Source : Lavenir
La lettre a notamment été signée par dix organisations juives néerlandaises et associations interreligieuses ainsi que des politiciens nationaux des partis GroenLinks (écologistes), ChristenUnie (chrétiens-démocrates), D66 (libéraux socialistes) et SGP (chrétiens-traditionalistes).
Aux Pays-Bas, une dizaine d’organisations juives demandent une enquête approfondie sur le cortège du carnaval d’Alost. Malgré son appel à plus de compréhension à la suite du défilé de l’année passée, la communauté juive a constaté que cette année encore, des caricatures blessantes avaient défilé dans les rues de la ville flamande. L’appel à une enquête a été faite dans une lettre signée par les députés de quatre partis politiques néerlandais et transmise à l’ambassadeur belge à La Haye.
Cette année encore, Alost a été critiquée au niveau international après que toutes sortes de caricatures juives ont fait leur apparition dans le cortège du carnaval. «Il y a une différence essentielle entre l’évocation d’une caricature stéréotypée et l’évocation d’une caricature stéréotypée qui est hostile et dénigrante», selon les signataires.
«Propagande et provocation»
Cette année, les caricatures étaient «chargées d’une riche histoire de propagande et de provocation», peut-on lire dans la lettre. «Les caricatures de Juifs aux visages fâchés, entourés de lingots d’or ou même réduits à l’état de vermine sont des choses que nous ne devrions connaître que de par les livres d’histoire sur le racisme des royaumes médiévaux, de la Russie tsariste et de la propagande nazie.»
Les organisations et hommes politiques demandent aux autorités belges de prendre des mesures contre l’emploi de caricatures antisémites. «Depuis que les principes de lutte contre l’antisémitisme ont été compromis à la suite du carnaval, une enquête approfondie sur une éventuelle discrimination punissable en vertu du droit belge est pour le moins nécessaire.»
La lettre a notamment été signée par dix organisations juives néerlandaises et associations interreligieuses ainsi que des politiciens nationaux des partis GroenLinks (écologistes), ChristenUnie (chrétiens-démocrates), D66 (libéraux socialistes) et SGP (chrétiens-traditionalistes).
Un carnaval déjà critiqué l’an dernier
La ville d’Alost a été sévèrement critiquée l’année dernière à la suite de l’emploi de stéréotypes juifs, et cette année encore, 25 plaintes ont été reçues par Unia, Centre interfédéral pour l’égalité des chances. Patrick Charlier, le directeur du centre, ajoute que le bourgmestre d’Alost, Christoph D’Haese (N-VA) s’est abstenu de rencontrer des membres d’organisations juives à trois reprises. Cela a finalement conduit à la suppression du carnaval d’Alost de la liste du patrimoine culturel immatériel de l’Unesco.
Unia est en contact avec la police et le ministère public afin de vérifier si des poursuites judiciaires sont engagées sur base des 25 plaintes enregistrées en Belgique.
Disons que ce n’est pas à des associations néerlandaises, surtout néerlandaises, de venir donner des leçons aux Flamands. Ces Hollandais n’ont jamais digéré l’indépendance de la Belgique. De plus, les Kees devraient plutôt s’occuper des valeurs morales de leur petit pays tout plat. Y a du boulot ! Maintenant, en ce qui concerne Alost, ce carnaval est de très mauvais goût. On me rétorquera que cette appréciation est subjective. Pas vraiment. C’est un peu comme la tarte à la crème projetée au visage dans Laurel et Hardy. C’est plutôt lourdingue. Ca fait rire qui au final? J’ai vu d’autres photos de ce carnaval et effectivement les Juifs y sont non seulement caricaturés, ce qui n’est pas si grave, mais surtout stigmatisés et cela est très-très malsain. Il y a là sans doute matière à enquête sur les motivations des organisateurs et figurants. Mais que la demande vienne des Pays-Bas est aussi très malsain. On les a foutus dehors en 1830, ce n’est pas pour qu’ils reviennent faire la loi chez nous en 2020.
“ce n’est pas pour qu’ils reviennent faire la loi chez nous”
Vous avez déjà assez à faire avec les populations qui fuient la misère, abandonnant souvent femmes et enfants dans ladite mouise.
Oui mais, ceux-là, selon leur apôtre Tartufe, ils ont tous les droits, dont celui de sauver les … du séchage. .
Patrick, ce sont semble-t-il des associations juives qui sont à l’origine de cette lettre. Hollandaises certes, mais la langue étant commune avec la Flandre, cela peut expliquer la démarche. (si des assos juives françaises, britanniques ou autres faisaient de même, cela ne me choquerait pas)
Des assos belges ont-elles officiellement protesté contre le caractère clairement antisémite de ce carnaval d’Alost ? Cela me semble être faire œuvre utile que de manifester publiquement sa réprobation, car comme l’ont montré pas mal de photos et témoignages, ils sont allés vraiment très loin. (les nazis aussi aimaient faire de “l’humour” sur les Juifs… on sait où ça a mené)
@Jacques Ady: S’il s’agissait d’associations françaises, britanniques ou américaines, cela ne me choquerait pas. Par contre, cela m’emmerde que ça vienne de Hollande et également cela venait de Scandinavie. De qyui ça vienty a son importance. Des Hollandais, quoi? Mais pour qui ça se prend?
Il y a deux choses que je déteste, les racistes et les Hollandais…
(Austin Powers)
N’avez-vous pas oublié les “CONS”? car là, il y a le paquet.
Vient de sortir en librairie “La servante de Degrelle” de Simone Korkus. Comment le couple Cornet formé par Madeleine, la sœur de Léon Degrelle, et Henri, son mari, ont reçu le titre de “Justes parmi les Justes”.
Le livre de Simone Korkus est sorti en 2017…
Je ne vois pas ce qu’il y a de malsain à ce que des députés néerlandais interviennent sur la Cavalcade d’Alost.
Merci pour le renseignement, j’aurais dû vérifier sur Amazon.
En posant cette question, vous y répondez. Ou alors je ne savais pas non plus que la Belgique rentrait également dans la juridiction des députés néerlandais. Et en effet, je trouve malsain que des voisins aux valeurs élastiques et aux pratiques morales à géométrie très-très variable et fort discrets sur leur collaboration avec le nazisme viennent nous faire la leçon. Où sont les organisations juives de Belgique? Joen Rubinstein a déjà réagi sur la carnaval d’Alost. Que font les autres? Où est le suivi des gauchistes d’Unia qui ont décidément des principes à géométrie fort variable (toujours à hurler lorsqu’on touche aux “messagers de paix et d’amour”)? Mais des Hollandais qui viennent faire la morale, c’est se foutre du monde.
Quoique de nationalité belge, je ne vois pas pourquoi je devrais me sentir choqué que des députés “Ollanders” expriment une opinion sur le Carnaval. Au contraire, tout ce qui peut aider est bienvenu.
Quant aux lacunes de nos amis d’Outre-Moerdijk, ils en ont comme tout le monde.
Je rappelle toutefois que, à ma connaissance, c’est le seul pays où s’est tenue une grande grève pour protester contre la déportation des Juifs et où une manifestation a rassemblé 300.000 personnes dans le même but. Et c’était une époque où l’on risquait gros à participer à ce genre d’action…
Alors même si je suis parfois un peu agacé par leur “assertieve gedoe” comme tout bon belge, je suis toujours heureux de me rendre aux Pays-Bas.
Les Hollandais en général sont des beaufs et des blaireaux avec l’arrogance en plus. Je critique beaucoup la Wallonie. Mais à côté du Hollandais moyen, même le baraki walbanais est un prince. Quant à leur progressisme à reculons, nous les Belges n’avons pas de leçon de morale à recevoir de ces gens-là, même s’ils ont raison ici. Qu’ils se regardent. Quant à la grève dont vous parlez, a-t-elle changé quelque chose? Protester, c’est bien. Agir, c’est mieux. De très nombreux Belges ont protégé les Juifs ainsi que d’autres minorités durant la seconde guerre mondiale. Je n’aime pas ce Carnaval qui est un étalage d’abjection. Mais que des Kees viennent critiquer, ça m’écoeure. Des Hollandais, quoi. Z’avez pas autre chose que ces dégénérés?
nous les Belges n’avons pas de leçon de morale à recevoir.
voyez vous cela, c’était la blague du jour, et les meilleurs viennent toujours de Belgique, c’est reconnu pour cela.
@Claude: en effet, nous n’avons pas de leçon de morale à recevoir des Hollandais qui sont, dans le relativisme, bien pire que nous !
J’ai l’impression que ça ne servira à rien vu comme vous êtes remonté contre les Pays-Bas, mais je poste quand même :
– Pays-Bas : 5800 “Justes parmi les Nations” pour 140.000 Juifs avant la WWII, source ce commentaire de Gally : https://www.dreuz.info/2020/02/18/la-commemoration-polonaise-de-lholocauste-nefface-pas-le-fait-que-les-polonais-ont-tue-les-juifs/#comment-818900
– Belgique : 1635 Justes pour 80 à 100.000 Juifs avant-Guerre, sources http://www.cclj.be/actu/politique-societe/justes-parmi-nations-histoire-dans-histoire + Wikipédia, “Histoire de la Belgique pendant la Seconde Guerre mondiale” chapitre “la Shoah” (pour le nombre de Juifs)
– sur 10 pays européens enquêtés, les Pays-Bas ont en 2012 le taux de préjugés antisémites le plus bas (10%), cf http://philosemitismeblog.blogspot.com/2012/03/lantisemitisme-en-europe-atteint-des.html
– Témoignage, antisémitisme: « Pourquoi nous quittons la Belgique » https://www.europe-israel.org/2014/02/temoignage-antisemitisme-pourquoi-nous-quittons-la-belgique/
Cela dit, les Néerlandais sont certainement des dégénérés, puisque vous le dites.
@Jacques Ady: que des héros…Le reste, c’est donc uniquement les Allemands
https://www.liberation.fr/planete/1995/03/10/le-souvenir-honteux-de-l-holocauste-en-hollande_127589
Sous l’occupation allemande, 75% des juifs néerlandais sont morts en
camp de concentration. La déportation s’est faite avec la collaboration active des Pays-Bas. Des voix s’élèvent pour réveiller un passé occulté par une historiographie complaisante.
La Haye, de notre correspondant – ALORS QUE LA HOLLANDE s’apprête à célébrer, les 4 et 5 mai prochains, le cinquantenaire de la Libération, les réminiscences d’un passé mal digéré remontent à la surface. Jamais, en un demi-siècle, un véritable débat n’avait été amorcé afin de cerner les responsabilités de la Hollande et l’ampleur de la collaboration de ses fonctionaires dans la déportation des juifs néerlandais voulue par l’occupant nazi. Le malaise est d’autant plus fort que la catastrophe a atteint ici une ampleur inégalée en Europe occidentale, 75% des juifs néerlandais ayant péri dans les camps d’extermination hitlériens. Aujourd’hui, les voix d’intellectuels se font de plus en plus nombreuses pour que la lecture officielle et manichéenne de l’histoire, qui fait supporter aux seuls Allemands le poids de la tragédie en occultant le rôle de la population locale, soit enfin revue et corrigée.
«Des citoyens aux ordres des Allemands.» Dans des pays tels que la Belgique et la France, une tentative a été entreprise ces dernières années afin de regarder l’Histoire en face. La Hollande, elle, repousse encore et toujours plus loin d’elle ce passé douloureux», écrit, dans le quotidien NRC Handelsblad, Geert Mak, un publiciste de renom, pour qui un film comme Shoah devrait être réalisé sur «les techniciens néerlandais derrière la machine à exterminer allemande». Dans un livre qui vient tout juste de paraître, c’est l’historien C. Hilbrink qui demande purement et simplement l’annulation des commémorations prévues pour mai prochain et préconise, à la place, une réflexion sur «la faillite nationale» d’un pays entier qui «a abandonné les juifs à leur sort» et sur «les citoyens néerlandais qui ont massivement suivi les ordres criminels des Allemands». Ils sont pourtant encore nombreux, ces Hollandais qui rejettent furieusement toute remise à jour des vieilles certitudes. Beaucoup ont été choqués en écoutant le dernier discours de leur souveraine, la reine Beatrix, qui, courageusement et pour la première fois, a tenté d’ouvrir le débat à la veille de Noël. Pour Beatrix, «l’image tranchée du bien et du mal» qu’ont ses sujets sur l’occupation repose sur «une sagesse après coup». Et d’enfoncer le clou: «La résistance n’était pas générale… La majorité détourna les yeux lorsqu’en plein jour se déroulaient des choses obscures. Plus tard, beaucoup portèrent en eux une honte dissimulée.»
Le zèle des fonctionnaires. C’est bien cette dissimulation des vraies responsabilités néerlandaises dans le drame juif qui pose aujourd’hui problème. Car, si plus de 100.000 des 140.000 juifs de Hollande, un record en proportion, après la Pologne, ont pu être déportés sans problèmes hormis une grève de protestation de deux jours que le Parti communiste déclencha en février 1941 , c’est en partie grâce au zèle des fonctionnaires néerlandais envers l’occupant et à la passivité, voire à l’antisémitisme de la population qui pilla systématiquement les logements des juifs dès leur départ. Les rares survivants durent d’ailleurs, à leur retour, entamer de longs procès pour recouvrer leurs biens. La loyauté des serviteurs de l’Etat néerlandais envers les nazis fut quasiment sans faille.
Les fichiers de juifs furent affinés et livrés à l’occupant à sa demande, les policiers raflèrent, les conducteurs de trams firent des heures supplémentaires pour véhiculer nuitamment les juifs et la compagnie nationale des chemins de fer néerlandais fut la seule, en Europe occupée, à se faire payer par les SS chaque convoi de juifs qu’elle transportait. Au troisième étage d’un immeuble du Rivierenbuurt, un quartier d’Amsterdam où 17.000 juifs furent déportés, Jean Jüngen parle avec passion. Cet historien dénonce, depuis des années, ce qu’il estime être une falsification de l’Histoire: «La confrontation avec la vérité sur les déportations a été occultée par les autorités, avec cynisme et de mille façons. Comme c’est souvent le cas en Hollande, lorsqu’une dangereuse controverse remonte à la surface, des pressions sont exercées pour empêcher son émergence.»
Et Jean Jüngen de noter que la communauté juive elle-même a perdu tout sens critique sur la question en échange des avantages que lui a généreusement prodigués l’Etat après la guerre. «Les pouvoirs publics sont passés maîtres dans l’art d’obtenir le silence des survivants juifs. Au lieu de les aider à exprimer leurs reproches, on leur a appris à exprimer leur gratitude et à donner une image positive du peuple néerlandais.» Jean Jüngen cite, entre autres exemples, la nomination par le gouvernement, au poste d’historiographe de la Seconde Guerre mondiale, du professeur Lou de Jong, un Néerlandais d’origine juive dont la famille fut durement touchée par les déportations mais qui, selon l’historien américain Jacob Boas, a minimisé la part néerlandaise dans le drame. «Cet historien officiel dut pratiquement soumettre chaque phrase qu’il voulait voir imprimée à une commission spéciale de contrôle», affirme Jügen.
D’autres font remarquer que l’on préfère mettre en exergue les faits de résistance alors que l’ampleur de la collaboration est soigneusement tenue en dehors de la lumière des projecteurs. La Hollande a pourtant fourni, avec 25.000 engagés dans la Légion des combattants contre le bolchévisme, un des plus gros contingents de volontaires étrangers de l’armée allemande. Et si 3.000 soldats néerlandais périrent pour la patrie, 10.000 autres tombèrent sous l’uniforme allemand.
La «récupération» d’Anne Frank. Certains juifs survivants expriment aujourd’hui leur aversion pour la manière dont la Hollande a présenté au monde l’histoire d’Anne Frank ainsi que les nombreux ouvrages, pièces de théâtre ou films de télé qui sont les dérivés de sa tragique histoire: «La Hollande a réalisé la plus grande opération de relations publiques d’après-guerre en faisant croire au monde entier qu’ici, tous les juifs avaient été cachés par les autres Néerlandais qui étaient tous dans la résistance», accuse l’un d’eux.
A l’approche des fêtes de commémoration du cinquantenaire de la Libération, certaines voix se sont élevées pour demander que des représentants allemands soient conviés à cet anniversaire. Une tempête de protestation a aussitôt soufflé sur ce pays où les touristes allemands retrouvent régulièrement leurs automobiles couvertes de croix gammées et les pneus crevés. L’année dernière, l’hebdomadaire allemand Der Spiegel écrivait vengeur: «Ce que les Néerlandais reprochent à leur voisin allemand, c’est de les avoir si fortement compromis et, de tous les peuples écrasés sous la botte allemande, ils ont le plus de difficultés à se sentir victimes.» Et de citer cruellement Aldof Eichmann, technicien suprême de la «solution finale»: «En Hollande, les transports de juifs se déroulaient si parfaitement que c’en était un délice pour le regard.»
Eh bien Patrick, vous avez vraiment un gros problème avec nos voisins du Nord ! Signé : une “barakie walbanaise”.
Je fais un simple constat. J’accepte de recevoir des leçons, mais pas de n’importe qui, pas de personnes qui font n’importe quoi au nom de la tolérance. Et non, les Pays-Bas ne sont pas un exemple. J’y ai fait mon service militaire et les ai cotoyés. Bon sang, je les connais assez bien. Nooit meer. Comme on dit en Flandre, astebleef !
Je n’y ai pas fait mon service militaire, évidemment, j’ai donc côtoyé des habitants de Hollande du Nord en tant qu’amis, je suppose que le contexte est différent.
Vos réactions et commentaires sont très justes, Patrick, le seul hic, c’est que vous mettez tout le monde dans le même panier. Je ne suis pas fière des dirigeants wallons, ce n’est pas pour ça que je me considère comme une ” barakîe”, ou que tous les Français sont chauvins, les Néerlandais des drogués, etc. J’ espère que vous comprenez mon point de vue 🙂
Dans ce défilé il n’y avait pas QUE des caricatures blessantes mais aussi des croix gammées, des défilés de SS, des tours représentant les fourneaux de crémation des juifs !!!! Ceci n’est plus un simple carnaval mais une déclaration de guerre contre les juifs. « L’humour » a ses limites de correction et de morale !
Les organiseurs de ce défilé doivent être portés devant la justice et condamnés sévèrement. Ceci est outrageant, discriminatoire et incite clairement à la haine « du Juif » et à la propagande pour l’extermination de tout un peuple !
HONTEUX ! ABJECTE !
Effectivement, ce n’est plus un carnaval. Comment peut-on rire de cela? Comment peut-on représenter ces horreurs pour “faire la fête”? Alors que tant de gens, hommes, femmes, enfants, jeunes, vieux ont souffert terriblement de tout ça. C’est effectivement inadmissible. Mais c’est aux autorités belges de poursuivre les coupables.
Je n’ai jamais assisté au Carnaval d’Alost.
Toutefois j’ai suivi ses dernières éditions dans les reportages que la tévé et mon journal en ont donnés.
Les chambres à gaz appartiennent au carnaval de Campo de Criptana et non à celui de Alost.
En 2012 ou 2013, à Alost, on a effectivement vu des carnavalistes représentant divers politiciens de la NVA (rebaptisée SSVA pour l’occasion) en officiers nazis. De Wever y était le leader dirigeant la déportations des Wallons (figurés par un Di Rupo prisonnier).
Au sujet des flamands, le grand Jacques Brel chantait il me semble:” nazis durant les guerres et catholiques entre elles”…
C’est ça. En tout cas, nous, on n’a pas eu de maréchal. Notre gouvernement n’a ni collaboré et encore moins fait déporter. Ceux qui l’ont fait étaient des autorités de remplacement choisies par les nazis quand ce n’était pas des nazis eux-mêmes.
Vous oscillez sans cesse du fusil au missel…
Les flamands, bas ariens (terres basses).
étaient royalistes sous Léopold III,
Maintenant ils sont anti-royalistes
trop de langue française au gout de ces analphabètes
Y aiment pas la langue française ou l’adorent…
Le Belge est polyglotte, il comprend le monde à travers ses cultures
Il possède plus qu’une seule culture !
La Belgique, par bien des côtés est anglo-saxonne
Pragmatique, ce ventre mou de l’Europe !
Non, le Belge est apatride. C’est pour ça que le pays en tant que nation ne l’intéresse pas trop. Mais il n’y a pas de ventre mou. Le plastique, le moteur à explosion, le saxophone, la dynamo, le tramway électrique, la théorie du big bang, c’est ici. Et bien d’autres choses. Ce sont des Belges qui sont à l’origine de ces découvertes et inventions majeures. Ce n’est pas si mal pour un si petit territoire que vous appelez “ventre mou de l’Europe”. Les Chutes du Niagara ont été découvertes par un Belge et Manhattan a été achetée aux Indiens par un Wallon (Pierre Minuit), qui a toujours sa plaque commémorative à New York. L’industrie suédoise a été fondée par un Wallon (Louis de Geer) également. Celui-ci est encore fêté en Suède à ce jour. Sans oublier Solvay et Simenon. Et il y en a plein d’autres. Un ventre mou qui n’a rien à vous envier.
Le ventre mou de l’Europe, c’est pas moi qui l’ai inventé…
La géopolitique par contre…
Comme il est facile de toujours s’en prendre aux juifs, nous aimerions les voir l’année prochaine fabriquer des chars où ils s’attaquent ouvertement aux musulmans en fabriquant des chars se moquant des caricatures de Mahomet. Mais là, le courage doit leur manquer, car ce ne sont que des pauvres antisémites mort de peur devant les extrémistes islamistes.
J’en rêve, Gilbert. Mais un char se moquant du socialisme et de sa pseudo-solidarité intercornichonelle, façon Monopoly dont JPG nous avais parlé, serait aussi magnifique. Et un char consacré à l’écologisme avec Greta machin en ligne de mire également. Et là, il y a matière. Quid d’un char à éolienne escorté par des trottinettes?
Ce “carnaval” illustre la pensée profonde: “l’antisémitisme est le socialisme des imbéciles”.
Einstein avait dit: “il y a 2 choses infinies, l’univers et la bêtise humaine…mais je ne suis pas sur de la première”. Confirmation lui est donnée avec ce carnaval d’égout.
Toutes proportions gardées, ce carnaval d’un goût douteux a seulement fait couler jusqu’ici de l’encre (noire) et des flots de bière. Tandis que les caricatures de Charlie Hebdo ont fait couler beaucoup de sang et de mises en bières … Les uns se défendent avec la justice légale, les autres se font justice eux-mêmes. C’est la grande différence entre la civilisation (décadente) et la barbarie (montante).
C’est bien vu, Gigobleu!
Rien à dire de plus.
Question Folklore, ça le fait !
En ce qui me concerne, un truc me gêne dans cette dénonciation : sa sélectivité.
«Les caricatures de Juifs aux visages fâchés, entourés de lingots d’or ou même réduits à l’état de vermine sont des choses que nous ne devrions connaître que de par les livres d’histoire sur le racisme des royaumes médiévaux, de la Russie tsariste et de la propagande nazie.»
Certes, mais pourquoi oublier et passer sous silence les royaumes et empires musulmans, où l’on forçait les juifs (et accessoirement les chrétiens) à porter des marques discriminatoires voire infamantes (en forme de singe), ancêtres de l”étoile jaune, et/ou des costumes ridicules (comme les clochettes aux chaussures dépareillées)?
D’autant que ce sont eux qui ont inventé cela et inspiré l’Europe et non l’inverse.
Tant qu’il y aura ce scotome sur l’islam, ces dénonciations hémiplégiques, et qu’on épargnera l’ennemi principal d’aujourd’hui, on n’avancera pas et on ne résoudra rien. Autant se taire, car c’est en creux les encourager. Et avouer qu’on a peur de les affronter.