Jésus, comme Mahomet, pour l’égorgement ?
Récemment, un intervenant de plateau de télé a suscité beaucoup de réactions. Interrogé sur le problème récurrent des sourates belliqueuses du coran, cet expert autoproclamé s’est empressé de prétendre – évangile à l’appui – que Jésus avait appelé lui aussi à mettre à mort ses adversaires ! Ce scoop mettant à égalité le rabbi de Nazareth avec le prophète de Médine a semble-t-il ravi une grande partie des participants…Surtout ceux pour qui toutes les religions se valent, et en particulier ceux qui minimisent les injonctions agressives de l’islam et cherchent à banaliser la radicalisation : ils avaient trouvé là un porte-parole idéal.
Le fait est que la parabole dite « des mines » citée par le contradicteur peut prêter à confusion, mais à condition que, par méconnaissance du sujet, on en reste à une lecture superficielle et anecdotique. Le texte soit-disant criminogène se situe en Luc 19, 11-27
« Quant à mes ennemis, dit le roi, amenez-les devant moi et égorgez-les ! »
Dans les débats interreligieux, on a vu souvent des musulmans se saisir de cette référence pour établir un parallèle complaisant avec les sourates assassines de leur texte sacré.
Avant toute chose, il faut savoir qu’il existe des genres littéraires différents dans les écrits bibliques. Certains fondamentalistes font une lecture littérale du texte, un peu comme si on avait tenu un micro pour enregistrer les propos de Jésus en direct. Or on sait que, même si la rédaction des évangiles a suivi de près les premiers témoignages oraux, les paroles attribuées à Jésus sont des recompositions théologiques formulant la dimension de foi de la première génération.
L’intervenant télévisuel faisait référence à cette parabole bien précise – la seule pouvant jouer ce rôle – pour étayer sa démonstration. On sait que la parabole est un mode d’expression populaire à l’époque de Jésus. C’est pourquoi il les affectionne afin de donner un enseignement en prise avec les réalités courantes. Mais pour comprendre le débat, le fait que Jésus mette en scène, dans son discours, un homme dont le comportement n’est pas exemplaire n’a rien d’extraordinaire. Dans son propos, Jésus s’inspire de faits divers de la vie économique ou politique. Ainsi, lorsqu’il raconte comment un gérant malhonnête s’est tiré d’affaire après son licenciement, il ne fait pas l’apologie de la corruption ! Il invite les pratiquants de la torah à avoir autant d’habileté pour faire le bien.
Dans le cas de la parabole des mines, il est question d’un homme de haute naissance, un roi ou un gouverneur important, qui élimine cruellement ses adversaires par égorgement. Peut-être est-ce, comme le pensent certains spécialistes, une allusion historique aux attitudes sanguinaires d’Archélaüs, souverain aux jugements expéditifs. Mais comment – à partir de là – pourrait-on attribuer à Jésus lui-même, homme de Dieu pacifique s’il en est, ce rôle d’égorgeur ? C’est vraiment tordre le texte…
Il suffit de regarder le contexte global de son action au sein du peuple. Ainsi, lorsqu’il commence la tournée des villages pour annoncer le règne de Dieu, Jésus recommande à ses disciples de se présenter dans une maison en annonçant d’abord la paix aux habitants. Ni contrainte, ni pression. Et il suggère à ses coéquipiers de secouer la poussière de leurs sandales pour aller plus loin si ces gens refusent leur paix. Pourquoi exigerait-il un traitement inhumain envers des personnes qui n’accueillent pas son message ?
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De plus, Jésus, qui affirme que son Royaume n’est pas à la manière de ce monde, manifeste une perception critique des puissants de ce monde, ce qui signifie qu’il ne cautionne aucun abus qui ferait violence à qui que ce soit : « les grands de ce monde font sentir leur pouvoir, qu’il n’en soit pas ainsi parmi vous… » (Matthieu 20.25) C’est pour cette raison que Jésus ne recherche jamais pour lui-même une position dominante, mais qu’il reste dans une humble attitude de service. Et donc quand la foule, enthousiasmée par ses gestes réconfortants envers les plus faibles, veut lui attribuer une fonction officielle, il se retire à l’écart dans la prière.
En Matthieu 27.52, nous voyons même Jésus avertir fermement ceux qui seraient tentés par la force et la contrainte envers les adversaires : « qui combat par l’épée périra par l’épée… » L’exact contraire des sourates coraniques.
Cela doit encourager à ne pas faire de contresens sur la dimension prophétique que Jésus a donnée à son action : « Je ne suis pas venu apporter la tranquillité, mais le glaive tranchant de la Parole de Dieu » ( Matthieu 10.34) Le glaive est une expression biblique habituelle pour désigner la manière dont la Parole de Dieu permet de discerner les situations de la vie. Ce qui permet de trancher, c’est-à-dire de prendre des décisions, pas de décapiter des êtres vivants !
Au cours des siècles, des courants antijudaïques dans l’Eglise ont instrumentalisé littéralement la parabole des mines (l’aplatissant comme l’intervenant de la télé ) et en ont profité pour prôner l’exécution des juifs qui refusaient la croyance devenue officielle et dominante. Ce genre d’exégèse meurtrière, et infidèle au sens biblique des récits, a conduit à des exactions à grande échelle. On voit à quelles extrémités d’inhumanité peuvent entraîner des lectures irresponsables de textes inspirés, simples reflets d’un genre littéraire spécifique.
L’intention du plaideur de la TV était clairement de mettre au même niveau coran et évangile. C’est la manipulation fréquente des « trois monothéismes »…Or comment le rabbi juif Jésus aurait-il pu inciter ses adeptes à égorger d’autres juifs, au nom d’une autorité transcendante, simplement parce qu’ils ne partageaient pas ses options sur le salut d’Israël et du monde ?
Les écrits évangéliques sont, dans leur style, le reflet fiable de la vraie personnalité de Jésus, qui a cassé les engrenages de toute violence, qui a livré sa propre vie sans aucune haine, en pardonnant à ses bourreaux. Aucune arrogance, aucun esprit de vengeance ne transparaît dans ses comportements guidés par l’amour de Dieu et l’amour de ses frères.
Il suffit de s’armer de bonne foi et de prendre en compte le genre littéraire et les références bibliques par lesquelles Jésus annonce la bonne nouvelle d’un monde de paix.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Abbé Alain René Arbez prêtre, pour Dreuz.info.
Oui tout fait, mais “Gott mitt uns” des nazis pour le passé le plus proche , et bien des politiques et chefs de guerre ont trucide allègrement au nom de Dieu, sans parler des célèbres inquisiteurs.
Mais ce n’est pas un commandement de Dieu, ce n’est pas l’Évangile, de la même façon qu’Hitler s’est complaisamment inspiré de certains “chrétiens”(soi-disant) pour résoudre la question juive, on trouvera toujours de mauvais témoins criminels pour s’opposer à Dieu.
La maniere dont les nazis disaient cela n ‘a rien a voir avec la maniere dont certaines epoques du regne chretien usait de violence aussi, meme s’il y a dans les 2 situations l’idee d’etre a-priori justifié par Dieu.
Chez les nazis il s’agit d une relation immediate au divin et d’un paganisme.
Par ailleurs, hitler (petit h volontaire) a écrit que le christianisme n’était pour lui “qu’une secte juive”.
Ceux qui veulent rapprocher nazis et chretiens ou violence islamique et violence chretienne n’ont d ‘autre objectif que relativiser la violence coranique.
Chez les Chretiens, c’etait une trahison au regard des nombreux passages où Jesus s’oppose à
cela.
Par contre, le musulman faisant Djihad ne trahit pas le Coran ; il l’accomplit
Tout à fait d’accord.
J’ajouterai que le rôle de l’inquisition est surfait : la réalité des procès et des punitions ont été tout autres que ce que les films et certains livres veulent faire croire.
https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2014/07/23/pour-en-finir-avec-linquisition/
https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2015/09/17/la-verite-sur-la-chasse-aux-sorcieres/#comment-4657
Enfin les croisades avaient tout de même pour objectif de libérer la Terre sainte d’ envahisseurs hautement nuisibles à la foi catholique et juive.
Merci @xot pour ces deux liens passionnants. Je les ai fait suivre
Et pas de majuscules ni à chrétiens, djihad et coran.
Ce ne sont pas des noms propres mais des noms communs.
“On est ou bien chrétien ou bien allemand, mais on ne peut être les deux à la fois”
– Adlof Hitler
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l’un, et aimera l’autre; ou il s’attachera à l’un, et méprisera l’autre – Jésus Christ
Der Islam ist unserer Weltanschauung sehr ähnlich
L’Islam est ce qui est le plus proche de notre Idéal ( Vision du Monde )
– Henrich Himmler
Oula! Grossière erreur! La devise “Gott mit uns” est bien antérieur à l’arrivé des nationaux socialistes au pouvoir! La Wehrmacht n’était pas peuplé de tant de nazis que ça. Ce n’était pas la SS attention. Quand à l’inquisition, on a beaucoup gonflé les chiffres et dans la réalité la plupart des comdamnés étaient graciés de la peine capitale si ils reconnaissaient leurs péchés et les expiaient. Le massacre des Cathares est une exception parmi les exceptions.
Moi si j’avais été juif enfermé à Dachau, j’aurai été ravi de lire cela. Les allemands qui me trucidaient ou me gazaient n’étaient pas chrétiens ni juifs. Ils ne portaient juste que des signes faisant allusion à un truc mythologique. Gott dans le fond, lequel? Les protestants en France envoyés aux galères ou en prison à vie ou mis au ban de la société avec femmes et enfants pendant plus d’un siècle par des autorités civiles et ecclésiastiques de connivence , ceux la auraient aussi aimé apprendre que ce n’était qu’une petite erreur momentanée. Les juifs massacrés par les croises à Constantinople, les juifs massacrés à Strasbourg en Suisse en Allemagne en Russie pendant des siècles parce que juifs et soi disant coupables des épidémies de peste dans nos sociétés chretiennes avec l’appui des autorités de l’Église …la liste est dramatiquement longue…mais avec le temps Elle s’est ratatinée pour le confort intellectuel du plus grand nombre.
Les juifs peuvent nous craindre quand nous nous adressons à eux , nous connaissons bien mal notre histoire commune!
Si des chrétiens ont massacré des juifs en assurant que c’était au nom de Dieu, bien malins ceux qui trouveraient des passages du Nouveau Testament autorisant de telles abominations ! Les minorités souffrirent toujours, la notion de tolérance au sens moderne (car le sens premier est, de mémoire : “accepter temporairement une situation normalement inacceptable, car vouloir y remédier serait cause d’un plus grand mal”) est assez récente. Il est facile de vérifier que, par exemple, les protestants ne furent nullement plus tolérants que les catholiques ! On a souvent vanté leur austérité qui était surtout une oppression au quotidien pour les membres de cette église où tout luxe apparent, même des vêtements colorés ou des boutons… pouvait vous attirer de gros ennuis.
Éric
Avez vous lu l’histoire des traitements réservés aux protestants en France..a partir de Louis XIV jusqu’a la révolution ? ..Les condamnations mises à l’index inetrdectikns aux familles de vivre, prison à vie, expulsiobs de France et assassinats ….
Donnez moi le pendant par les protestants ?
Les jésuites n’étaient pas mal dans leurs rôles d’assassins des peuplades non chrétiennes donc sans âmes et la Tora pas tendre non plus ; mais cela, c’était avant..
Exactement et il faut préciser aussi que les textes des 2 bibles usent en fait d’ironie,
alors que le Coran reste dans la littéralité la plus évidentes quand il appelle à tuer.
Et d’après les dernières recherches historiques, dans la plupart des cas, les propos violents contre d’autres peuples étaient plutôt pour les juifs les moyens de faire catharsis de leurs frustrations face à des ennemis plus puissants et ne donnèrent pas lieu à execution.
Mon père , avec le respect que je dois à toutes les Religions et Croyances, je me permets de vouloir mettre les points sur les i . Avoir voulu mettre à bas le Judaïsme…notre mère l’Église ne s’y serait pas mieux prise dans le temps.
Aujourd’hui c’est pire sa Sainteté reçoit un responsable terroriste avec du sang sur ses mains et mieux encore reconnaît sa Paternité sur la Terre Ancestrale,Spoliée, avec le concours des Nations se détournant de l’Évangile.
Nous fêtons les Rameaux et tout un chacun,assez érudit,en connaît la signification.
Je ne fais le procès de personne..juste une constation.
Mon père.
Bonnes fêtes Pascales .
Sans rancune.aucune . mon Père
Sa Sainteté le Pape n’est pas Dieu, ni saint Pierre, ni la Sainte Vierge. C’est un homme, il est donc faillible.
Souvenez-vous que pour un Chrétien, être fort ce n’est pas fermer sa porte aux imbéciles et l’entrouvrir aux autres. Au contraire : l’imbécile a encore plus besoin qu’on lui ouvre la porte et en particulier celle de la foi en autre chose que Satan.
Lorsque Jésus reste muet face à Hérode Antipas, qui est le plus humain ? Lorsque le Pape reçoit un fautif, qui est le plus humain ?
Par la suite si le fautif persiste, le Pape n’y peut rien et malheureusement pour le fautif, la Terre Sainte ne lui appartiendra jamais même s’il veut s’en convaincre.
Si bien sur ! Le pape peut tendre l’autre joue !
C’est ce qui fait la
Différence…Monsieur…..
Jusqu’à quelques temps en
Arrière notre Peuple à subit tout ce qui peut être
INIMAGINABLE….mais n’à
Jamais tendu l’autre joue…
Aujourd’hui cela à changé…
Nous sommes revenus chez nous et ma Foi certains ont eu à en découdre.
Car nous en avons les
Moyens et surtout le choix.
Mais concernant ce qui se
passe aujourd’hui…..Nul ne
Le fait sous la Menace……….
Soit c’est un choix dans la
Continuité de cette Haine
ANCESTRALE……soit par
INTÉRÊT…je ne pense pas
que sa Sainteté fasse partie
de ce monde là.
Alors éclairez moi SVP.
Merci
Cordialement…sans rancune.
Merci M. Arbez pour cet éclaircissement. Jésus s’est laissé crucifier et ses disciples ont subi des sorts analogues. Le prophète de l’Islam a trucidé des gens et ses descendants ont fait la même chose et continuent à le faire. Comme vous le montrez fort bien, c’est exactement l’état d’esprit opposé. Haine / amour. Comme les ténèbres sont le contraire de la lumière…
Du reste, il suffit de considérer la vie de Jésus, ainsi que celle des premiers chrétiens, pour voir que la violence est – conformément aux enseignements de Jésus et à son exemple – absolument bannie du milieu d’eux.
Ce n’est que plusieurs générations voire siècles plus tard, quand ces enseignements seront relativisés par certaines personnes se disant chrétiennes, que la violence “au nom du Christ” sera employée, en contravention flagrante avec lesdits enseignements.
Le parallèle fait entre islam et christianisme est donc parfaitement indécent.
Dire que la religion catholique, donc celle de Jésus était “non violente”, me rappelle
quand même des épisodes où le catholicisme en Europe a été d’une VIOLENCE
EXTRÈME : l’Inquisistion, la St Bartélémy où des milliers de gens ont été massacrées
ou sont parties à Berlin ou en Afrique du Sud, alors constatons que TOUTES LES
RELIGIONS SONT VIOLENTES, y compris la religion juive, l’islam, l’hindouisme, et
sans doute d’autres…
C’est justement ce que je dis – savez-vous lire ? – à savoir qu’un certain nombre de gens se disant “chrétiens” ont agi en contravention avec les enseignements de Jésus et plus largement, avec les Écritures ; ils en portent la responsabilité, évidemment, mais eux seuls. En clair : chacun ses responsabilités.
Mais pour comprendre cela, il faut connaître les textes dont il est question, et savoir que chaque homme dispose du libre arbitre, et de la responsabilité qui va avec.
Tout mélanger comme vous le faites ne mène à rien, sinon au pessimisme, voire au nihilisme.
PS : je n’ai pas parlé spécifiquement de la “religion catholique”, mais bien du christianisme dans son ensemble.
Ceux qui ont commis des atrocités au nom de l’église, ont désobéi aux commandements du Christ.
Ils ont agit contrairement à la doctrine du Christ.
C’était donc des apostats.
luc 19:11-27 est une parabole, celle des talents d’or.
Donc Jésus raconte l’histoire d’un homme ETC…
Soit cet “érudit” musulman est un imbécile doublé d’un ignorant,
soit il fait preuve d’une malhonnèteté ahurissante.
En fait les musulmans ne savent plus quoi inventer pour justifier la haine que le coran et les hadiths contiennent contre tous les non-musulmans.
Sur les plateaux télé sont invites des personnes mal intentionnées qui y disent des contre vérités sans que soient présentes des invités contradicteurs éclairés. Les journalistes et les animateurs de ces émissions ont bien l’intention de fausser le débat . Ils le font en toute conscience pour manipuler l’auditeur. C’est la spécialité de certaines célébrités du petit écran dont je tairrais le nom, mais que vous reconnaîtrez sans difficulté. Une tendance gauchiste à la mode que certains intellectuels vehiculent.
Ce qui y est dit, même les mensonges les plus grossiers, sert de coup de belier pour causer le plus dommage possible aux chrétiens, leurs cibles favorites. A l’islam on ne touche pas de peur d’être poursuivi par la licra, SOS racisme ou l’objet d’une fatwa.
Le Christianisme se base sur le nouveau testament, les enseignements de Jésus contenus dans les évangiles.Les églises reconnaissent comme sacrée la bible hébraïque, dont la genèse ou ont retrouve la création du monde le pentateuque ( débuts de vie de Moîse) et le deutéronome ( dans lequel se trouve la suite de sa vie et les 10 commandements auxquels Jésus fait allusion. La base du christianisme est l’amour de soit, du prochain et l’amour de dieu.
Jésus nous demande de nous remettre en question afin de connaître par nous-même la différence entre le bien / juste et le mal/ injuste. Lorsque l’on lui demande si une femme adultère doit être lapidée, Jésus répond: que celui d’entre-vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. Il sauve de la mort part lapidation la femme et ne la juge pas, car le jugement n’appartient qu’à dieu
Hitler et les nazis n’étaient pas des chrétiens, c’était justes des charognes qui appartenaient à une société satanique secrète appelée : la société de tullée.
Il aurait fallu citer Matthieu 10.34 sans rien modifier : “Je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive”. Même si l’on comprend que vous vous référez aux armes de l’Esprit, “l’épée de la Parole”, ça n’a pas la même portée que l’original, qui précise quand même :
“La division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère…. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi; celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n’est pas digne de moi.…”
vous oubliez que au moment de la rédaction des évangiles, il y a des persécutions, surtout à Rome, et que les divisions gagnent certaines familles en raison d’options opposées, pour ou contre la foi chrétienne.
Le fait de préférer l’engagement à la suite du Christ plutôt que les convenances sociales ou même les attachements familiaux légitimes est présent dans les évangiles.
Jésus n’encourage pas la confrontation armée et sanguinaire lorsqu’il évoque le glaive de la parole!
Je ne supporte plus ces comparaisons entre le Christianisme et l’Islam. Il est évident que Jésus (l’homme retenu par la religion) n’a rien à voir avec Mahomet. Je suis athée et défendrai le Christianisme, le message de Jésus. Et combattrai ces comparaisons honteuses. Le Mahomet retenu par l’Islam est un criminel.
Et quand un chrétien bien connu de tous va tenter de collaborer et ramper face à l’ennemi islam avec une pseudo idée de dialogue !
http://www.valeursactuelles.com/monde/au-caire-le-pape-francois-pronera-le-dialogue-avec-lislam-79699
par principe, les papes ont contact avec tous les interlocuteurs politiques ou religieux, et ce qui est appelé “dialogue” est une formule rhétorique, qui ne signifie pas caution. Ne parler qu’avec ceux qui ont les mêmes convictions ne convient pas au ministère pontifical, il ne peut s’enfermer dans une forteresse mais doit rester en lien y compris avec des représentants de groupes dont il ne partage pas les idées ou les pratiques ou même dont il condamne les actions.
Mon père…..avoir un dialogue avec tout un chacun d’entré nous…c’est la base d’aimer son prochain.
Mais recevoir quelqu’un qui a encore sur les mains du sang
d’innocents ne ressemble en rien
à un dialogue encore moins le travail d’un Missionnaire..et qui plus est .lui donner l’absolution .
J’appelerai cela de la soumission. .
comme beaucoup de responsables politiques ont du sang sur les mains de manière directe ou indirecte, le pape devrait ne parler qu’avec des purs? et qui établirait la liste des fréquentables?
Certes sa Sainteté à un travail à accomplir ici bas sans pour cela interférer sur la Politique.ni prendre position si ce n’est porter la parole du Seigneur
Mais personne n’étant parfait…à chacun de préparer sa comparution devant l’Éternel.
Toujours sans rancune je vous souhaite mon Père de bonnes Fêtes Pascales en espérant que toutes les brebis égarées retrouvent le chemin de la Foi
seules les brebis égarées qui ne sont pas devenues sourdes retrouveront le chemin!
Chrétien extrémiste est un oxymore.
C’est ce que l’on peut
Traduire par
Un silence assourdissant
Il n’y a rien d’extrème dans l’enseignement de Jésus, au contraire.
On juge une religion à ses textes.
Il n’ y a aucun appel au meurtre dans le nouveau testament.
Jésus s’est sacrifié pour que nous ayons la vie.
L’islam sacrifie des vies pour acceder aux 72 vierges.
par rapport à nous tous, Jésus serait un extrémiste de l’amour!