« Un jeune Français innocent pris en otage par l’abominable dictature sioniste qui occupe très provisoirement un fragment de l’Etat arabe de Palestine a retrouvé la liberté. Ce jeune Français innocent avait été arrêté illégalement par des agents de la dictature sioniste et jeté dans une effroyable geôle. Il a sans doute été torturé : c’est pourquoi il a reconnu avoir organisé des actes de résistance contre la dictature sioniste et avoir voulu éliminer l’un des agents les plus honnis de la dictature, le rabbin Ovadia Yossef. Comme la mère de ce jeune Français a épousé un citoyen de l’Etat de Palestine, il est aussi Palestinien. Gloire à lui. Et gloire au grand Président Sarkozy qui s’est employé à obtenir la libération de l’otage et qui le recevra sans doute à l’Elysée, après quoi le jeune Français, Salah Hammouri, pourra rentrer chez lui, à Jérusalem, capitale de l’Etat de Palestine ».
C’est ainsi que j’écrirais si je tenais un blog sur le site du journal Le Monde ou sur celui d’Europalestine. C’est ainsi que je penserais si j’étais victime d’une intoxication intellectuelle, et si j’oubliais ce qui doit être rappelé aux lecteurs de la quasi intégralité de la grande presse de ce pays : lire la presse écrite française, à de rares exceptions près, nuit gravement à la santé mentale.
Comme je ne tiens pas de blog sur le site du Monde ou sur celui d’Europalestine, comme je ne souffre pas d’intoxication intellectuelle, et que je prends soin de ma santé mentale en ne fréquentant la grande presse française qu’à dose strictement homéopathique, ce qui me vaut d’être boycotté et menacé par de grands amoureux de la liberté, je vais traduire ce qui précède en français normal, et en utilisant un style qui devrait être celui d’un journaliste faisant un travail normal d’information.
Un jeune homme de nationalité française, de père arabe, résident de Jérusalem Est dans l’Etat démocratique d’Israël, a été arrêté par l’armée alors qu’il s’apprêtait à commettre un attentat terroriste contre le rabbin Ovadia Yossef et son entourage. Un bain de sang a été évité de justesse. Le jeune homme, membre actif d’une organisation terroriste, le Front Populaire de Libération de la Palestine, a reconnu le projet d’attentat et la préparation de plusieurs autres attentats. Il a été jugé par un tribunal militaire, et condamné en 2004 à sept ans de prison, après qu’il ait décidé de plaider coupable. Il a été bien traité, comme le sont tous ceux qui sont incarcérés en Israël. Il a été relâché ce dimanche. Au terme de sa peine.
Nicolas Sarkozy s’est évertué à faire pression sur le gouvernement israélien aux fins que Salah Hammouri soit libéré de manière anticipée, et aux fins que sa libération apparaisse comme faisant partie de l’échange qui a permis la libération de Guilad Shalit.
Il n’a pas hésité en ce cadre, à mettre sur un pied d’équivalent un soldat innocent, kidnappé par un groupe terroriste, et un terroriste convaincu d’activités criminelles, et légalement jugé et condamné dans un pays démocratique, ce qui est tout à la fois une insulte au soldat Shalit et à la justice israélienne, et une forme de blanc seing accordé au terrorisme.
Nicolas Sarkozy espère sans aucun doute obtenir, en faisant connaître son action, des voix de militants pro-palestiniens et des voix musulmanes lors des prochaines élections en France.
Il n’est pas certain qu’il y parvienne, mais il s’est une fois de plus conduit comme un véritable ami d’Israël.
La presse française, en relatant cette histoire en des termes à peine moins outranciers que ceux que j’emploie dans le premier paragraphe de ce texte, ne sort pas grandie de ce qui n’est qu’un épisode supplémentaire de sa propre déchéance.
Je plains les journalistes honnêtes qui sont contraints de faire leur métier d’une manière peu honnête parce qu’ils ont une famille à nourrir. Je méprise les journalistes malhonnêtes qui font sciemment et sans remords leur métier de façon malhonnête, et se transforment ainsi en vils propagandistes au service d’idées criminelles.
Reproduction autorisée et vivement encouragée, avec la mention suivante et le lien ci dessous :
© Guy Millière pour www.Dreuz.info
PS Notez bien, dans l’illustration, le nom du pays où se trouve Jérusalem sur un passeport français. Ce pays s’appelle : XXX. Intéressant. Est-ce un pays qui n’existe pas ?
au moins ce rat aura-t-il purgé sa peine jusqu’au bout, ce qui est malheureusement plutôt rare…
quant à la politique de sarkozy, elle continue dans la même ligne, pas vraiment de suprise de ce côté là; dans quelques années qui s’annoncent difficiles, une fois que nous aurons gagné la guerre (c-à-d libéré et nettoyé l’Occident, et assuré la paix et la sécurité de façon permanente pour Israël-le-joyau-de-l’Orient) aura lieu le jugement tant des « auvergnats » les plus malfaisants que de leurs collabos et autres idiots utiles, et sarkozy devra être jugé pour ses trahisons, au même titre que tous les autres.
@Baba:
rebonjour,
ok je comprends, mais le mot « Dieu » n’est pas vraiment un nom, c’est au moins autant un qualificatif.
précisément, utiliser « Dieu » plutôt qu’un nom défini permet de prononcer un dicours ou d’écrire un texte qui pourrait être perçu comme vrai par tout le monde, ce qui ne serait pas le cas si on utilisait « Jésus », « YHWH » ou « allah ».
de plus, si je comprends et approuve tout à fait qu’on respecte Dieu en n’utilisant pas Son Nom à tort et à travers (notamment en jurant dessus, ce qui est bibliquement interdit, à juste titre), je trouve tout de même un peu extrême de ne pas même utiliser le mot « Dieu » dans une discussion où Il est impliqué (dans la mesure où l’on parle de la Bible), d’autant que ce n’est même pas pour Le critiquer…
à mon sens, l’emploi de majuscules est à mes yeux suffisament respectueux (d’où le fait que je n’écrive jamais « allah » avec un A, tout comme « coran » ou « mahomet »).
chacun sa sensibilité, certes, mais bon…
pour en revenir (et terminer) à l’Ancien testament, s’il est vrai qu’Il ne Se donne pas vraiment clairement de nom, ça ne change rien au fait qu’Il soit…Dieu !
enfin, je conteste votre affirmation quant au « galvaudage » du Nom de Dieu dans les églises. je ne sais pas ce qui se passe dans les messes et cultes des « églises » catholiques, ayant quitté leurs rangs depuis bientôt 25 ans, ni dans les cultes des communautés classées comme sectes (témoins de Jéhovah, adventistes du 7ème jour, néoapostoliques et autres).
en revanche, j’affirme que dans les églises protestantes, évangéliques notamment, Jésus Christ est appelé comme tel, prié, glorifié (lors des chants, par ex) et invoqué, et ce à chaque culte.
quant aux chrétiens qui se laissent berner par allah, ce sont toujours (99,99%) des chrétiens non « nés de nouveau », et par conséquent non-pratiquants (et ce, même s’ils vont à la messe ou au culte protestant chaque dimanche depuis 20 ans !!).
moi-même, il y a qq années, je me suis posé la question de savoir si l’islam pouvait être une sorte de prolongement du culte et du Dieu bibliques, adapté par ex aux moeurs et spécificités des populations qu’il vise. bien évidemment, quelques bonnes lectures et discussions avec des pasteurs ont très rapidement balayé mes doutes et questions…!!
la seule question que je me pose encore concernant l’islam est celle-ci: pour bon nombre de Protestants, notamment les Evangélistes américains, l’Antéchrist apparaîtra dans le giron de « l’église » catholique.
pour d’autres, parmi lesquels mon ancien pasteur, quand j’habitais encore le centre-ville de bordeaux, l’Antéchrist apparaîtra dans le milieu islamique/coranique.
n’ayant rien lu, vu, ni entendu de convaincant à ce sujet, je me pose encore la question de savoir quel courant verra son opinion confirmée dans un avenir proche…?
amicalement
Et pourquoi ce terroriste a été libéré en même temps que les 550 palestiniens ? Est-ce pour dire qu’il était du même clan, alors qu’il n’avait pas purgé sa peine complète !
Pourquoi le libérer en même temps ? Maintenant Sarkosy va présenter cela comme une victoire contre Israel pour les élections à venir ! Israel a encore cédé au chantage ! Israel cède toujours. Alors, continuons !
Le candidat aux prochaines éléctions européennes envisage, s’il est élu de couper toute coopération économique avec Israel, si il n’y a pas de progrès dans les négociation pour la création de l’état palestinien. Et d’autres chantages seront encore à venir, on peut y aller c’est du beurre !
Sur la carte d’identité de ce « froncais » est marqué « Jerusalem ,xxx » .
Est il né sous insémination artificielle de père inconnu ?????
Decidement sarkophage devient aussi tordu que son grand ami Abbas.
A force de vouloir faire plaisir aux grands democrates arabes les zelites francaises utilisent le meme language celui de l`inversion des valeurs occidentales pour ne pas dire celui de la taqhia et de l`Islam.
Juppe va tres bientot si ce n`est deja fait officiellement decrire comme tres modere et totalement legitime le terrorisme d`etat du Hamas et Hamori comme un doux resistant reveur et idealiste sauve par la France, pays eternel des droits de l`homme musulman des griffes cruelles israeliennes.
Comme je comprend votre écoeurement, monsieur Millière. Je le comprend d’autant mieux que j’ai les mêmes états d’âme pour
ISRAËL.Moi non plus je ne suis pas Juif ni Israëlite et ne connais personne en Israël. Mais voyez-vous, J’ai confiance
dans les prophètes Juifs de l’ancien et du nouveau testament.
Ils ont annoncé la déportation du peuple Juif dans toutes les
nations, ce qui fut fait. Ils ont annoncé le retour du peuple
Juif dans Son Pays promis, ce qui est encore fait. Ils ont aussi annoncé la renaissance de son identité, savoir ISRAËL,
et cela est aussi…Mais ce qu’ils ont annoncé aussi, c’est que:
« Jérusalem resterait à Jérusalem », et leur D.ieu, qui est aussi le mien, ne permeterait pas qu’ils soit détruits par leurs ennemis, fussent-ils aussi nombreux, après avoir été réimplantés dans leur Pays. Ces faits passés (et je suis loin d’avoir été exaustif en les nommant) prouvent que ce D.ieu ne ment point. Mais n’est-ce pas le D.ieu d’ISRAËL?
Lequel inspire encore ce peuple au point qu’aucun autre peuple n’est comme lui dans sa morale, ses réactions; même
à l’égard de ses ennemis son exemplarité….Tous sont-ils
ainsi? Sûrement pas, mais ce D.ieu Unique les voit comme
tels et je partage Son opinion. Bien affectueusement.
Jean-marc Baschung
Cher Mr Millière, il serait judicieux que vous ecriviez que cet individu est nè » a Jerusalem » et non pas a » Jerusalem-Est » . Depuis 1967 Jerusalem a ètè reunifièe, donc il n’y a plus lieu de maintenir cette distinction artificielle qui est utilisèe par nos ennemis.
Cher Monsieur
Je vous ai souvent lu dans » RIPOSTE LAIQUE » et je vous ai vu sur FR3.avec plaisir.
A quand un débat sur France5 ( C dans l’air )
…Mais à arme égale c’est à dire deux pour défendre ISRAEL et deux pour défendre les Arabes d’une partie de la Palestine.
( En les appelant Palestiniens on fait disparaitre ISRAEL de la Palestine.)
Cordialement
FLORENT HUBERT KOSKAS
A F P = cinquième colonne. Ces misérables journalistes le paieront un jour.
BELLO 5
A QUAND UN DEBAT TELEVISE AVEC DES VRAIS HISTORIENS SUR LE SOIS-DISANT PEUPLE PALESTINIEN ?
ZIBOUNI 1er
Dans quel pays ?
c’est très délicat car faire un débat c’est admettre qu’il y a matière à débattre or on ne peut pas débattre de quelque chose qui n’existe pas…de plus je crois que dans la situation actuelle on ne ferait que donner des arguments aux ennemis d’Israêl. ce qu’il faut c’est une propagande à la hauteur, ce qui n’est pas le cas. je suis certain qu’Israêl détient des secrets sur chacun des dirigeants ennemis et je crois qu’il est temps de les révéler dans des campagnes de presse, par exemple les revenus, d’où ils tirent leur argent, etc..; il y a quelque temps il y a eu des articles concernant les soucis de mme arafat…pourquoi ne pas attiser le feu ?
entièrement d’accord avec azoi: les « arguments » des soit-disant palestiniens et de leurs veuls complices ne sont que mensonges éhontés, propagande islamofasciste/fascislamiste et autres contre-vérités.
ils ont déjà plus qu’assez la parole, avec les médias qui relaient leure désinformation (JT, « reportages », articles, etc), nos politi-tocards, qui, par leurs positions et décisions, leur donnent implicitement voire explicitement raison, sans parler des divers collectifs, associations et groupuscules actifs, qui, par leurs actions (par ex le boycott, parfois avec usage de menaces et de violence, des produits israëliens) contribuent non seulement à diffuser mais aussi imposer les mensonges autour des « palestiniens » et d’Israël.
non, franchement, organiser un débat avec de tels gens, c’est prendre le risque que, comme quand il s’agit du FN ou des Le Pen, s’organise un débat truqué, avec 5 ou 6 invités du camp arabo-palestinien contre 1 représentant d’Israël. naturellement, comme dans les « débats » avec Marine, la majorité malhonnête imposera son point de vue par la force (coupures de parole, « tirs groupés » contre l’autre partie, etc), avec la bénédiction bienveillante de l’animateur de la chaîne du service public diffusant l’émission, animateur pourtant censé rester neutre…
bref, au final, les auditeurs/téléspectateurs n’entendront que la propagande arabe, et certains d’entre eux risquent de se laisser convaincre par des mensonges répétés et parfois habiles, que « la majorité » répétera la bouche en coeur…
non, si l’idée d’un débat est presque toujours excellente, au vu de la situation (partisanat national anti-Israël, particularités du camp ennemi (usage répété et immodéré de mensonges, agressivité, force de la majorité des présents, etc) ), il me semble qu’organiser une propagande d’ampleur comparable (EN RESTANT CEPENDANT DANS LES LIMITES MORALES POSEES NOTAMMENT PAR LE RESPECT DE LA VERITE) est une meilleure idée, avec plus de chances de réussir…
absolument c’est nous qui avons inventé la propagande…donc des actions agressives et sans pitié. dans les respect de la vérité bien sûr mais quant à la morale c’est une notion à géométrie très variable. on pourrait commencer par les journaleux eux-mêmes, quel est le plus anti israélien ? je suis sur qu’il a bien des choses à cacher !!!!!!!!!!!!!!!!
mr milliere ,ce que je ne comprend pas dans cette affaire, s est que pour la liberation de ce terroriste il y a eu l accord du grand rav yovadia( que cette personne a essayer d assasiner)
personnellement si j etait dans ce cas je n aurais jamais accepter .,
@tal: il existe sur votre clavier une touche permettant d’insérer dans votre texte des apostrophes (‘).
il s’agit de la touche « 4 » sur le clavier numérique se situant juste au-dessus des touches à lettres.
une simple pression sur la touche marquée « 4 » suffit pour faire apparaître un ‘ magique et élégant…
cordialement
La Campagne électorale de Sarkozi ,le « grand ami d’Israel » continue.
IL persiste et signe son allégeance aux islamistes et autres musulmans de france,5 millions de voix anti-juives! .
– De l’insulte au premier ministre Israelien ,le traitant de menteur
– la reconnaissance d’un état palestinien imaginaire à l’unesco,faste et drapeau à Paris ,suivis de l’accolade avec le président ,fourbe et terroriste palestinien !
-Sarkozi ,le menteur avéré ,et ,en tout domaine ,prépare un « coup » en voulant se rendre pour son dernier voyage officiel en Palestine ,sùrement aussi à gaza ?
Israel doit, dès à présent, se méfier du maitre en fourberie et autres complots!
Les juifs de france qui ont encore une dignité devront a l’heure du choix se souvenir et se dire : « TOUT SAUF SARKO »!
Au modérateur / Pourquoi mon nom apparait-il en rouge ??
Aucune idée!
@RIBOH:
c’est parce que l’on sait que vous êtes sympathisant et électeur du PS, du PC et autres partis affiliés !!
lol je déconne, ne le prenez pas mal, cher Monsieur !
bonne journée à toutes et tous, je m’en vais commencer de longues heures de rangement/nettoyage dans mon appart, où certains endroits sont devenus inaccessibles tant il y a de cartons, livres, dvd, jeux ps3 et autres entassés partout… je n’exagère pas, les 2/3 de ma bibliothèque me sont inacessibles, par exemple, et ce n’est pas le seul coin dans ce cas…
moi, bordélique ? oui, certes, mais y a des limites……..
Il y a fort à parier qu’à son retour en France, cet islamiste français de souche sera plus actif que jamais sur le terrain de la propagande et du terrorisme (réel ou « intellectuel »). Celui qui débuta en distribuant des tracts anti-israélien à la sortie du métro a sans doute acquis une solide expérience auprès de ses frères du FPLP. Comme les officines du terrorisme ‘humanitaire’ ne manquent pas sur le sol français, il n’aura aucun mal à trouver un emploi après avoir été accueilli en héros de la Nation par l’Elysée et ses médias qataris. Il sera même salué comme un digne représentant de l’islamisme modéré puisque de surcroît, son attentat ayant foiré, il n’a pas de sang sur les mains. Il faut donc s’attendre à le voir devenir une star martyre des plateaux TV et pourquoi pas candidat aux élections, ministre de la culture et de l’éducation, ou délégué de l’unesco… A suivre
Tout comme quand on utilise la locution « Jérusalem Est », on divise virtuellement Jérusalem
Je cite l’article : « Le jeune homme, membre actif d’une organisation terroriste, le Front Populaire de Libération de la Palestine, a reconnu le projet d’attentat et la préparation de plusieurs autres attentats. »
C’est certainement sous la torture puisque d’après les sites internet « bien-pensant » donc antisionistes, il a toujours clamé sont innocence !
entièrement d’accord avec vos remarques, que je pourrais reproduire telles quelles en les faisant passer pour miennes, tant ma situation est identique.
je suis moi-même Protestant, de la mouvance évangélique, après avoir rejetté mon appartenance forcée à « la Grande Prostituée de Babylone » suite à ma naissance dans un pays qui fut autrefois un de ses fiefs.
j’ai eu l’occasion d’écrire au moins une fois sur un de ces forums « éclairés » (bivouac, dreuz.info, ou je ne sais plus lequel, peu importe) un post conseillant à tous, athées y compris, de relire les prophéties de l’Apocalypse de Jean, avec un esprit ouvert et libre, et de les comparer avec l’actualité de ces dernières décennies (on peut aisément remonter plus loin dans le passé, mais ça n’est pas nécessaire pour se faire une opinion).
je ne comprends pas qu’on puisse encencer des fumistes tels que nostradamus, dont on nous rabâche les « prophéties » en continu à la télé (« prophéties » si vagues et tarabiscotées qu’on peut leur faire dire tout et n’importe quoi !!), et rejetter systématiquement celles de (par ex) l’Apocalypse, au motif que, étant bibliques, elles seraient de facto invalides ou obscurantistes… d’autant que ces dernières, contrairement à celles de notradamus et autres, sont claires, précises…et se déroulent actuellement sous nos yeux grands fermés…
amicalement
ps: pourquoi écrivez-vous « D.ieu » ? peur d’une censure ?
http://www.syti.net/Prophetie.html
surprenant cette prophetie mais sommes nous au debut de l an mille apres l an mille ou….je vous conseil de la lire se qui m a surpris c est qu il nous voyait nous Israeliens ou juifs comme des chevaliers .
j’oubliais il voyait également un temple grande signification pour le peuple juif.
bien a vous
J’ai lu cet info dans la presse suisse. Il y était dit, Salah Hammouri a été emprisonné pour des faits qu’il a toujours niés. Selon la phrase du Matin « Hammouri a toujours clamé son innocence ».
Autrement dit, de la désinformation puisqu’il avait plaidé coupable.
je vais envoyé un commentaire à ce sujet au Matin Dimanche.
Un bon point toutefois à ce journal pour son article ce dimanche concernant Erdogan et titré « l’islam modéré est une fiction »
Mais non ,cher monsieur, par respect pour les JUIFS
qui, dans un saint respect aussi, non seulement n’osent
pas prononcer ce saint NOM, mais encore ne l’écrivent
pas même, de peur de le souiller. Savez-vous que les
scribes (copistes de la Bible) se « purifiaient » avant
d’écrire le Saint NOM du Père? Et c’est ainsi que nous
est parvenue la Parole vivante de l’ancien testament.
Il est d’ailleurs regrettable que le Nom de l’Eternel
soit autant « galvaudé » dans les églises et dans le
monde, au point que les chrétiens seront bientôt dans
l’incapacité de discerner le Vrai D.ieu par rapport
au faux, appelé « Allah »; Jésus Christ n’étant bientôt
plus cité lors des cultes…..!
Bien cordialement.
@Baba,
C’est extrêmement respectueux de votre part cependant il y a une erreur de concept qui fut justement un des sujets de discussion lors d’un cours de pensée juive donnés à l’Institut Rachi à Paris par mon maître Leon Askenazi dit « Manitou », éminent disciple du Rav Zvi Yehouda Kook et du Rav Shlomo Binyamin Ashlag. Voici en quelques mots : Le mot Dieu vient étymologiquement de Jupiter et donc aucune sainteté n’y est attachée ! Écrire D.ieu induit donc le contraire de ce que vous voulez. Mais vous n’y êtes absolument pour rien car je sais, c’est une erreur involontaire très fréquente chez beaucoup de juifs religieux … Je viens d’ailleurs de trouver dans la lettre-chrétienne une explication très satisfaisante … http://www.lettre-chretienne.org/cgi-local/affiche_etudes.pl?Famille=78&action=Detail&ID=641&referer=/d-francais.htm
cet homme a voulu attenter sur la personne du Grand Rav d’Israel, Obadia Yossef, Sarko qui ne recule devant rien du tout, a envoye une lettre au Rav via l’ambassadeur Mr Bigot
pour demander l’aval de cette liberation. tout se serait termine avec des mercis, des bravos, des bisous et autres…
ben voyons !
une chose me turlupine
comment se personnage à priori condamné en 2004 et donc depuis incarcéré a-t’il pu se faire refaire une carte d’identité en février 2005
j’attend avec envie une explication
Pourquoi ne l’a-t-on pas expulsé en XXX ou, à défaut de localiser ce pays qui à n’en pas douter est proche de celui d’Oz, en France ?
Sarkozy ne peut manquer d’être ravi de recevoir ce malheureux persécuté qui reviendra dans son pays. Fanfare et légion d’honneur aussi, pourquoi pas ?
Merci de votre attachement à la vérité; laquelle est, en effet, très bien expliquée dans le lien indiqué.
Très honoré de votre réponse, encore merci. « Baba »
@23 bixente: vous n’avez pas précisé qui était la « grande prostituée de babylone » mais j’ai une idée . je voulais vous faire remarquer qu’il n’est nul besoin de critiquer les autres pour se justifier soi-même;vous devriez savoir que le protestantisme est un dérivé de la religion catholique et que sans la même , toute ses (pseudo-religions)protestants, adventistes,évangélistes, témoins de Jéovah, etc…n’existeraient pas,et vous savez pourquoi? parce-qu’il a fallu se battre pendant des siècles et des siècles pour être reconnu. ils ont bon dos les catholiques mais ils ont aussi bon coeur et c’est pour ça qu’ils excusent tout le monde;pour un bon catho tout le monde a le droit de vivre, même les parasites. Le mérite va à celui qui a inventé le moteur , pas à celui qui le bricole à sa façon.
bonsoir,
je ne critique personne aux fins de me justifier moi-même, ni ma foi.
je me porte en faux concernant votre affirmation « le protestantisme est un dérivé de la religion catholique et que sans la même , toute ses (pseudo-religions)protestants, adventistes,évangélistes, témoins de Jéovah, etc…n’existeraient pas,et vous savez pourquoi? parce-qu’il a fallu se battre pendant des siècles et des siècles pour être reconnu. ils ont bon dos les catholiques mais ils ont aussi bon coeur et c’est pour ça qu’ils excusent tout le monde;pour un bon catho tout le monde a le droit de vivre, même les parasites. »
hé oui ça fait bcp ! reprenons:
si Luther, qui a allumé la Réforme en Europe, était effectivement un moine catholique à la base, n’en concluez pas pour autant que le Protestantisme dérive du catholicisme ! paradoxalement, ce serait plutôt l’inverse:
le catholicisme est né au IVème siècle, suite à la pseudo-conversion au christiannisme de l’empereur Constantin. les 1ers chrétiens étaient donc persécutés depuis le début (depuis Jésus et la crucifiction), notamment par les Romains. le problème pour les ceux-ci, donc pour Constantin, et que plus ils en donnaient à bouffer aux lions, plus nombreuses étaient les conversions ! Constantin a donc eu la brillante (et démoniaque) idée de les ramener sous l’égide de Rome. comment ? en fondant sa propre « église », universelle, absolue, unique.
il a purement et simplement repris les rites païens des grandes religions antiques, a saupoudré le tout d’éléments apparement chrétiens, et pouf ! l’église catholique était née.
il est intéressant de noter que Constantin n’aurait apparement jamais abandonné, en secret, son dieu d’origine: Sol Invictus.
en outre, tous les citoyens sous le contrôle de Rome ont été « invités » (invitation comme « l’église » catholique la pratiquera pendant des siècles, c’est-à-dire par la contrainte, plus ou moins coercitive) à se convertir.
mais les 1ers chrétiens (du moins ce qui en restait…) virent le mensonge, et refusèrent bien sûr de se convertir. paradoxalement, alors qu’officiellement les chrétiens étaient censés ne plus être persécutés (Edit de Milan), et le territoire sous le contrôle de Rome devenir peu à peu « chrétien », ceux-ci durent s’enfoncer encore plus dans la clandestinité, et fuir Rome (après avoir vécu dans les égoûts notamment). car bien sûr, n’étaient admis que les « chrétiens » de Constantin, à savoir les catholiques.
au passage, qui fut REELLEMENT le 1er pape ? CONSTANTIN, et non pas Pierre ! En 325, il organisa le « Council of Nicaea » (n’étant pas certain de la traduction française exacte, je l’ai mémorisé tel quel et préfère vous l’indiquer en anglais), et le présida en tant que « Summus Pontifex », c-à-d le titre officiel latin des papes.
pour faire court, sinon je vais y passer la nuit: les chrétiens se sauvèrent donc, en se cachant pendant des siècles et en préservant les textes bibliques canoniques originaux, tels qu’ils furent adoptés par l’Eglise primitive. en effet, pendant les siècles qui suivirent, le vatican a à plusieurs reprises tenté d’imposer « sa » bible. des « savants » renommés de l’époque, QUI POUR AUTANT N’ETAIENT PAS DE VRAIS CHRETIENS, y travaillèrent. citons par ex Origan (184-254) et Eusebius. de leur travail, entre autres, le vatican produisit la célèbre « Vulgate », la « bible » officielle des catholiques de l’époque (et pour longtemps), et bien sûr interdisit toute autre version de la Bible.
encore une fois pour faire court, disons que cette version, comme toutes celles adoptées par le vatican, n’était pas bonne: passages supprimés purement et simplement, livres ajoutés (les Apocryphes) bien que rejettés par l’Eglise primitive, traductions volontairement mauvaises qui ôtent parfois jusqu’au caractère sacré de Jésus [caractère rejetté notament par Origan et sa clique de disciples]. bref, continuons:
les textes bibliques originaux furent sauvés par de vrais chrétiens, appelés « Waldesiens » (Waldensians en anglais, j’ai traduit « Waldesiens » mais j’ignore si c’est le mot exact en français), qui durent se cacher dans les Alpes. inutile de préciser ce qui leur arrivait quand les forces papales mettaient la main sur l’un d’eux…
au final, ils furent massacrés « maiorem Dei gloriam », mais d’autres communautés avaient réussi à se barrer avec les Ecritures: toujours en anglais, il y a par exemple les Montanists, les Bogomiles, les Donatists, les Anabaptist, les Algigenses, ainsi que d’autres.
ce fut ainsi une sombre histoire de cache-cache et de massacres (est-ce la, peine de préciser qui massacrait qui ?), jusqu’à ce qu’un jeune moine Augustinien en Allemagne trouva une (vraie !!) Bible, et lut ces mots: « le juste vivra par la foi » (de mémoire, vers Romains 1:17 dans une vraie Bible telle que traduite à Antioch, en Syrie, avant que ne commencent les persécutions catholiques). ce verset changea sa vie…et celle des chrétiens du monde entier. vous l’avez deviné, le nom de ce moine était Martin Luther….
évidemment, l’histoire ne s’arrête pas là, bien au contraire. j’ai bcp lu sur l’histoire du christiannisme, car ça me passionne purement et simplement. mais je vais (essayer de) m’arrêter là, sinon je suis encore là demain matin…
pour conclure rapidement: les Evangelistes sont une branche du Protestantisme, et leur (donc aussi « mon ») credo à tous est: « la Bible, toute la Bible, mais rien que la Bible ». tout ceux qui appliquent sincèrement ce credo (en partant du postulat qu’il s’agit d’une vraie Bible, intègre et correctement traduite des textes originaux, ce qui exclut les témoins de Jéhovah et certaines autres sectes, en raison du caractère non-intègre de leurs « bibles ») et le vivent sont ni plus ni moins que des Protestants, peu important le nom qu’ils se donnent, ou même qu’ils l’ignorent !
mettons-nous bien d’accord: ce qui sauve, ça n’est pas l’appartenance, réelle ou supposée, à une communauté plus qu’à une autre. ce qui sauve, c’est la foi, c’est-à-dire ce en quoi on croit (et qu’on applique dans sa vie !!!!!!!!!!!!).
en l’occurence, nous, Protestants, Evangélistes, croyons que la Bible toute entière est la Parole de Dieu, et que les textes canoniques ont été inspirés par Lui aux hommes qui les ont rédigés. nous croyons en la promesse divine que c’est la foi qui sauve, non les oeuvres (exactement à l’inverse du dogme catholique, soit-dit en passant…), ainsi qu’en toutes les autres promesses, prophéties, mais aussi avertissements, qu’Il a bien voulu nous donner, par le biais de Sa Parole, qui est bel et bien vivante ! Nous croyons en la Bible, toute la Bible, et rien que la Bible. c’est tout simple, mais cette simple vérité a envoyé des milliers de chrétiens aux lions ou au bûcher, voire pire, au fil des siècles, et ça n’est pas fini, même si les formes (lions, bûchers) ont changé.
je passe sur les communautés qu’on retient comme étant des sectes (advantistes, néo-apostoliques, etc), car si je me suis un peu penché sur leurs dogmes, j’ignore totalement leur histoire. ces sectes peuvent donc dériver aussi bien du catholicisme que du protestantisme, ou même d’ailleurs, je l’ignore, pour le moment.
je dois fortemment nuancer votre propos (« ils ont bon dos les catholiques mais ils ont aussi bon coeur et c’est pour ça qu’ils excusent tout le monde;pour un bon catho tout le monde a le droit de vivre, même les parasites »): si c’est vrai pour la majorité du peuple catholique, c’est absolumment faux en ce qui concerne les autorités religieuses basées au vatican ! ne me dites surtout pas ça, après qu’ils aient massacrés tant de gens (chrétiens ou non) depuis leurs débuts et jusqu’à aujourd’hui (sauf que de nos jours, l’épuration est absolumment secrète et par le biais d’intermédiaires. je ne rentre pas dans le débat, j’en aurais pour 3 jours sinon) !
concernant le peuple catholique, j’espère que vous aurez remarqué que j’utilise le mot « vatican » quand j’énonce des accusations graves, et non pas « les catholiques ». c’est volontaire, afin de ne pas stigmatiser les pauvres croyants catholiques, qui ne sont en rien responsables des hérésies et monstruosités commises par ceux qui se prétendent leurs bergers. beaucoup d’entre eux sont des chrétiens sincères et respectables, mais ils sont empêtrés, souvent depuis leur naissance, dans les dogmes et mensonges de leur « église ». mais nous, Protestants, ne les rejettons pas, ni ne les condamnons. nous les aimons, comme nous devons aimer notre prochain, mais condamnons et rejettons absolumment TOUT ce qui provient du vatican (dogmes, « vérités », fonctionnement, études,…), car TOUT n’est que mensonges et travestissements de la vérité. encore une fois, conformément aux prescriptions des Evangiles, nous rejettons le péché, non le pécheur.
voilà, j’aurais encore bcp à dire, mais il se fait tard et j’ai encore à faire avant que le jour ne se lève (vive l’insomnie…). j’espère vous avoir démontré suffisament bien et de façon convaincante pourquoi le Protestantisme ne pouvait, en vérité, être issu du catholicisme: la foi protestante n’est ni plus ni moins qu’une réaffirmation ferme de la foi et des principes de l’Eglise primitive, telle que fondée par les 1ers chrétiens, et dont le dogme catholique, postérieur, n’est qu’une perversion.
vous avez raison quand vous dites « Le mérite va à celui qui a inventé le moteur , pas à celui qui le bricole à sa façon », même si, dans votre esprit, les rôles inventeur/bricoleur sont inversés par rapport à ce qui s’est vraiment passé…
si je vous ai interpellé (vous ou n’importe quel lecteur du blog) et que vous voulez approfondir le sujet, je peux vous conseiller qq bouquins fort bien écrits, mais malheureusement 9/10 écrits en anglais et non-traduits. tous n’ont pas été écrits par des Protestants/Evangelistes, certains sont d’auteurs plus « neutres » (historiens par ex), comme Edmond Paris, qui, à ma connaissance, n’est pas chrétien (si tel est le cas, je l’ignore, d’autant que ses livres sont écrits sur un ton neutre d’historien).
amicalement, bonne fin de nuit,
vincent
nb: mes propos n’engagent que moi. mêmes si je suis sincère, et même si les faits énoncés sont réels, je n’ai aucune légitimité pour représenter en aucune manière l’ensemble de la communauté des Protestants/Evangélistes, n’ayant pas été désigné ou élu par qui que ce soit.
je ne m’arroge donc pas ce rôle, et parle en mon nom propre.
je tiens à préciser ce point, même s’il me paraît évident, car tout simplement…c’est la vérité: je ne représente personne, et ne prétend parler au nom ou pour le compte de personne.
Bonjour Bixente
Je vous remercie pour cet article sur le protesantisme et sur la différence majeure que vous mettez en avant avec le catholisime. Je suis en grande partie d’accord avec ce que vous avez ecrit que je trouve d’ailleur très bien ettayé des faits historique. Par contre je ne comprend pas pourquoi vous rejetez les témoins de Jehova (meme si je n’en fait pas parti) etant donné que leur crédo est lui aussi, la bible, toute la bible et rien que la bible.
non! pas « toute » la Bible.
Les Témoins de Jehovah ne sont pas reconnus par le Conseil Oecuménique de Genève comme religion chrétienne…
Ils ne sont peut etre pas reconnu mais ils revendiquent de suivre la bible, toute la bible et rien que la bible de plus Jesus qui était comme moi juif n’a pas été reconnu comme étant le messie par le sanedrin et était lui aussi ainsi que ses disciples considéré comme participant à une secte, et n’ont pas étés reconnus comme une idéologie faisant partie du Judaisme, alors pourquoi ne pas accepter la foi de ces gens comme faisant partie de la foi chretienne même si ils ne sont pas reconnus par telle ou telle autre instance?
??????!!!
Et Ben!!!
J’apprecie le mépris que vous avez des « pauvres » catholiques,cela ne m’étonne point.Peut être faites vous partie de ceux qui pensent qu’il y aura seulement 144 000 sauvé et pas un de plus,ou de ceux qui pensent que le vatican est la prostitué de l’apocalypse!
Dans un sens c’est pas plus mal,car n’oublions pas que si nous nous permettons de critiquer la folie de courant islamique(qui il est vrai n’ont qu’a mettre en pratique le coran et les hadiths)cela ne doit pas nous faire oublier qu’il y a dans le monde chrétiens de dangereuses dérives intreangisantes(le meurtre et la lapidation en moin,du moin je l’espère!).
Vous pensez peut être faire parti de ces élus?
Au fait petite question ,pensez vous que le peuple juif doit se convertir au christianisme?
Fraternellement
je vous propose d’écrire un livre qui pourrait s’appeler : les protocoles des sages du vatican
l’évangile de Jean, le 4ème, a été finalisé dans sa version actuelle environ vers l’an 110. Déjà à cette même époque, Ignace d’Antioche écrit:
« Là où est Jésus Christ, là est l’EGLISE CATHOLIQUE »
environ 108 ou 109 ap. JC –
alors arrêtez avec votre Eglise née au 4ème siècle sous Constantin…
votre présentation de l’histoire de l’Eglise, pour sincère qu’elle soit, prête vraiment à rire.
Votre séparation manichéenne entre les bons « les vrais chrétiens » et les « mauvais », le Vatican (?), ne résiste pas à l’analyse un peu sérieuse des événements. Je vous signale que la Vulgate a été rédigée en Israël par Jérôme, dans la langue dominante de l’empire (le latin) et qu’il a travaillé avec les rabbins pour respecter la « veritas haebraïca ».
Quant à prétendre que l’Ecriture Sainte trône au dessus et en dehors de l’histoire, « sola scriptura », ce n’est pas réaliste. Les évangiles n’ont pas précédé l’Eglise, ils sont nés directement dans les milieux d’Eglises, qui les ont produits.
Salut Alain!
Quel plaisir de lire tes commentaire éclairant!!
je serai de passage à Genève pour les fêtes!
Je t’appelerai!
Shalom et à très vite!
Je ne suis ni juif ni arabe mais seulement un être humain encore libre car il existe encore des gens comme vous pour oser dire la vérité. Le printemps arabe (ou plutôt l’hiver arabe comme vous l’avez écrit) est un retour au moyen âge.
La démographie galopante des pays musulmans fera subir à l’humanité un retour dans les temps sombre de l’inquisition.
Il faut mobiliser les citoyens de la liberté pour que les générations suivantes ne soient pas privées d’un bonheur éphémère sur cette belle planète.
Merci pour ces divers commentaires. J’ai écrit « Jérusalem ». Je n’écris jamais « Jérusalem Est ». Quand je suis à Jérusalem, je ne vois pas où passe la séparation, qui n’existe que dans l’esprit des ennemis d’Israël. Le rabbin Ovadia Yossef s’est montré enclin au pardon: c’est un homme religieux, ceci explique sans doute cela.
Je suis prêt à tout débat, et faire face seul à quatre ou cinq propagandistes « pro-palestiniens » ne me fait pas peur. Je pense pouvoir leur répondre efficacement. Le seul problème est qu’un débat, même inégal, est inenvisageable dans les grands médias français aujourd’hui.
M. Milliere, J’ai lu votre dernier article paru dans le Futé magazine N°142 au sujet du jeune franco-palestinien Salah Hamouri.
Coment osez-vous comparez ce jeune innocent arrêté injustement par l’occupant sioniste à l’infame soldat Shalit entrainé à tuer des palestiniens innocents, il n’y a qu’à voir son visage pour y lire la cruauté et la barbarie. Ne comprenez vous pas que tout ceci est orchestré par les chefs du protocole des sages de Sion et que sans l’intervention héroïque du président Sarkozy le jeune Hamouri aurait surement été égorgé à l’approche des fêtes de la Pâque juive pour fabriquer des matsot (galettes) avec son sang comme les juifs égorgeaient les jeunes enfants chrétiens au moyen-âge.
Il a d’ailleurs, vous devez le savoir, chaleureusement remercié le Rav Ovadia Yossef qui a donné son accord pour sa libération anticipée.
Jusqu’où continuera votre aveuglement?
Plus sérieusement, je voulais vous rendre hommage pour votre clairvoyance et le fait que des hommes comme vous se comptent sur les doigts d’une main (peut-être) montre bien que le monde devient completement fou car comment expliquer qu’un peuple subisse systématiquement les condamnations et les attaques de la quasi-totalité de la planète sans possibilité de se défendre.
Sachez Monsieur que vous avez sans aucun doute le soutien (minoritaire certes) de la quasi totalité de la communauté juive de France et de l’ensemble du peuple israélien.
Je suis convaincu que vos efforts pour tenter de rétablir un semblant de vérité seront récompensés.
Bravo pour vos articles toujours excellents, vos analyses pertinentes et votre engagement courageux.
PS: dans la photo du passeport du terroriste Hamouri il est inscrit XXX à la place d’Israël, c’est déjà bien car en ce qui me concerne j’ai déclaré mon fils au consulat de France et dans l’acte de naissance et le livret de famille il est écrit né à: Jérusalem et je n’ai pas eu droit au moindre petit X dans l’emplacement reservé au pays…
bien à vous, Yossef Knafo
Excellent !
Juste un point supplémentaire: je suis sûr que le gouvernement français est tout à fait prêt à délivrer un passeport à un « prisonnier politique » qu’il s’efforce de faire libérer et extirper des geoles israéliennes.
merci monsieur
votre idée me semble en effet tout à fait crédible
Le presentateur attitré de France des info du 19/12 de 20h a parlé du soldat Salah Amouri !
j’ai entendu l’annonce de sa libération sur plusieurs chaines de télé, les commentaires avaient plutôt tendance à le glorifier et bien entendu rien sur ses aveux (même pour affirmer qu’il avait avoué sous la torture !!!). à ce que je crois il avait accompli sa peine et a donc été libéré normalement. personnellement je pense qu’il est dommage qu’au moment de sa capture les soldats israéliens ne lui aient pas accordé ce qu’il souhaitait: une mort en martyr, cela aurait plaisir à ses parents et aurait réglé un problème.
ah c’est vrai Israël est une démocratie….
à Guy Milliere,
Dans votre papier publié hier, vous aviez prévu la façon dont la presse française relaterait la libération d’Hammouri.
Hier (19 décembre) durant le journal de 20:00h de France2, D.Pujadas a annoncé la libération d’un franco-palestinien détenu par Israel, alors qu’il a toujours nier les accusations portées… cette libration intervient dans le cadre de l’accord concernant G. Shalid.
… A croire que D.Pujadas avait lu votre billet !
Aujourd’hui(20 décembre), Israel7 publie un papier intitulé « Hammouri persiste et signe ».
Déclaration d’Hammouri : le rabbin Ovadia Yossef mérite de mourir. Il symbolise le racisme et le fanatisme israelien !
A noter que le rabbin à donner son accord à la libération d’Hammouri.
Il y a -une fois de plus- motif a demander des « explications » à France2, sur le contenu des informations diffusées et leurs vérifications préalables.
Nous sommes dans la période de Noël, et sans doute suis-je enclin à croire au père Noel !
Joyeux Noël à vous, et que 2012 continue à voir vos analyses diffusées ici-même sur Dreuz.info
Joyeux Noël à toi Michel et que tes rêves les plus chers se réalisent en 2012! (petit clin d’oeil à Mourial Nord)
Amitiés!
Rosaly
merci, joyeux noel à toi aussi
Merci à vous d’utiliser mes écrits et de les trouver de qualité satifaisante…
Voici un autre lien à ne pas manquer:
http://www.lettre-chretienne.org/dios.htm
Pascal Didier
bonsoir, merci pour votre lien.
je suis allé voir de quoi il s’agissait, et je dois dire que je suis plutôt perplexe à propos de ce site.
je les ai contacté pour avoir plus de précisions à leur sujet, car tout n’est pas clair à leur propos, du moins à mes yeux.
disons que je trouve leurs propos très polémiques (certains diront « extrêmistes », je n’irai pas jusque là !); ils disent peut-être vrai, pour ce que j’en ai lu, et encore il faudrait vérifier avec beaucoup de soin, mais…je ne sais pas, il y a un « je ne sais quoi » qui me déplaît dans leurs propos…
pourtant, je ne cache en aucune manière être Protestant, du courant Evangéliste, pratiquant, et avoir comme crédo « la Bible, toute la Bible, rien que la Bible » dans le domaine spirituel. et c’est précisément cette position qui m’empêche de dire « oui, amen » à tout et n’importe quoi, au motif qu’il y a des textes biblique affichés. l’Ennemi lui-même est le maître absolu en ce qui concerne la citation, la mauvaise interprétation et la déformation de la Parole, avec les conséquences désastreuses que nous pouvons observer tout au long de l’histoire, et encore maintenant….
alors, en ce qui me concerne, « méfiance », pour le moment, tant que je n’aurais pas approfondi leurs dires et vérifié la moindre de qui il s’agit. les sectes « chrétiennes » sont légion, et vont se multiplier dans l’avenir (cf Apocalypse de Jean), alors restons prudents !
fraternellement
ps: à mon tour de donner un lien vers un site pour le moins étrange, qui va en amuser plus d’un (ça n’est pas le but !!). ce lien avait été donné sur un forum de tekno/freeparty (sic !), en réponse aux demandes incessantes pour « l’info » (infoline: no de tél donnant les instructions pour se rendre à la soirée hardtekno/hardcore, bien évidement clandestine et secrète), d’où le jeu de mots entre la demande (« info ») et le nom du site…:
http://christiannymphos.org/
bah, vite fait, je trouve le concept intéressant, voire même très utile, car il touche un sujet à tort très tabou: la sexualité pour un(e) chrétien(ne), particulièrement marié(e). c’est pour cette raison que je donne le lien, pas pour amuser la galerie.