L’Abbé Alain René Arbez a adapté pour les lecteurs de Dreuz la traduction d’une très belle oraison ancienne, une invocation à Marie, jeune femme juive, fille de Sion, dont la fête est célébrée ce jeudi, jour de l’Immaculée Conception.
Nous te saluons, Marie, mère de Dieu, trésor sacré de tout l’univers, astre sans déclin, couronne de la virginité, sceptre de la foi véridique, temple indestructible, demeure de l’incommensurable, Mère et Vierge, à cause de celui qui est appelé béni dans les saints évangiles, celui qui vient au nom du Seigneur.
Nous te saluons, toi qui as contenu dans ton sein virginal celui que les cieux ne peuvent contenir. Toi par qui la Trinité est glorifiée et adorée sur toute la terre ; par qui le ciel exulte, par qui les anges et les archanges sont dans la joie ; par qui les démons sont mis en déroute ; par qui le tentateur est tombé du ciel ; par qui l’être humain déchu est élevé au ciel ; par qui le monde entier captif de l’idolâtrie est parvenu à la connaissance de la vérité ; par qui le saint baptême est accordé à ceux qui croient, avec l’huile d’allégresse ; par qui sur toute la terre les Eglises ont été fondées ; par qui les nations païennes sont amenées à la conversion.
C’est par toi que la lumière du Fils Unique de Dieu a brillé pour ceux qui demeuraient dans les ténèbres et dans l’ombre de la mort ; c’est par toi que les prophètes ont ouvert l’avenir, et que les apôtres proclament le salut aux nations, que les morts se relèvent, et que les rois mettent leur règne sous le nom de la sainte Trinité.
Qu’il nous soit donné de vénérer et d’adorer l’unité, de vénérer et d’honorer l’indivisible Trinité en chantant les louanges de Marie toujours Vierge, c’est-à-dire de la sainte Eglise, et celle de son Fils et de son Epoux immaculé, c’est à lui qu’appartient la gloire pour les siècles des siècles, amen.
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Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Abbé Alain René Arbez prêtre, pour Dreuz.info.
Bonjour Alain René,
Dans quel verset de la Bible le Seigneur Jésus nous demande de vénérer Marie ?
au golgotha: voici ta mère…
“Voici ta mère” ne signifie pas qu il faut vénérer Marie…
“au golgotha: voici ta mère…”
Jean 19.27-28
Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils.
Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui.
Dans ces paroles, il n’y a pas, en premier lieu, une idée de vénération de Marie … mais bien une idée terre à terre de la prise en charge (avant tout matérielle) qu’un fils aîné devait à sa mère veuve. Jésus, fils aîné, transmet ce devoir à Jean afin que sa mère ne soit pas “à la rue et sans ressource” du fait de sa mort.
Par ailleurs, sans vouloir vous offenser cher Abbé, j’ai la conviction absolue et biblique que Marie a donné naissance à Jésus (par voie basse, alors qu’elle était vierge, … mais si, c’est biblique) et qu’ensuite elle a donné naissance à ses autres enfants (filles et garçons dont Joseph était le géniteur) également par voie basse.
Je ne sais pas si elle était vierge ou si c’était une parabole
par rapport à Caïn.
Il y a une chanson de Joe Dassin qui dit : il y a des femmes que l’on aime et celles qu’on aurait pu aimer, il y a celles que l’on quitte et celle qui laisse des remords, bref il y a toutes sortes de femme
et puis un jour il y a celle qu’on attendait…peut-être Joseph est la femme qu’il attendait est Marie parce qu’il a connu toute sorte de femmes.
à cette époque il faut dire qu’il y avait toutes sorte de femme dont la femme adultère que Jésus a défendu (çà peut arriver)
Matthieu 12 : 46 Comme Jésus s’adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler. 47 Quelqu’un lui dit : Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler. 48 Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait : Qui est ma mère, et qui sont mes frères ? 49 Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit : Voici ma mère et mes frères. 50 Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma sœur, et ma mère.
Actes 1 : 13 Quand ils furent arrivés, ils montèrent dans la chambre haute où ils se tenaient d’ordinaire; c’étaient Pierre, Jean, Jacques, André, Philippe, Thomas, Barthélemy, Matthieu, Jacques, fils d’Alphée, Simon le Zélote, et Jude, fils de Jacques. 14 Tous d’un commun accord persévéraient dans la prière, avec les femmes, et Marie, mère de Jésus, et avec les frères de Jésus.
Jean 14 : 6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
@Paul
Sachant que Jésus-Christ a fondé Son Eglise vers l’en 30 de notre ère par la descente de l’Esprit-Saint (Actes 2) et qu’en vertu de Sa promesse, les portes du séjour des morts ne prévaudraient pas contre elle, l’Eglise, (Matth 16:18b), où était l’Eglise et quelle était son identité avant que le fondateur de votre organisation (Martin Luther, Jean Calvin, Ulrich Zwingli, Joseph Smith, Ellen White ou Charles Russell ?) ne commence son oeuvre ?
Etre chrétien, c’est être un disciple de Christ au quotidien, je ne me préoccupe pas des doctrines des hommes et des dénominations. J’essais de suivre Sa parole, de sortir pour guérir les malades, chasser les démons de parler de l’évangile comme il nous le demande. Je ne fréquente pas les temples faits de mains d’hommes. Notre Seigneur nous a envoyé Son St Esprit et il nous a fait cette grâce quand nous nous sommes repenti….d’être les pierres vivantes dont Christ en est la tête. Nous sommes le temple du St Esprit, l’église.
Je ne vais pas à l’église, je suis l’église. J’aime me réunir avec des frères et des sœurs en Christ pour prier, louer notre Dieu, s’exhorter, s’édifier ensemble, rendre un culte raisonnable à notre Père, car comme nous dit le Christ Jésus dans l’évangile de Matthieu, “Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d’eux.”
Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur Jésus-Christ.
@Paul
Merci de votre réponse mais vous n’avez pas répondu à la question que je vous ai posée.
Est-ce bien là une prière “en esprit et en vérité”comme l’appelait Jésus dans son enseignement à la samaritaine?
Peut-on prier la Vierge Marie ou les Saints ou les anges?
Au cours d’une conversation que le Seigneur Jésus-Christ avait eue au bord d’un puits avec une femme samaritaine, en Jean chapitre 4, Il avait confronté la piété des gens de Son époque: «Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs» (Jean 4:22).
Ce verset est plus que d’actualité aujourd’hui avec le culte et l’adoration voués à la «Vierge Marie» de la religion catholique. Et c’est là, l’une des plus grandes abominations de notre temps. Les gens adorent, en réalité, une divinité satanique en pensant adorer la mère de notre Seigneur Jésus-Christ. Il s’agit en effet de l’abominable «reine du ciel» dont le chapitre 7 du Livre de Jérémie parle et que le Vatican et les papes successifs ont fait adorer à travers les siècles au moyen de leurs idoles et statues macabres. Cette fausse «Vierge Marie» est aussi la déesse Isis chez les égyptiens ou la déesse Diane chez les Éphésiens et les grecs. On peut en effet voir en Actes 19:34-35 comment les Éphésiens ont confirmé que leur déesse Diane est en réalité la reine du ciel en parlant de son simulacre TOMBÉ DU CIEL.
Presque toutes les grandes civilisations de la terre, depuis l’antiquité jusqu’à ce jour, ont eu chacune leur «Vierge Marie», une femme déifiée supposée être soit la femme de «dieu» soit la mère de «dieu», et représentée par des statues que les peuples adorent. Si seulement les catholiques pouvaient réaliser à quel point Dieu a en horreur toute personne qui se prosterne devant une statue ou une image pour l’adorer ou lui vouer un culte! Lisez attentivement les versets suivants pour vous en rendre compte:
Exode 20:3-5 : «Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face. Tu ne te feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent» (Avez-nous bien noté que Dieu punit non seulement ceux qui adorent les statues mais aussi leurs enfants et leurs descendants? Ne vous étonnez donc plus que vos enfants ou petits enfants soient devenus ce qu’ils sont actuellement ou qu’ils aient tous ces problèmes auxquels ils sont confrontés).Deutéronome 4:15-19 : «Puisque vous n’avez vu aucune figure le jour où l’Eternel vous parla du milieu du feu, à Horeb, veillez attentivement sur vos âmes, de peur que vous ne vous corrompiez et que vous ne vous fassiez une image taillée, une représentation de quelque idole, la figure d’un homme ou d’une femme, la figure d’un animal qui soit sur la terre, la figure d’un oiseau qui vole dans les cieux, la figure d’une bête qui rampe sur le sol, la figure d’un poisson qui vive dans les eaux au-dessous de la terre. Veille sur ton âme, de peur que, levant tes yeux vers le ciel, et voyant le soleil, la lune et les étoiles, toute l’armée des cieux, tu ne sois entraîné à te prosterner en leur présence et à leur rendre un culte: ce sont des choses que l’Eternel, ton Dieu, a données en partage à tous les peuples, sous le ciel tout entier.»Deutéronome 27:15 : «Maudit soit l’homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l’Eternel, oeuvre des mains d’un artisan, et qui la place dans un lieu secret!…»
Outre l’adoration des statues de la «Vierge Marie» entre autres statues, le chapelet et le rosaire (prière catholique composée de quatre chapelets d’oraisons) sont la matérialisation du culte à cette divinité luciférienne, ce qui n’est pas étonnant car ces choses ne sont mentionnées nulle part dans la Bible et aucun disciple du Seigneur dans le Nouveau Testament ne les a pratiquées à aucun moment. Pensez-vous que c’est par pur hasard que le chapelet se retrouve à la fois chez les catholiques, les musulmans, les bouddhistes, les hindouistes et les adeptes du vaudou? Suivez notre émission sur l’oecuménisme (ou religion satanique mondiale unique) et vous comprendrez beaucoup de choses. Nous vous suggérons aussi l’article «Chapelets et Satanisme» disponible au lien suivant:
Vous êtes sur un site chrétien. Toutes les dénominations ont le droit de s’y exprimer. Mais les catholiques y sont présents, et je ne vois pas au nom de quoi votre obsession luciférienne vous autorise à les insulter à coup de citations sorties de leur contexte.
Bonjour Monsieur l’abbé, je suis entièrement d’accord avec vous. Je ne comprends pas cet irrespect qui ressemble beaucoup plus au comportement du diable, s’il existe, qu’à un comportement saint à l’égard de son frère humain. S’il est vrai que les églises chrétiennes ont eu, dans le passée, un comportement inadmissible
envers leurs frères juifs, ce n’est plus le cas aujourd’hui, tout simplement parce que les bases de toute la chrétienneté sont les évangiles. Or les évangiles sont des paroles d’amour dans le stricte prolongement de la thora. En tout cas, surtout en tant que juif, j’apprécie beaucoup vos commentaires et votre humanisme. Fraternellement vôtre. richard
Merci pour votre encourageante lucidité!
Monsieur, vous n’avez jamais lu dans la Bible: ” Fuyez l’idolâtrie !”.
Un conseil, lisez-là et faites retour.
@Henri, serviteur
J’aimerais vous poser la question suivante. Au vu de votre commentaire, vous devez être membre d’une des très nombreuses communautés ecclésiales protestantes ou leurs dissidences.
Sachant que Jésus-Christ a fondé Son Eglise vers l’en 30 de notre ère par la descente de l’Esprit-Saint (Actes 2) et qu’en vertu de Sa promesse, les portes du séjour des morts ne prévaudraient pas contre elle, l’Eglise, (Matth 16:18b), où était l’Eglise et quelle était son identité avant que le fondateur de votre organisation (Martin Luther, Jean Calvin, Ulrich Zwingli, Joseph Smith, Ellen White ou Charles Russell ?) ne commence son oeuvre ?
On a le droit de critiquer les déviances de la vénération de Marie.
mais il faut garder l’objectivité de constater que, historiquement, et très tôt dans la tradition ancienne, une expression de vénération s’est manifestée dans la piété des fidèles.
Cette oraison garde un cachet biblique et théologique dans son style poétique incontestable, et elle vaut la peine d’être connue, y compris par les allergiques.
les catholiques, les orthodoxes, les luthériens, les anglicans vénèrent Marie: c’est à dire la majorité des chrétiens. D’autres sensibilités minoritaires s’y opposent au nom de leur lecture normative de la Bible, c’est leur droit, mais cela se discute.
Ce n est pas parce que la majorité des chrétiens vénèrent Marie qu il est bien de le faire.
La vérité est que la bible parle très peu de Marie.
Considérer Marie comme exemple de vie, d accord, mais la vénérer, l élever comme mère de Dieu, certainement pas.
Petite information: des targoums datant de la période de la naissance du Christ présentent Jérusalem (Sion) comme “matrice de Dieu” parmi les hommes.
C’est la fonction qui a été ensuite attribuée à la mère du Messie en lequel Dieu est pleinement présent.
Il y a là une logique spirituelle qui échappe à certains littéralistes qui appauvrissent la lecture biblique.
@Alala
Marie a enfanté Jésus; elle est par conséquent la mère biologique de Jésus.
Etant donné que Jésus est Dieu le Fils fait homme, ne s’ensuit-il pas logiquement que Marie est la mère de Dieu (fait chair) ?
Vous confondez vénérer, respecter, d’une part et adorer, d’autre part. Le culte de dulie ou d’hyperdulie dans le cas de Marie n’est pas le culte de latrie. Ce dernier est exclusivement réservé à Dieu.
@Résistant,
je ne confonds pas vénérer et adorer, mais lorsque je vois des personnes continuellement prier Marie ou d’autres saints mort, l’idolâtrie étant tout ce qui prend la place de Dieu, nous sommes bel et bien ici dans de l’idolâtrie.
1 corinthiens 6:9-10 : “Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu.…”
Le culte de dulie revêt deux formes :
la vénération : témoignage du respect dû à un saint
l’invocation : demande d’intercession en vue d’obtenir un avantage particulier
Prier et/ou invoquer les morts est également interdit dans la Bible. Les saints y compris Marie, sont peut-être des exemples de vie, mais sont bel et bien morts.
“Qu’on ne trouve chez toi personne […] qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou disent la bonne aventure, personne qui interroge les morts. Car quiconque fait ces choses est en abomination à l’Éternel” (Deut. 18.10-12)
Par ailleurs, Marie est la mère de Jésus-Christ, Notre Sauveur, mais elle n’est pas “Mère de Dieu”… puisqu’elle est une créature conçue par Dieu !
Faire d’une créature humaine la “Mère du Créateur” est une abomination.
…
@Alala
Marie est auprès de Dieu au Ciel. Elle est donc bien vivante. Nous pouvons l’invoquer, lui demander d’intercéder et de prier pour nous.
Le passage dans Deut. 18 parle d’un tout autre sujet que celui que vous évoquez. Il est question de ceux qui consultent les esprits ou disent la bonne aventure, ceux qui interrogent les morts. Autrement dit, l’Eternel Dieu met solennellement en garde contre les devins, les astrologues, les magiciens, les sorciers, les augures et autres pratiquants de sciences occultes.
Sachant que Jésus-Christ a fondé Son Eglise vers l’en 30 de notre ère par la descente de l’Esprit-Saint (Actes 2) et qu’en vertu de Sa promesse, les portes du séjour des morts ne prévaudraient pas contre elle, l’Eglise, (Matth 16:18b), où était l’Eglise et quelle était son identité avant que le fondateur de votre organisation (sans doute Martin Luther, Jean Calvin, Ulrich Zwingli, Joseph Smith, Ellen White ou Charles Russell ?) ne commence son oeuvre ?
certains groupes évangéliques diffusent des accusations fausses contre les catholiques, alors que la réciproque est rare.
Prétendre qu’invoquer des saints revient à parler avec des morts est stupide. jésus lui-même a répondu à ce genre d’ânerie “Il n’est pas le Dieu des morts, mais des vivants”. Il y a confusion avec les avertissements de l’ancien testament qui à l’époque des contagions idolâtriques mettait en garde contre la nécromancie. les chrétiens qui prient Dieu à travers la figure des saints et des martyrs, bien vivants auprès de Lui, ne font pas de nécromancie, arrêtons les confusions volontairement entretenues pour argumenter faussement. Invoquer Marie, mère du Christ en qui Dieu est présent, ça n’a rien d’une pratique divinatoire antique où on attendait des messages d’outretombe!
Monsieur l’Abbé,
je n’appartiens à aucun groupe évangélique ou autre. Je connais très bien l’église catholique pour l’avoir fréquentée pendant longtemps, mais m’en suis éloignée pour y avoir trouvé trop d’incohérences.
Vous dites que je dis des âneries mais vous, vous êtes incapable de citer un verset de la Bible (avec ses références) qui dit qu’il faut prier Marie.
Marie est peut-être au ciel, mais il en est pas moins qu’elle est morte, contrairement à Jésus qui lui est ressuscité. Son âme est au ciel mais son corps est mort. Lorsque vous priez ou invoquez Marie, vous vous adressez à une morte. La Bible n’autorise pas à prier des âmes de personnes même si nous les pensons au Ciel.
Le verset que vous citez (Matthieu 22:32) : “Pour ce qui est de la résurrection des morts, n’avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: 32 Je suis le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n’est pas Dieu des morts, mais des vivants… ” , ne signifie aucunement qu’il faut prier les âmes des personnes mortes qui sont maintenant à Ses cotés.
La Bible n’autorise qu’à prier Dieu seul. Citez-moi un verset qui dit le contraire, qui dit que l’on peut prier Marie ou d’autres personnes. Un des rares verset qui parle de Marie dans les évangiles est celui-ci :
“Luc 11 27 : Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté! heureuses les mamelles qui t’ont allaité! 28 Et il répondit: Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent!”
qu’est-ce que cet argument “la bible autorise ceci, la bible interdit cela” ? sinon celui des esctes qui font de la bible ce que les musulmans font du coran!
La Bible c’est un ensemble d’écrits inspirés, rédigés sur environ 10 siècles, il faut s’intéresser au contexte de rédaction avant de raconter n’importe quoi.
Vous avez quitté l’église catholique “à cause d’incohérences” (on se demande lesquelles, mais c’est votre droit) mais votre cohérence actuelle – sans doute rassurante pour vous – ne tient pas la route.
Apparemment, la Bible n’est pas votre référence, ce qui ne m’étonne pas. Le grand drame des catholiques est qu’ils ne lisent pas ou très peu la Bible.
J’ajouterai à cela une phrase qu’a dite Jean d’Ormesson, il y a quelques temps : “je suis un catholique agnostique”. Eh bien il me semble que 95 % des catholiques sont agnostiques. Ils ne sont pas sûrs que Dieu existe et qu’il y ait quelque chose après la mort, mais vont tout de même à l’Eglise, au cas où…
@Alala
Si vous n’êtes pas évangélique ou que vous ne les fréquentez pas, quelle dénomination fréquentez vous ou de laquelle tirez-vous votre inspiration ?
@ Resistant,
Dieu n’est ni catholique, ni protestant.
Je pense que CERTAINS protestants sont plus proches de la vérité que les catholiques, même si je ne me dis pas protestant, car nul ne détient la vérité et après tout avoir une dénomination ne m’intéresse pas. J’ai pu expérimenter que Dieu existait vraiment et maintenant je cherche à lui être agréable. La Bible est aujourd’hui pour moi une mine d’or. Je souhaite qu’elle puisse l’être pour vous aussi.
à Alala:
vous ne voulez vraiment pas entendre ce qui est dit ici.
Je suis bibliste et très attaché à la tradition biblique, à l’origine de ma famille.
Vos généralités sur les catholiques sont trop partisanes pour dire quelque chose d’utile. Certes, je dirai moi aussi que les catholiques doivent progresser dans la connaissance de la Bible, mais je constate, ici à Genève, que les protestants qui m’entourent méritent le même souhait… Quant aux évangéliques, leur fétichisme littéral fait souvent mal au texte.
Bonsoir,
Je ne comprends pas l’inimitié de certains à l’égard de la Très-Sainte-Vierge Marie (surtout la veille de la fête de son Immaculée Conception !).
Il faut rappeler que l’Humanité a été coupée de Dieu à cause du péché originel et de tous ceux qui en ont découlé.
Pour réconcilier les hommes avec Dieu, il leur fallait un avocat auprès de lui, quelqu’un de parfait qui puisse intercéder en faveur des hommes défaillants et leur ouvrir le Paradis.
Le péché (offense faite à Dieu) coupe le lien entre Dieu et la créature conçue à son image.
Il n’y a qu’un homme qui soit parfait et c’est Jésus, l’Homme-Dieu.
Comme il l’a dit lui-même : ” Je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne va au Père sans passer par moi “.
Les catholiques pratiquants, surtout ceux qui ont un certain âge, savent très bien que la récitation du Saint-Rosaire est l’Oraison la plus importante aux yeux de Dieu.
Par ordre d’importance, elle vient juste derrière la Sainte-Messe.
Le premier des mystères joyeux du Rosaire nous informe de l’Importance de la Vierge Marie dans le plan de rédemption du Créateur de l’Univers.
L’Archange Gabriel annonce à Marie (Angélus) :
” Je te salue Marie, comblée de grâces, le Seigneur est avec toi “.
Et il ajoute dans la foulée qu’elle deviendra la mère du sauveur de l’Humanité si elle le désire.
C’est par son acceptation (son fiat) que l’Esprit-Saint s’est incarné et que notre Sauveur Jésus-Christ a pu venir au monde.
Il est bien évident que Dieu aurait pu se passer d’une femme pour venir sur terre, car rien ne lui est impossible, mais il tenait à ce que son parcours terrestre soit identique à celui d’un homme, de la naissance à la mort.
Il fallait qu’il assume pleinement la condition humaine.
La Vierge Marie avait déjà été préparée par ses soins depuis sa naissance, puisqu’elle avait été conçue sans le péché originel et était destinée à être un ” réceptacle pur ” digne d’accueil en elle ” Dieu fait homme “.
A l’issue de sa vie terrestre, la Sainte-Vierge est montée directement au Ciel, corps et âme. Ce qui est unique dans l’histoire de l’Humanité.
Elle a été couronnée ” Reine des Anges ” par le Christ lui-même.
On ne compte plus les miracles accomplis par l’intercession de cette ” Bonne Mère ” depuis deux mille ans.
Pour ceux qui croient qu’une vénération de la Très-Sainte-Vierge est une abomination, ils commettent l’erreur de penser que la Mère de Dieu se substitue à son fils et qu’elle prend la place de celui-ci dans le cœur des gens.
Il n’y a rien de plus inexact.
Le pouvoir d’intercession de Maman Marie auprès de Dieu est immense, mais elle n’est pas le Tout-Puissant.
En plus, il n’y a aucune raison de la détester car, à chaque fois qu’elle intervient, c’est toujours pour aider et jamais pour nuire.
Certains occultistes et satanistes vendent leur âme au diable dans l’optique d’obtenir plus d’argent, plus de pouvoir, ou pour provoquer mort, malchance et maux en tous genre à leurs ennemis.
La Vierge Marie ne se réjouis que des guérisons des corps et encore plus des âmes et n’a qu’un seul objectif principal : ramener un maximum d’âmes égarées à Dieu.
Pour ceux qui ne croient qu’à ce qu’ils voient, comme Saint-Thomas lorsqu’il a vu le Christ ressuscité, allez voir ceci et qu’ils se posent ensuite la question de savoir si le fait d’invoquer la protection de Marie est utile ou non :
https://sites.google.com/site/medjugorjeparwallpaper64/vvv
Bonne soirée à vous tous.
“Oh Marie conçue sans péché , priez pour nous qui avons recours à vous !”
Non seulement je vénère Marie, que l’Eglise catholique reconnait comme Mère de Dieu… Mère de Dieu, quel divin prodige… mais je l’aime. C’est une joie de le dire aujourd’hui de tout coeur !
A travers les siècles l’Eglise a composé l’hymne à ses vertus, les litanies de la Sainte Vierge, poème d’amour à la plus humble des femmes.
Sainte Marie, Priez pour nous
Sainte Mère de Dieu, Priez pour nous
Sainte Vierge des vierges, Priez pour nous
Mère de Jésus, Priez pour nous
Mère du Christ, Priez pour nous
Mère du Sauveur, Priez pour nous
Mère du Seigneur, Priez pour nous
Mère conçue sans le péché originel, Priez pour nous
Mère très pure, Priez pour nous
Mère très chaste, Priez pour nous
Mère sans tache, Priez pour nous
Mère toujours Vierge, Priez pour nous
Mère digne d’amour, Priez pour nous
Mère admirable, Priez pour nous
Mère du Bon Conseil, Priez pour nous
Mère du Bel Amour, Priez pour nous
Mère de Miséricorde, Priez pour nous
Mère de l’Espérance, Priez pour nous
Mère de l’Église, Priez pour nous
Mère de tous les hommes, Priez pour nous
Mère bénie entre les mères, Priez pour nous
Vierge comblée de grâces, Priez pour nous
Vierge très sainte, Priez pour nous
Vierge très humble, Priez pour nous
Vierge très pauvre, Priez pour nous
Vierge très croyante, Priez pour nous
Vierge très obéissante, Priez pour nous
Vierge très priante, Priez pour nous
Vierge très prudente, Priez pour nous
Vierge très fidèle, Priez pour nous
Vierge souffrante, Priez pour nous
Vierge digne de vénération, Priez pour nous
Vierge digne de louange, Priez pour nous
Vierge exultante, Priez pour nous
Vierge puissante, Priez pour nous
Vierge pleine de bonté, Priez pour nous
Vierge bénie entre les vierges, Priez pour nous
Ève nouvelle, Priez pour nous
Fille de Sion, Priez pour nous
Héritière de la Promesse, Priez pour nous
Servante du Seigneur, Priez pour nous
Cité de Dieu, Priez pour nous
Demeure de la Sagesse, Priez pour nous
Miroir de la Sainteté divine, Priez pour nous
Cause de notre joie, Priez pour nous
Temple du Saint-Esprit, Priez pour nous
Demeure comblée de gloire, Priez pour nous
Demeure toute consacrée à Dieu, Priez pour nous
Rose mystique, Priez pour nous
Tour de David, Priez pour nous
Tour d’ivoire, Priez pour nous
Maison d’or, Priez pour nous
Arche de la nouvelle Alliance, Priez pour nous
Porte du Ciel, Priez pour nous
Étoile du matin, Priez pour nous
Splendeur du monde, Priez pour nous
Femme bénie entre les femmes, Priez pour nous
Médiatrice de grâces, Priez pour nous
Soutien des consacrés, Priez pour nous
Modèle des épouses, Priez pour nous
Santé des malades, Priez pour nous
Refuge des pécheurs, Priez pour nous
Consolatrice des malheureux, Priez pour nous
Avocate des opprimés, Priez pour nous
Secours des chrétiens, Priez pour nous
Notre Dame du Perpétuel secours, Priez pour nous
Notre Dame des sept douleurs, Priez pour nous
Notre Dame de Lourdes, Priez pour nous
Notre Dame du mont Carmel, Priez pour nous
Notre Dame du Rosaire, Priez pour nous
Notre Dame du Sacré-Coeur, Priez pour nous
Notre Dame de la Divine Providence, Priez pour nous
Reine élevée au Ciel, Priez pour nous
Reine des anges, Priez pour nous
Reine des archanges, Priez pour nous
Reine des Patriarches, Priez pour nous
Reine des Prophètes, Priez pour nous
Reine des Apôtres, Priez pour nous
Reine des Martyrs, Priez pour nous
Reine des confesseurs, Priez pour nous
Reine des Pasteurs, Priez pour nous
Reine des missionnaires, Priez pour nous
Reine des docteurs, Priez pour nous
Reine des Vierges, Priez pour nous
Reine des consacrés, Priez pour nous
Reine des fidèles, Priez pour nous
Reine des pauvres, Priez pour nous
Reine de tous les saints, Priez pour nous
Reine du monde à venir, Priez pour nous
Reine de la Paix et de la Réconciliation, Priez pour nous
Reine de la famille, Priez pour nous
Reine des Missions, Priez pour nous
On n’adore que Dieu Trinité, on prie Marie qui porté Celui qui porte tout.
“La Vierge Marie avait déjà été préparée par ses soins depuis sa naissance, puisqu’elle avait été conçue sans le péché originel et était destinée à être un » réceptacle pur”
C’est écrit où ça ?
“A l’issue de sa vie terrestre, la Sainte-Vierge est montée directement au Ciel, corps et âme.”
C’est écrit où ça ?
“Elle a été couronnée » Reine des Anges » par le Christ lui-même.”
C’est écrit où ça ?
“Le pouvoir d’intercession de Maman Marie auprès de Dieu est immense, mais elle n’est pas le Tout-Puissant.”
C’est écrit où ça ?
Jésus a dit que le seul chemin vers le Père est lui même. Il n’a pas dit c’est ma mère, le curé, le pape.
Réponse à votre première interrogation :
http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/marie/371604-la-fete-de-limmaculee-conception/
Réponse à votre second interrogation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assomption_de_Marie
Réponse à votre troisième question :
http://www.rosaire-de-marie.fr/mysteres-du-rosaire/couronnement-de-la-sainte-vierge-marie-au-ciel.htm
http://www.mariemeredejesus.org/fr/2007/01/27/comprendre-la-toute-puissante-intercession-de-marie/
Jésus est bien le seul chemin qui conduit au Père Eternel.
Sur ce point, nous sommes d’accord.
Cependant, tout ce que Marie demande à Jésus lui est accordé, car Marie est l’épouse de L’Esprit-Saint et tout ce qu’elle désire c’est de plaire à Dieu.
Il est donc normal qu’au cours des siècles, les catholiques, dont certains furent de Grands Saints et Saintes aient eu recours à Elle.
Je vous donne un lien qui, je le pense pourra vous éclairer à ce sujet :
http://voiemystique.free.fr/ecole_francaise_t3_07.htm
Rappelez-vous une chose : La récitation du Très-Saint-Rosaire de Marie est la voie royale qui conduit directement au Ciel.
L’important pour les chrétiens est de savoir qui ils sont. Certains se disent chrétiens parce qu’ils se sont fait baptiser étant bébé, d’autres parce qu’ils vont à l’église le dimanche, d’autres encore pensent qu’ils sont chrétiens car leurs parents le sont….Une des grande ruse de l’ennemi est d’avoir donné aux chrétiens des dénominations pour les détourner de notre sauveur Christ-Jésus.
Beaucoup de ces sectes, pentecôtistes, baptistes, témoins de Jéhovah, catholiques, anglicanes, frères larges, frères étroit, mormons, etc, etc……ne marchent pas dans les traces de notre Seigneur Jésus, ne prient pas le Père au nom du Fils, ne sortent pas pour imposer les mains, guérir les malades, chasser les démons, prêcher l’évangile comme notre rédempteur nous l’a demandé. Arrêtons avec nos « je suis chrétien » et soyons des disciples de Christ Jésus.
@Paul
Le chrétien électron libre, est un concept oxymorique protestant. Votre réponse est typique de ceux qui, souvent sans s’en rendre compte, sont le fruit de l’héritage spirituel de la Réforme radicale zwinglienne et de ses innombrables dissidences.
Posez-vous les questions suivantes :
Ma communauté ecclésiale, remonte-t-elle historiquement jusqu’au tout début de l’Eglise ou pas ? Dans le cas contraire, peut-elle légitimement affirmer être l’Eglise de Christ, fondée vers l’an 30 ? Autrement dit, où est l’Eglise que Jésus-Christ fonda, vers l’an 30 de notre ère, par l’envoi du Saint-Esprit; Eglise qui, en vertu de la promesse de Jésus en Matth. 16:18b, doit connaître une continuité temporelle, existentielle, ininterrompue depuis sa fondation ? Lorsque vous aurez la réponse à cette question, vous connaitrez l’identité de l’Eglise de Christ et où elle se trouve.
Etudiez l’histoire de l’Eglise; c’est là que se trouvent les réponses à vos nombreuses interrogations.
Dites donc Monsieur Paul, le donneur de leçon, à quelle “secte” appartenez vous donc vous même? Pas à celle de la modestie et de la tolérance en tout cas.
Je ne suis quant à moi, qu’une femme éduquée dans le Catholicisme, je ne pratique plus depuis longtemps mais je respecte toutes les religions respectables, c’est à dire celles qui ne tuent pas au nom de Dieu au XXI ème s.
Pourquoi avoir tant de haine envers la Femme qui fut choisie par Dieu pour Son incarnation humaine? Vous croyez-vous digne de remettre Son choix en question? Ce qui me semble abominable, à moi, c’est qu’un simple humain insulte tous les Chrétiens qui prient Marie pour qu’elle intercède pour eux auprès de Dieu.
Quand je lis ces lignes de HAINE, je me sens plus proche des Juifs que des Protestants, c’est triste en ces temps troublés où nous devrions nous unir pour survivre.
Merci Monsieur l’abbé Arbez pour vos articles
J’étais fort longtemps Catholique par baptême (mes parents avait fait ce choix) et je me suis donné au Seigneur en 2012. Je suis Chrétien baptisé (de par mon choix) et je fréquente une église évangélique depuis. Je vois toujours des catholique avec plaisir, mais à chaque fois le point marial est remis sur le tapis.
Cette affaire de Marie est plus que troublante.
Tout le monde chrétien est bien d’accord pour trouver cette femme exceptionnelle dans son humilité et son sacrifice pour avoir accepté de porter le Christ en son sein. Déjà de par la façon dont un ange est venu le lui annoncer, le fait d’avoir accepter ce devoir (avec peut-être le risque d’être lapidée comme femme adultère par sa communauté) et sa discrétion. Cette femme était sans doute une femme qui suivait les écriture. La prière que Marie a chanté (magnificat dans Luc) fait par ailleurs référence à l’ancien Testament et aux Psaumes. Elle se dit humble servant du Dieu puissant.
Il me semble que nul part dans la Bible il est évoqué que Marie ait voulu se propulser au devant de la scène ou tenir une place de range. Cette femme est plutôt un exemple d’amour et d’humilité bien humaine, accrochée à l’Ecriture et à Dieu.
D’ailleurs, dans Timothée, il est écrit “Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, qui s’est donné lui-même en rançon pour tous. ”
Avec tout ce qui précède, je suis troublé de tant de discordes sur ce sujet. Pourquoi donc prier Marie ou des Saints (bien que des êtres méritants en tous points , des exemples) alors que nous avons accès à Dieu par le Nom de Jésus. Il y a même un proverbe (pas biblique mais populaire) qui dit “Il vaut mieux avoir affaire (s’adresser) à Dieu qu’à ses saints
Signification : Il y a toujours avantage à s’adresser au responsable, au chef plutôt qu’aux subordonnés.
Merci à l’abbé Arbez pour avoir lancé cet espace de discussion.
Gloire à Jésus!
merci de votre commentaire.
je partage votre angle de vue:
on ne prie pas Marie, ni les saints, on ne prie que Dieu seul!
Cela dit, on invoque Marie, et on lui demande justement de prier pour nous. L’Eglise est une grande famille, et l’intercession est une confiance dans la solidarité relationnelle entre humains et Dieu.
Je pense que ce que veut dire Sébastien, c’est ceci :
Marie est pécheresse puisqu’elle reconnaît avoir besoin d’un sauveur comme vous et moi (Evangile de Luc 1 verset 47)
La tradition autour de Marie n’est pas scripturaire. Or Jésus a reproché aux pharisiens de mettre la tradition des hommes au-dessus de la Parole de son Père. « Et vous… pourquoi désobéissez-vous à l’ordre de Dieu lui-même pour suivre votre tradition ? » Mathieu 15
Sauf à mettre une tradition d’hommes au-dessus des textes du Nouveau ou de l’Ancien Testament, Marie est morte. Chaque fois que Dieu dans sa Parole parle de ceux qui invoquent les esprits des morts, c’est pour une mise en garde.
« Qu’on ne trouve chez toi personne qui interroge les morts. (Deutéronome 18)
« Même un chien vivant vaut mieux qu’un lion mort… Les morts ne savent rien, … Ils n’auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil… il n’y a ni activité, ni réflexion, ni connaissance, ni sagesse dans le séjour des morts (Ecclésiastes 9 versets 4-6, 10).
mais vous extrapolez à partir de ce que dit Sebastien!
ces histoires de morts et de vivants reviennent sans cesse dans les argumentaires bas de gamme de certains groupes évangéliques.
Votre utilisation des textes est problématique, on ne résout pas la question à coups de citations.
Les écrits bibliques n’autorisent nullement l’évocation des morts ni de leur demander de prier pour les vivants.
A la vénération semble t’il naissante pour Marie, Jésus a tenu à répliquer à cette femme : “heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu et qui la gardent”. (Luc 11 : 27-28)
L’apôtre Pierre a indiqué : “Il n’y a de salut en aucun autre…” (Actes 4 : 12).
Si l’on croit à l’inspiration divine des écrits bibliques, on ne peut qu’être très prudent face à la tradition humaine surtout si celle-ci est en contradiction avec ces textes.
Cordialement
votre école d’interprétation est AUSSI une tradition humaine !
vous confondez la dénonciation vétéro-testamentaire de la nécromancie avec l’invocation des témoins de Dieu toujours vivants.
@Sébastien,
Je vous pose la même question que j’ai déjà posée à d’autres intervenants sans avoir eu de réponse(s) pour l’instant :
Sachant que Jésus-Christ a fondé Son Eglise vers l’en 30 de notre ère par la descente de l’Esprit-Saint (Actes 2) et qu’en vertu de Sa promesse, les portes du séjour des morts ne prévaudraient pas contre elle, l’Eglise, (Matth 16:18b), où était l’Eglise et quelle était son identité avant que le fondateur de votre organisation (sans doute Martin Luther, Jean Calvin, Ulrich Zwingli, Joseph Smith, Ellen White, Charles Russell ou tout autre pasteur et/ou missionnaire évangélique ?) ne commence son oeuvre ? Autrement dit, où et quelle était l’identité, de l’Eglise entre sa fondation (env l’an 30) et le tout début du 16ème siècle (avant l’entrée en scène de Martin Luther, Jean Calvin et Ulrich Zwingli) ?
@Résistant
Déjà il faut prouver que l’église catholique est l’héritière.
Pour ce qui est de l’appartenance de la famille de Jésus et de l’importance de la Bible, de la Parole…
Mais il répondit: Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.
@Sébastien
Si votre communauté ecclésiale ne peut historiquement pas remonter jusqu’à la fondation de l’Eglise (Matthieu 16:18b) vers l’an 30 de notre ère, alors elle ne peut pas être l’Eglise que Jésus a fondée en envoyant le Saint-Esprit le jour de la Pentecôte (Actes 2) ! Les seules Eglises qui remplissent ce critère historique et biblique sont l’Eglise catholique romaine et certains patriarcats de l’Eglise orthodoxe.
Bibliquement parlant, il faut (c’est une impérieuse nécessité) que l’Eglise puisse remonter de manière ininterrompue jusqu’à ce jour de la Pentecôte. Dans le cas contraire, Jésus Se serait trompé concernant la promesse qu’Il a faite dans Matthieu 16:18b et, par conséquent, Il ne pourrait être Dieu car Dieu ne Se trompe pas. Autrement dit, si dans la vie de votre communauté ecclésiale, vous ne pouvez pas remonter historiquement jusqu’à la source, le début, la fondation de l’Eglise, le jour de la Pentecôte vers l’an 30 après J.-C., alors il y a interruption, il y a cessation, il y a rupture ou mort, au moins temporairement, de et dans la vie de l’Eglise ce que la promesse de Jésus dans Matth. 16:18b, exclut catégoriquement. Dans ce cas de figure, votre communauté ecclésiale est dépourvue de la légitimité apostolique et biblique et nous sommes en présence d’un cas avéré d’usurpation identitaire.
Etudiez l’histoire de l’Eglise et vous verrez que sola scriptura et sola fide représentent une innovation, une nouveauté protestante remontant au début du … 16ème siècle ! Donc, posons-nous la question : Où était l’Eglise avant que n’entrent en scène les Luther, Calvin et Zwingli ?
Essayons de réfléchir un instant et posons-nous les questions suivantes, voulez-vous : Luther, Calvin et Zwingli, les principaux réformateurs protestants dont sont issues les innombrables dissidences protestantes, sont tous sortis de l’Eglise catholique romaine. Tous, sans exception, étaient d’anciens catholiques romains. C’est un fait historique indéniable, incontestable.
a) Alors, pourquoi, si l’Eglise catholique romaine était la véritable Eglise fondée par le Christ le jour de la Pentecôte vers l’an 30, ne sont-ils pas restés dans l’Eglise et en sont-ils sortis, l’ont-ils quittée ?
b) Par contre, si l’Eglise catholique romaine, n’était pas l’Eglise fondée par Christ et sachant qu’Il l’avait fondée vers l’an 30 et que selon Sa promesse, elle ne peut connaître d’extinction dans sa vie, son existence, alors pourquoi ces réformateurs n’ont pas cherché cette Eglise qui devait obligatoirement exister en vertu de la promesse de Jésus dans Matth. 16:18b ?
c) Les protestants évangéliques, pour tenter de contourner la question de l’Eglise qui découle de leur apparition sur la scène européenne seulement à partir de la première moitié du 16ème siècle, affirment que l’Eglise est invisible. Autrement dit, d’après les protestants évangéliques dont vous faites partie, l’Eglise fondée par Jésus-Christ, représenterait non pas une Eglise tangible, visible, institutionnelle mais une entité spirituelle comprenant l’ensemble des croyants dans le monde (ce qui est vrai, au moins en partie). L’Eglise fondée le jour de la Pentecôte vers l’an 30, était-elle invisible ? Là où je pense que les protestants évangéliques se trompent lourdement, c’est de ne voir dans l’Eglise que l’aspect, le volet, la dimension, spirituels qui n’est jamais qu’une des expressions de l’Eglise et non pas la seule ou la plus importante comme l’affirment erronément les protestants évangéliques. Cette énorme erreur découle logiquement du rejet, par les réformateurs précités, de l’Eglise catholique romaine : c’est un concept protestant ad hoc réducteur inventé pour justifier, pour rationaliser, leur rébellion envers et leur mise au ban de Rome. Au lieu de dénoncer les excès/maladresses regrettables de l’Eglise catholique et d’essayer de réformer l’Eglise de l’intérieur, les réformateurs protestants, et ceux qui suivent dans leurs pas, ont jeté le bébé avec l’eau sale du bain.
Cher Resitant,
En suivant votre raisonnement, Jésus aurait du aller à Rome fonder la chrétienté, ce qui n’est pas le cas
Par contre, SA PAROLE n’a cessé d’être proclamée depuis, en utilisant tout d’abord des Juifs, puis l’Eglise grandissant, des grecs … etc
Luther était un catho avant de trouver les dérapages des papes un peu pesant
Le vatican qui se proclame de plus le siège des chrétiens dans le monde agit de plus de manière très spéciale… il me semble du moins
@Sébastien
“En suivant votre raisonnement, Jésus aurait du aller à Rome fonder la chrétienté, ce qui n’est pas le cas”
Je ne vois pas le lien avec mon argumentation. L’église locale de Rome (ou évêché de Rome) fut fondée par un des apôtres lors d’un voyage missionnaire. L’Eglise a été fondée par Jésus-Christ à Jérusalem vers l’an 30 et, à partir de là, elle a essaimé, évangélisé, lors de voyages missionnaires et établi d’autres églises locales. Si je suis votre raisonnement, c’est à Jérusalem, où l’Eglise a été fondée, que devrait se situer le siège de la chrétienté et non pas à Rome ou ailleur.
“Luther était un catho avant de trouver les dérapages des papes un peu pesant”
Est-ce que le fait de trouver certaines situations un peu “pesantes”, autorise le chrétien à quitter l’Eglise de Jésus-Christ ? La Bible aussi ne parle-t-elle pas de ce qu’il faut faire lorsque des différends surgissent et opposent des chrétiens (Matth. 18:15-18) ? Quitter l’Eglise parce qu’on est en désaccord avec elle n’est-ce pas faire preuve d’orgueil, d’insoumission et de propre justice ? Jésus-Christ, la Tête de l’Eglise, est-Il incapable de, est-Il incompétent pour, est-Il impuissant à résoudre les conflits dans Son Eglise dont Il est le Mari, le Sauveur, le Protecteur, le Seigneur et qui représente Son propre Corps ? N’avons-nous pas un précédent dans Actes 15 qui doit nous servir d’exemple pour résoudre nos différends ? N’est-ce pas là le modèle apostolique, historique et biblique que les apôtres ont choisi pour régler les questions qui pouvaient diviser les chrétiens, càd, la réunion en concile de l’Eglise afin de discuter de ces problèmes et de les résoudre ? N’est-ce pas le même chemin que Luther aurait dû emprunter ? Pourquoi Luther a-t-il fait cavalier seul ? Pourquoi n’a-t-il pas respecté les instructions bibliques dans Matth 18:15-18 pour tenter de résoudre les différends qui l’opposaient à Rome ? Lui, le moine augustin, ne devait-il pas obéissance à l’Eglise ?
En tant que protestant évangélique, pouvez-vous me citer un seul verset biblique qui autorise un chrétien, lorsqu’il est en conflit avec son église, que ce soit avec un autre chrétien avec son pasteur ou ancien/presbytre, à la quitter au lieu de prier, de dialoguer, de supporter, de pardonner et de laisser Jésus-Christ agir pour ramener la paix et l’unité dans Son Eglise, Son Corps ? Que faites-vous de Hébr. 10:25 ?
“Le vatican (sic) qui se proclame de plus le siège des chrétiens dans le monde agit de plus de manière très spéciale… il me semble du moins”.
Lorsque Pierre renia à trois reprises son Sauveur et Seigneur, a-t-il agi de manière “très spéciale” ? Lorsque l’apôtre Paul a repris l’apôtre Pierre dans Gal. 2, le premier a-t-il agi de manière ‘très spéciale” ? Lorsque l’apôtre Pierre se comportait de manière ambiguë à Antioche lorsque des frères juifs venaient de Jérusalem, l’apôtre Pierre se comportait-il de manière “très spéciale” ? Lorsque les apôtres Paul et Barnabas eurent un désaccord au sujet de Marc l’Evangéliste sur l’île de Chypre, ont ils eu un comportement “très spécial” ? L’Eglise de Corinthe, tristement célèbre pour les problèmes et divisions qui l’agitaient, avait-elle un comportement “très spécial” ? Autrement dit l’erreur, qui est humaine, annule-t-elle, rend-elle caduque la légitimité chrétienne apostolique, ecclésiale et biblique ?
Vous n’avez toujours pas répondu à ma question concernant la continuité historique de l’Eglise par rapport à Matth. 16:18b et Actes 2 d’une part et le fait que le protestantisme, dont les évangéliques sont issus, n’a vu le jour qu’à partir du début du 16ème siècle, d’autre part.