant un problème qui nous dépasse. Qui se soucie de ce qu’on dit, personne, les islamistes sont une engeance (j’ai écrit un texte sur le sujet; “L’Europe des lâches et des faux-culs”), c’est certain, qu’ils aillent au diable et dans la mesure où ça ne nous touche pas, ce n’est pas notre affaire, par contre, si ça nous touche, chez nous où chez eux parce qu’ils forment des terroristes, alors il faut leur rentrer dans les plumes sans tourner autour du pot et leur régler leur compte. Nathaniel a dit des choses simples, binaires mais justes, c’est tout ce que je voulais souligner. Que doit-on faire imposer la “démocratie” partout, c’est de la foutaise et ça ne marchera pas, un pays a des alliés quand il a un intérêt, il n’a pas d’amis et ne doit pas (trop) se soucier de ce qui passe ailleurs. Ce qui m’importe c’est notre quiétude, or depuis la chute de Saddam (peu importe les raisons) de Moubarak, de Kadhafi et de Ben Ali, c’est le bordel intégral, je constate, point final. Pour le reste je suis un libéral formé en économie et en finances, j’ai été chef d’entreprises et je défends la liberté économique parce que je maitrise le sujet. Quant aux armes de destructions massives et tout le reste, j’en sais ce que la presse en dit cad rien du tout…Encore un mot, notre Europe file un très mauvais coton à tous les points de vue, mais en Belgique les gens viennent encore +/- de voter pour les mêmes andouilles alors j’avoue que j’enrage un peu et que j’en ai un peu marre également. Ceci dit sereinement…
Cordialement
“et ne doit pas (trop) se soucier de ce qui passe ailleurs. : je ne suis pas d’accord, mais bon, vous le savez déjà !
“Quant aux armes de destructions massives ” : le bouquin écrit par GW Bush en dit long sur le sujet, contrairement à ce qu’a prétendu le lâche Chirac.
“Que doit-on faire imposer la « démocratie » partout, c’est de la foutaise ” : pas pour moi, et il y va de la survie de nos valeurs de monde libre.
Ceci dit, tout à fait cordialement.
ATB s’exprime beaucoup mieux que moi. Rien à redire.
Si on nous menace, on se défend, on riposte.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
North Wrecker, je vous comprends probablement plus que vous ne sauriez l’imaginer. Vous êtes écorchée vive et les mots des autres peuvent pénétrer en vous tels des coups de poignard. Nos commentaires à tous, sont dépendants de tant d’éléments, familiaux, expériences, tragédies, affinités, rencontres, observation, recherche, peur. Qui de nous détient la vérité ? Sommes-nous dans les secrets des gouvernements ? Nous ne pouvons que constater et subir. Alors lorsque cela va très loin, la révolte gronde. J’admire votre courage de commenter sur un site où vous allez nécessairement rencontrer des avis différents du vôtre, surtout en fonction de la tragédie que vous avez vécue. Je ne suis pas sûre que je pourrais le faire.
Lorsque Monsieur Millière parle des soldats qui sont morts pour rien, cela vous marque profondément car ces mots ont un autre sens pour vous. Je lis tous vos messages qui sont en fait de véritables cris de rage et je le comprends. D’autant que là où vous vivez (je n’en suis pas loin) n’est pas fait pour calmer votre chagrin.
En tout cas bon courage à nouveau North Wrecker, j’ai une famille, tout peut arriver et j’avoue que j’ai une terrible crainte de l’avenir…
“Nous ne pouvons que constater et subir. ” : je dirais se battre surtout, never surrender, disait Churchill, il avait tellement raison.
“J’admire votre courage de commenter sur un site où vous allez nécessairement rencontrer des avis différents du vôtre, surtout en fonction de la tragédie que vous avez vécue. Je ne suis pas sûre que je pourrais le faire.” : c’est gentil, merci à vous.
Pas simple la confrontation d’idées, enrichissant, mais quand je lis ce que je considère être des aberrations, c’est vrai que je réagis. Le bâchage des femmes, qu’elles soient afghanes ou françaises, me révolte tout autant, et ben évidemment les muslims n’aideront pas ces femmes ; c’est donc au monde libre de le faire, voilà ce que je veux dire.
Rassurez- vous, je suis bien moins écorchée qu’il y a 4 ans, au début du “veuvage”, même si nous n’étions pas mariés. Bref, je demeure réactive en mémoire de mon Canadien, de ceux qui se sont battus, se battent et se battront encore contre l’hydre terroriste, ce sont les valeurs de ces milis hommes et femmes que je défends. Enfin, je sais qu’en tant que military girlfriend j’ai changé d’univers, et je sais qu’il n’est pas simple pour des civils disons “lambda” de comprendre cela. Il y a quelques années j’étais en formation, je m’étais affiché un fonds d’écran discret mais army, et je me suis entendu dire : “mais c’est pas possible, t’es une femme, quand même !”, je passe sur l’air horrifié de la personne en question !!! j’ai donc pris l’habitude de ne pas être réellement comprise. C’est le cas de bien des filles dans cette situation.
NW, veuillez m’excuser si vous avez pris tout cela personnellement et si vous vous êtes sentie blessée.
@ Nathaniel, don’t worry, it’s OK, la confrontation d’idées peut être rough parfois, mais souvent enrichissante. Mon mili avait protégé le Canada pendant la crise d’Oka, c’est le pourquoi de mon commentaire, je connais un peu la question sous un autre angle.
Bonjour North Wrecker,
Je n’arrête pas de dire, et de redire la même chose ,
et je continuerais de dire et de redire, la même chose,
inlassablement, pour le bien de l’humanité toute entière.
Il faut couper les deux sources mortels que sont :
1) le coran,
et 2 ) le pétrole,
qui sont les deux sources de l’armement de l’ensemble de l’islam,
qu’il soit Sunnite ou qu’il soit Chiite .
Le reste, n’est que paroles stériles.
Eddy
NW, nous nous comprenons en réalité très bien même si nous ne plaçons pas toujours le curseur de nos priorités au même niveau. Pour ma part, je suis scandalisé par la propagande pro-muslims faites par nos merdias et la bêtise crasse de nos dirigeants. Lorsque je dis que Sarkozy et bien d’autres devront rendre des comptes, je le pense! Ils sont responsables des drames actuels et à venir chez nous au nom d’une vision du monde qui n’est dictée que par leurs petits intérêts! Ils cèdent depuis 40 ans aux injonctions de l’OCI et vendent nos nations à l’arabie saoudite et le qatar et ce en dépit du fait que ce sont les pires dictatures du monde. Ils laissent venir, non, favorisent une immigration de peuplement, avec à la clé l’importation de valeurs et traditions aux antipodes des nôtres. Notre dernier droit, voter uniquement pour eux ! Démocratie est un mot qui n’existe plus chez nous depuis des lustres avec en point d’orgue la confiscation du vote de 2005 par l’adoption du traité de Lisbonne en 2008 toujours par la même caste UMPS. Aujourd’hui l’urgence absolue est de nous battre pour notre liberté et notre civilisation en ne votant plus jamais pour eux. Nous devons refuser le cancer de l’islam chez nous. En revanche, nos soldats ne sont pas morts pour rien! Eux seuls sont admirables et ont fait le sacrifice ultime de leur vie pour nous et la liberté. Ce sont des gens comme Obama qui ont rendu leur sacrifice inaudible. Sachez néanmoins que je vous lis toujours avec un grand intérêt et que j’ai un profond respect pour vous et vos opinions. Passez chère voisine du nord une excellente semaine et une bonne fin de WE.
Je me joins à votre message, Mailys 🙂
Merci Nathaniel.
Vous avez crié aussi votre révolte et je me suis reconnue dans votre pensée. Je précise que je partage depuis toujours mon temps entre l’Angleterre et la France, que mon fils a fait ses études aux USA et que j’ai des amis dans de nombreux pays.
Je n’ai jamais confondu les peuples et les gouvernants.
Nous avons un ennemi commun que nous devons combattre, c’est cela notre but.
Bonne soirée Nathaniel.
D’accord avec vous Mailys. Malheureusement, je fréquente de nombreux coreligionnaires qui estiment que le danger, c’est moi (véridique, entendu directement à mon adresse lors d’une conférence de Richard Prasquier, agrémenté du qualificatif “nauséabond”. Mon tort? Avoir proposé à haute voix l’expulsion immédiate des musulmans coupables d’actes antisémites).
Pour en conclure sur cet article Nathaniel, je dirai qu’il est bien dommage que vous puissiez représenter un “danger” et que l’on puisse utiliser le mot “nauséabond” à votre égard. Mais vous ne l’éviterez jamais, que ce soit dit par des coreligionnaires ou non. Il ne faut pas oublier que, derrière les religions, il y a aussi les hommes et leur pensée. Faire entrer l’émotionnel dans nos analyses empêche de voir la réalité des faits en toute objectivité.
S’il est vrai qu’il faut analyser le passé pour prévoir le futur et essayer de l’améliorer, nous devons faire beaucoup d’erreurs car il suffit d’observer la barbarie qui se rapproche de nous à grands pas.
Et ça, c’est un fait.
http://weaselzippers.us/189877-marine-stuns-crowd-with-4th-verse-of-the-star-spangled-banner-which-most-americans-have-never-heard/
Here are the full lyrics:
Oh, say can you see by the dawn’s early light
What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,
O’er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rocket’s red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
Oh, say does that star-spangled banner yet wave
O’er the land of the free and the home of the brave?
On the shore, dimly seen through the mists of the deep,
Where the foe’s haughty host in dread silence reposes,
What is that which the breeze, o’er the towering steep,
As it fitfully blows, half conceals, half discloses?
Now it catches the gleam of the morning’s first beam,
In full glory reflected now shines in the stream:
‘Tis the star-spangled banner! Oh long may it wave
O’er the land of the free and the home of the brave!
And where is that band who so vauntingly swore
That the havoc of war and the battle’s confusion,
A home and a country should leave us no more!
Their blood has washed out their foul footsteps’ pollution.
No refuge could save the hireling and slave
From the terror of flight, or the gloom of the grave:
And the star-spangled banner in triumph doth wave
O’er the land of the free and the home of the brave!
Oh! thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved home and the war’s desolation!
Blest with victory and peace, may the heav’n rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto: “In God is our trust.”
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O’er the land of the free and the home of the brave!
Le problèmes est qu’on ne sait pas qui sont les djihadistes; chites et sunnites se valent !!
Alors Obama va s’allier à l’Iran pour battre la minorité sunnite … et un jour pour battre Israël !!
Obama inspire tout sauf la confiance … il est muz avant tout .
Je me souviens lorsqu’il a prêté serment ! sur la Bible … que lui présentait sa femme , il a prêté serment sur la main de sa femme sans toucher la Bible ;
!!
Je suis consterné par les conséquences de la politique d’Obama en Irak.
En janvier 2009, quand George Bush a quitté le pouvoir, les djihadistes étaient en déroute, suite à la stratégie du surge du général Petraeus approuvée par G.W. Bush. Le gouvernement irakien, démocratiquement élu, contrôlait sans l’appui des américains la majeure partie du territoire du pays et avait fait son retour dans le concert des nations, en cessant de menacer ses voisins et de massacrer sa propre population.
Quel recul depuis qu’Obama est à la Maison Blanche ! Je suis convaincu que dans quelques décennies, les historiens considéreront son élection comme l’élément déclencheur de l’effondrement du monde occidental.
J’arrive un peu comme un cheveu sur la soupe. Mais je veux vous remercier chacun pour cette longue discussion autour du texte de Monsieur Milliere. Aussi bizare que cela paraisse je suis a peu pres d’accord avec chacun. Comme ATB le fait remarquer Nathaniel dit des choses justes et un peu rapidement mais nous ne faisons qu’echanger de loin. C’est aussi un peu un dialogue de sours non pas parce que vous ne vous comprenez pas mais parce qu’il est difficile de tout dire en si peu de temps. Je pense aussi comme Nathaniel que la democratie ne peut et ne doit pas etre imposee aux autres civilisations; cela n’a pas de sens pour les autres peuples. Il faudra inventer des passerelles que nous ne voyons pas pour le moment. Mais que l’islam n’essaye pas de s’imposer aux autres peuples. J’espere de tout coeur et de toute mon ame que l’Europe se revoltera contre l’islam sinon Israel devra faire face seule devant la peste verte. Et s’il le faut nous le ferons meme si la guerre devra se terminer a coup de pierre parce qu’il ne restera plus rien d’autre.
“qu’il est difficile de tout dire en si peu de temps”…C’est très vrai, Bravo !
Il me semble trés éxagéré de prétendre que le projet US de démocratiser l’irak était “dés le début voué à l’échec”! C’était un projet ambitieux oui, mais “voué à l’échec” sûrement pas. D’ailleurs dans une certaine mesure il a réussi puisque aujourd’hui l’irak est plus démocratique qu’à l’époque de saddam. Evidemment les problèmes spécifiques à l’irak n’ont pas disparu mais il est plus démocratique et on ne peut éspérer des résultats rapides lorsqu’on se ance dans un projet ambitieux. Cela prendra peut-être encore 20 ou 30 ans mais sans le projet US il ne se serait jamais produit et saddam aurait trouvé le moyen de déclencher tôt ou tard une guerre mondiale. La gauche européenne et française en particulier se montre ingrate envers les USA.
Après avoir lu l’ensemble des commentaires j’aimerai rappeler qu’ il n’est plus question de savoir si l’intervention est justifiée ou non. L’Irak, c’est un fait, se stabilisait jusqu’à l’arrivée d’Obama au pouvoir. Encore une fois il ne s’agit plus de juger l’action de Bush qui a porté ses fruits mais de l’action d’Obama qui a saboté le travail entrepris par les soldats. Guy Millière a raison de rappeler, puisque personne d’autre n’a l’honnêteté de le faire, que l’actuelle situation en Irak n’est le fait que d’un homme: Obama.
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The Guardian : Trop facile d’accuser Bush et Blair
L’invasion de l’Irak menée par les Etats-Unis et la Grande-Bretagne en 2003 a préparé le terrain à la récente escalade de la violence en Irak : telle est la lecture des évènements que font beaucoup d’observateurs occidentaux.
Le quotidien de centre-gauche The Guardian prend le contre-pied de cette logique :
« Affirmer, au bout de onze ans, que ce à quoi on assiste actuellement est le résultat de ce qui s’est produit à l’époque est aussi banal qu’insultant. Dans ce qui s’assimile à une perspective néocolonialiste postmoderne, ceci revient à suggérer que les Irakiens ne sont toujours pas en mesure d’assumer la responsabilité de leur propre pays. Abstraction faite de toutes les autres conséquences, l’invasion de 2003 n’en a pas moins donné aux Irakiens une possibilité d’autodétermination démocratique qu’ils n’auraient jamais eue sous Saddam Hussein. C’est cette démocratie imparfaite qui est menacée ; il faut à présent la conserver et l’améliorer. »
http://extremecentre.org/2014/06/16/the-guardian-trop-facile-daccuser-bush-et-blair/