Dans une école secondaire du Colorado, Grand Junction High School, un professeur de musique a fait chanter le Zikr, un chant islamique de louages à Allah.
Le Zikr a une particularité : les paroles contiennent la chahada, la profession de foi islamique. Il suffit de la prononcer pour être converti à l'islam.
James Harper, un étudiant chrétien, a refusé de le chanter. « Je ne veux pas passer pour un bigot ou un raciste, mais je trouve que ce n’est vraiment pas approprié que les étudiants, dans un collège public, doivent changer un chant de prière islamique », a expliqué l’élève à KREX-TV. « Cela correspond à adorer un autre Dieu, et même à adorer un autre prophète… je pense qu’il y aurait beaucoup de gens outrés si nous demandions à une chorale de musulmans de chanter ‘Jesus Christ est la seule vérité’ », a ajouté le collégien.
Jeff Kirtland, le porte parole du district, défends la décision d’inclure le chant. « La musique de chorale est souvent consacrée à des thèmes religieux. Cela ne veut pas dire que l’école soutient ou promeut une religion en particulier. Le chant a été choisi pour son rythme, et pour montrer les talents de la chorale lors de compétitions, et non pour son message religieux », a expliqué Kirtland à FoxNews.com dans un email, ajoutant que la chorale est une activité extra-scolaire.
Lors d’un concert à venir, la chorale a prévu de chanter un chant folklorique irlandais et un chant chrétien dont le titre est ‘prière pour les enfants’, en plus du chant islamique.
« Le professeur de chant a consulté les élèves et a demandé à chacun d’eux de passer en revue, avec leurs parents, la liste des chants qui seraient utilisés, explique Kirtland, et ceux qui contestent le caractère religieux de la sélection musicale ne sont pas obligés de chanter »
Rahman, l’auteur du chant, a déclaré à FoxNews.com que les paroles ne sont pas destinées à une cérémonie religieuse, mais à « l’auto-guérison et la spiritualité », alors que les paroles, écrites en Urdu, contiennent ce verset « il n’y a pas de vérité en dehors d’Allah », et « Allah est le seul éternel et immortel ». L’école a d’ailleurs choisi de faire chanter une version traduite en anglais.
Channel 5 a interrogé un expert, Steve Hagimen, membre d’une confrérie soufie turque internationale, qui déclare que ce chant musulman, le dhikr, contient en effet le verset de la chahada et peut avoir des conséquences.
Hagimen : « la chahada est l’attestation de foi musulmane et la façon de se convertir à l’islam est simplement de réciter ce verset de la chahada. »
Channel 5 : « Steve Hagimen, on dit que ceci pourrait devenir un problème pour les étudiants de Grand Junction High School qui l’ont récité, parce qu’ils ignorent ce qui peut s’ensuivre. »
Hagimen : « Quand ils récitent la chahada, ils doivent réaliser que pour les musulmans radicaux et conservateurs, ils ont fait allégeance et sont devenus musulmans. »
Channel 5 : « Hagimen, vous dites que le public devrait être informé de cette allégeance par le simple fait de réciter la chahada, car il se pourrait que… »
Hagimen : « oui, du point de vue strictement musulman, quand vous avez récité la chahada vous êtes devenu musulman et si, plus tard, vous retournez à des pratiques chrétiennes ou juives, les musulmans stricts sont censés vous tuer. »
Selon le site Poste de veille (2) qui cite FoxNews, James Harper a du quitter l'école après avoir reçu des menaces de mort.
Reproduction autorisée et vivement encouragée, avec la mention suivante et le lien ci dessous :
© Jean-Patrick Grumberg pour www.Dreuz.info
La première chose à dire c’est que ce professeur est un imbécile.
en tout cas bravo a l’etudiant qui n’a pas mis la langue dans sa poche.
quand aux menaces de mort a son egard, ca ne m’etonne pas, ceux qu’on sait, ils sont champions du monde dans ce domaine.
et bien entendu quand on demande des explications, y’a toujours anguille sous roche.
au porte parole Jeff Kirtland, et si on changeait justement ce chant
de sauvage, par une belle priere liturgique juive? qu’en pensez vous?
n’est-ce pas ce qui nous attend en France, si nous ne veillons pas.
je ne pense pas que ce professeur soit un imbécile. je suis plutôt persuadé que ce n’est qu’un salopard de traître converti qui essaie d’enduire les enfants en erreur en leur faisant croire que ce n’est que de la musique . si j’étais le père de l’un de ces enfants ,quitte à me retrouver devant le juge, je lui aurait écrasée sa caboche sur son piano jusqu’à qu’il jure qu’il ne recommencera jamais.
Tu as tout à fait raison, mais nous avons les mêmes ici…
Beaucoup de professeurs ont des tas de problèmes avec la “diversité”, mais – expérience vécue – lorsque j’ai demandé à l’un d’entre-eux de me fournir les origines ethniques et sociales, il m’a dit qu’il ne pouvait pas donner ces informations…
Je pense que l’effondrement de l’euro sera le signal pour les racailles islamistes de prendre les armes, car, malheureusement, trop peu de personnes encore sont au fait du danger islamiste en France, et en Europe…
C’est ton extrémisme qui parle ou plutôt ton naturel ?
En même temps en Floride, une autre école en juin dernier avait invité CAIR, en la personne de Hassan Shibly, son délégué pour la région de Tampa, à faire une présentation pour «informer» les élèves sur l’islam et la sharia.
Précisons que CAIR, le Conseil pour les relations Amérique-Islam, n’a pas encore été mis en accusation mais figure en bonne place parmi les associations identifiées par le Département de la Justice comme ayant conspiré avec la célèbre Fondation Terre Sainte pour subventionner le Hamas. En 1998, en Californie, son ex-Président du Conseil Omar Ahmad déclarait à un auditoire de musulmans que l’islam en Amérique n’était pas destiné à s’insérer parmi d’autres religions, mais à instaurer sa suprématie ; que le coran devrait représenter l’autorité suprême en Amérique et que l’islam devrait être la seule religion admise sur la planète.
Quant à Hassan Shibly, partisan et apologiste des groupes terroristes islamistes, adepte de la langue de bois, il sait affirmer ici qu’il condamne tout acte de terrorisme contre des civils tout en soutenant ailleurs qu’Hizballah n’est rien à voir avec un groupe terroriste, qu’il s’agit d’un mouvement de résistance fournissant d’importants services sociaux au Liban et que toute lutte contre cette organisation est illégitime.
C’est à ce porte-parole intègre que le Conseil Scolaire de l’école Hillsboro County School a confié le soin d’éduquer ses élèves sur l’islam et la sharia. Sans aucun doute, cette «éducation» est du même tonneau que celle dispensée il y a quelque temps aux élèves d’une école britannique auxquels on a affirmé sans sourciller, entre autres, que les femmes musulmanes avaient obtenu le droit de vote bien avant leurs sœurs en Occident.
En Floride, les protestations n’ont pas manqué, tant de la part des parents que de diverses associations et les lettres de protestations (à ce jour, plus de 10.000 à chacun des membres du Conseil scolaire), manifestations, réunion shouleuses se poursuivent. Dans chacun de ces cas d’endoctrinement, ce sont toujours les enseignants et les administrateurs scolaires qui mènent le combat en faveur de l’islamisation sous couleur de progrès social et d’enrichissement des jeunes générations. Les révélations de Yuri Bezmenov n’étaient pas un vain mot, hélas.
Mais qu’ont-ils tous à être hypnotisés par une religion qu’ils ne connaissent certainement pas ?
@ gerco ,
ils NE connaissent PAS l’islam et ses trois maudits ouvrages : le Coran , la Sîra , la Sunna ; sans quoi ils ne se laisseraient pas berner par les sornettes criminelles psalmodiées par ces imams manipulateurs .
Un des graves défauts de l’Être humain : croire que l’herbe du voisin est plus verte …
Au nom de Dieu Le Miséricordieux Le Très Miséricordieux
Que la paix soit sur celui qui suit la guidée.
Salam,
Je suis venu en tant que musulman pour rectifier quelque chose peut être que votre haine contre l’Islam a pu vous empêcher de faire une véritable recherche scientifique (je dis scientifique du sens une recherche faite par des arguments) Bref,tous ça pour vous dire que la chahada n’est accepté que si elle est dite par la langue ET LE CŒUR ! Cela veut dire que la personne doit y croire.Il est clair qu’ils ne se sont pas convertit a l’islam a leurs insu se titre est trompeur seulement pour attirer des faibles d’esprit.D’autant plus que c’est a leur insu. Je ne vais pas m’attarder sur la tentative encore une fois de diaboliser les musulmans avec ce genre de discours :
« Hagimen : « Quand ils récitent la chahada, ils doivent réaliser que pour les musulmans radicaux et conservateurs, ils ont fait allégeance et sont devenus musulmans. » » Il est tout simplement pathétique.
Je demande a ce que Dieu accorde la paix sur les Prophètes ainsi que les pieux.
La louange est a Dieu.
1- comment faites vous pour confondre encore haine des musulmans et haine d’un islam conquérant ? Vous n’avez pas encore assez lu sur la question ?
2- contactez le musulman qui est cité dans cet article, et qui lui affirme que réciter ces paroles est une conversion, et rapportez nous le fruit de votre échange.
Il y a en effet une grande diffèrence entre la source de toute vie dont parlent les écritures codées de la bible et Celui qui prétend être la source de toutes vie dans le coran, l’un s’oppose à l’autre comme le serpent de moïse a manger le serpent de allah ubaal sin nemrode du pharaon aménophis II, l’un et l’autre sont d’origine céleste mais n’ont pas le même rôle, l’un est honnête et a payé le prix pour racheter les hommes, tandis que l’autre prétend racheter les hommes par leur intégrité sans payer le prix de leur fautes. Pourtant Jérémie 13/23 est formel;”Un ethiopien peut-il changer la couleur de sa peau et un léopard ses tâches de même pouvez vous accomplir le bien vous qui êtes accoutumés au mal?” Ainsi certain s’imagine que la religion (ya ka faut k’on face) suffit! alors que les écritures de Josué 24/19 disent;”vous n’aurez pas la force d’observer ma loi car je suis saint”! Sans éffusion de sang il n’y a pas de pardon où est le sacrifice, le sang de allah ubaal sin mardouk? L’ennemie haineux ment et il a toujours menti, on reconnait l’arbre à son fruit et celui de l’Islam, la soumitude est bien amère.
En tant que musulman, vous devriez mieux lire le coran et vous sauriez alors que votre dieu n’est ni miséricordieux, ni pacifiste, mais incite ses fidèles à la haine des non musulmans, à la conquête de leurs pays par la force ou la ruse, à l’instauration de la charia, afin de remplacer nos démocraties, dont vous en profitez, par le totalitarisme islamo-fasciste. Au lieu d’être reconnaissants envers vos pays hôtes, vous vous faites lessiver le cerveau par les imams radicaux et les islamistes et devenez ainsi leurs soldats pour la réalisation de leur plan machiavélique de conquête de l’Occident.
Certains occidentaux, ignorant la véritable nature de l’islam, collaborent à cette islamisation voulue par toutes les grandes organisations islamistes.
Ce qui se passe aux USA, sous Hussein Obama, est très inquiétant, heureusement, certains islamolucides veillent.
Le CAIR, lobby islamiste lié aux Frères musulmans et au groupe terroriste du hamas, soutenu par Hussein Obama, ne cache pas son projet d’islamisation de l’Amérique
“En fait, Omar Ahmad, l’un des cofondateurs du CAIR a annoncé un jour à une foule galvanisée que « l’islam n’est pas venu en Amérique à l’égal des autres fois, mais pour les dominer. Le coran, le livre musulman des écritures devrait être l’autorité suprême en Amérique, et l’islam devrait être la seule religion acceptée sur terre ». Et Ibrahim Hooper, et porte-parole du CAIR de surenchérir : « Je ne voudrais pas donner l’impression que je n’aimerais pas que le gouvernement des Etats Unis soit islamique dans le futur … mais je ne ferai rien de violent pour y arriver. Je le ferai par l’éducation ». (Source Poste de Veille USA : le NY Times et CAIR contre la NYPD)
Et ces petites confessions “anodines” ne semblent guère perturber Hussein Obama, ni Hilary Clinton, ni M. Bloomberg, ni tous les “marshmallow” prêts à fondre devant les Frères musulmans et le CAIR! Ce discours soft, tout en douceur, ressemble néanmoins à une déclaration de guerre, envers les U.S.A. et le peuple américain.
Erdogan, l’islamiste pur et dur, n’a-t-il pas lui-même défini la mosquée come la « caserne « et les fidèles comme les « soldats d’allah »…
Et nos gouvernements qui n’arrêtent pas d’encourager la construction de mosquées, savent-ils ces incultes que là où se construit une mosquée, l’endroit devient terre sacrée de l’islam avec tout ce que cela sous-entend ?
“Act for America” signale que dans les mosquées et écoles islamiques américaines , on nourrit les enfants à la haine des U.S.A., du gouvernement, des militaires et des populations non musulmanes et on les conditionne à commettre plus tard des actes violents à l’intérieur de notre pays. L’apprentissage de la haine aux enfants palestiniens fait des émules
On apprend aux enfants de 7 ans que le fait de s’intégrer est un acte irrespectueux qui déshonore l’islam. On leur enseigne que nos militaires sont les ennemis de l’islam et qu’il est justifié de tuer celui qui déshonore ou opprime l’idéologie islamique.
Des librairies islamiques associées à certaines mosquées radicales fournissent des livres appelant au jihad violent. Il existe des manuels expliquant comment tuer celui qui opprime l’islam, comment obtenir des armes, y compris des armes de destruction massive, comment renverser tout gouvernement qui opprime l’islam. Le pire dans tout cela c’est l’inertie de notre gouvernement qui permet l’endoctrinement des enfants musulmans à la violence contre notre pays, même si cela est interdit par la loi.
En outre, de nombreux américains ignorent que des mariages forcés de fillettes ont lieu à travers les USA, notamment à Nashville. Une fillette de 7 ans s’était plainte d’être battue par ses chefs islamiques et mariée de force à un musulman. Les Autorités ne réagirent pas par crainte d’être traînées en justice par des organisations islamiques comme le CAIR, (soutenu par Obama) ce qui se transformerait pour elles en véritable cauchemar.
Voilà à quoi l’idéologie islamiste réduit nos pays des droits de l’homme, nos démocraties : au silence par crainte des représailles, tout en inculquant la haine aux enfants musulmans, afin de les conditionner à devenir les futurs ennemis de leur pays d’accueil, prêts à le détruire si l’ordre leur était donné. (La barbarie nazie appliquée à sa soeur jumelle l’idéologie islamiste)
Voilà à quoi servent les « lieux de prière » appelés « mosquées », Messieurs les politiciens!
Comment dès lors s’étonner des massacres des Chrétiens en terre d’islam et du silence de nos responsables, de nos grands défenseurs des droits de l’homme, pour qui un chrétien du Nigéria n’a pas la même valeur qu’un rebelle libyen ???
Alros où se trouve l’esprit de paix dans ce projet d’islamisation de la planète? De quel côté se trouve la haine? Qui massacre les non musulmans à cause de leur foi??? Qu appelle à détruire tout un peuple, à l’éradiquer de la surface de terre??? Qui condamne à mort un jeune twitter pour avoir écrit un poème à votre prophète, un poème de réflexion??? Qui ordonne la lapidation des femmes, l’assassinat des apostats, l’amputation, le meurtre des homosexuels, qui tolère les crimes d’honneur et les justifie, qui légalise la pédophilie par le mariage de fillettes de 9 ans??? Et tout cela au nom de votre dieu de paix???? De quelle paix, la pax islamica couleur du sang????
Salam,
S’il vous plait arrêter votre hypocrisie.
A chaque fois qu’un musulman va faire quelque chose qui vous dérange vous allez vous cachez derrière “l’islam conquérant” pour attiser la haine que vous avez contre les musulmans (oui certes a part les musulmans “modérés” qui sont les pseudos musulmans qui doivent servir les puissants les éclairés les occidentaux)
Sous prétexte qu’un professeur a voulu partager des chants religieux sa y est tout de suite c’est a cause de “l’islam conquérant” ?
Moi j’étais dans une école ou je chantais en cours de musique “Ho Happy day Ho Happy day When Jesus wacht Jesus whacht…) et j’ai pas dit que ma prof était une intégriste chrétienne.Je n’es pas fait également l’hypocrite en protestant “je ne suis pas contre les chrétiens mais contre le christianisme conquérant” ! Bref le professeur MUSULMAN aurait du demander la permission et ça je vous l’accorde.
Pour ce qui est du musulman citée dans l’article je n’es pas besoin de demander a un musulman en particulier pour savoir ce que l’Islam dit a ce sujet(la validité d’une chahada) je n’es qu’a demander a un ‘Alim.(Un ‘Alim est un savant).
Que le salut soit sur les Prophètes ainsi que les pieux au début de nos conversations,a son milieu et a sa fin.
Ce sont de jolies paroles, mais si loin de la réalité. Vous croyez vraiment ce que vous écrivez ? La quasi totalité des guerres qui agitent le monde en ce moment impliquent l’islam et vous me parlez de christianisme conquérant ? La réalité, c’est que l’Arabie Saoudite interdit la construction d’église, que l’Algérie refuse de donner des visas d’entrée aux prêtres catholiques, et que l’Egypte tyranise et assassine ses chrétiens. Qu’ont ils en commun ? L’islam. La réalité, c’est que des télévisions arabes diffusent en boucles les messages d’imams d’incitation au meurtre, vous en trouverez des centaines sur Memri.
Le reste, ce sont des mots creux.
@ Hakim ,
nous ne nous cachons pas derrière l’expression ” islam conquérant ” pour justifier une haine relative vis-à-vis des musulmans ; nous n’en avons pas besoin .
Si vous êtes de plus en plus détestés par tous les non-musulmans , c’est votre faute , celle de vos comportements associaux partout où vous avez été accueillis .
Dois-je vous rappeler qu’en Belgique par exemple , plus de la moitié de la population des prisons est musulmane ? Alors que votre nombre est d’environ 11 % de la population du pays .
Ce chiffre est semblable en France , en Suisse , en Hollande …
N’inversez pas les rôles! Ces sont les “pieux musulmans” qui se cachent derrière leur éternelle stigmatisation ou victimisation pour éructer leur haine de l’Occident, leurs menaces, leurs insultes, tout en accusant les Occidentaux d’islamophobie et en occultant la manière dont les minorités chrétiennes sont persécutées et massacrées en terre d’islam. Jamais vous ne manifestez contre cette brutalité, ce non respect des droits de l’homme en terre d’islam, il est vrai, que c’est licite dans le coran, il n’est pas “haram” de tuer ceux que vous traitez de singes et de porcs. Même dans vos prières, vous n’arrêtez pas de la cracher cette haine en demandant à votre dieu de punir les mécréants, les ennemis de l’islam, en particulier les Juifs et les Chrétiens. Ou se trouve la spiritualité dans l’islam, l’amour du prochain, le respect de celui-ci, comme enseigné dans le Judaïsme et le Christianisme?
Même ce brave musulman modéré, si admiré par nos médias, le bien aimé Frère Tarik Ramadan, adresse avec une grande émotion et un profond recueillement sa supplique bienveillante à allah:
Tariq Ramadan, prie pour le jihad contre les juifs et les chrétiens http://youtu.be/k0dboOY7JpE
Si hypocrisie il y a, elle vient de votre côté!
Quant à l’exemple que vous donnez à propos du chant “Oh happy days” il n’y a aucun rapport avec un chant de louange à allah contenant la profession de foi musulmane. Et jamais ni un Juif ni un Chrétien ne vous menaceront de mort si vous ne vous convertissez pas au Judaïsme ou au Christianisme, alors arrêtez de comparer ce qui n’est pas comparable.
Seul l’islam est de nature intrinsèquement conquérante, belliqueuse, suprémaciste et liberticide et ce de façon continue depuis 14 siècles.
Car dans l’islam il n ‘y a pas de place pour la liberté individuelle, dixit Hazem Saleh Abou Ismaïl, candidat à la présidence de l’Egypte et fervent partisan des Frères musulmans.
Dans une interview télévisée récente traduite en anglais par le site Jihad Watch, Ismail a déclaré qu’être musulman, c’est comme être un membre d’une armée, où chacun doit obéir à un code de conduite dictatorial.
“Si vous prétendez que Dieu considère que vous avez une liberté individuelle, montrez-moi vos sources. Personne n’a jamais dit cela, Sauf ceux qui n’ont aucune compréhension de la charia”, a dit M. Ismail”
Quant à vos érudits musulmans,nous ne pouvons leur faire confiance, à moins de hâter notre suicide collectif, car ce sont les premiers à demander l’application de la charia et à justifier le renversement des démocraties, l’établissement d’un califat mondial, l’annulation des droits de l’homme, et à prôner le retour à la pratique barbare de l’islam du VIIe siècle.
Exemple ; le mufti de Jérusalem( dont le salaire est payé par les contribuables européens, à leur insu, une aberration à souligner) appelle à tuer les Juifs lors d’une allocution diffusée dernièrement sur la télévision de l´autorité palestinienne (également financée par les dhimmis européens). http://vimeo.com/35139757
Il a présenté le meurtre des Juifs par les musulmans comme un but religieux de l’islam.
PA Mufti : « Muslim’s destiny is to kill Jews” said at Fatah celebration (PA TV Fatah Jan 12,2012)
« voici le hadith fiable (attribué à Mahomet), dans deux hadiths de Boukhari et Mouslim: L’heure (de la Résurrection) ne viendra pas jusqu’à ce que vous ne combattiez les Juifs.Le Juif se cachera derrière les pierres ou les arbres,
Puis les pierres ou les arbres appelleront : Ô Musulman, serviteur d’Allah, il y a un Juif derrière moi, viens le tuer. »
Il s’est justifié en disant qu’il citait simplement un hadith du coran et qu’il ne pouvait pas changer le hadith !!! En d’autres termes, ce n’est pas lui qui le dit, c’est le prophète mahomet.
Ce mufti est un « savant » de l’islam, vous ne pouvez l’accuser de mal interpréter le coran.
@ Hakim :
Voici la lettre d’un musulman qui vous éclairera peut-être un peu. Lui aussi est un “hypocrite” ? Ce mot que vous ne savez que répeter et dont vous ne connaissez certainement pas la signification exacte :
LETTRE DE HAMDANE AMMAR A BAZIRA KHIARI
Lettre ouverte à la sénatrice socialiste Bariza Khiari, qui ose parler d’un bon islam…
Tout d’abord, excusez mon audace, car j’ai beaucoup hésité avant de vous écrire, pour soulever le problème de l’Islam et pour répondre aux déclarations que vous avez faîtes sur la chaine de télévision
parlementaire.
En effet, vous avez dit qu’il y a une grande différence entre votre Islam et celui qui fait débat actuellement à travers le monde. Sachez Madame la Sénatrice, que je ne partage pas vôtre point de vue. Je crois savoir, si mes sources sont fiables, que vous avez les mêmes origines que moi : berbères.
Eh bien, ouvrons les manuels d’histoire. L’Islam s’est propagé en Afrique du nord par l’épée et il a soumis nos ancêtres communs par la terreur, en appliquant à la lettre le Djihad. Sinon comment m’expliquer que Okba le conquérant était devenu le libérateur et Koceyla, le patriote, était devenu
l’ennemi de son propre pays, passant aux oubliettes de l’histoire ?
Qui se souvient du prince Koceyla en Algérie ? Personne, parce qu’il était Chrétien !
Mais une ville du sud algérien porte le nom d’Okba pour le glorifier.
Qui dit mieux ?
Ce ‘valeureux’ chef musulman Okba, pour mieux humilier et rabaisser plus bas que terre nos ancêtres amazighs, à son retour dans son pays, emmena dans ses bagages 25.000 adolescentes berbères comme butin de guerre, séquestrées au cours de ses razzias qui furent vendues comme esclaves sexuelles sur les marchés de Damas. Et j’en passe mais sans oublier la diabolisation bien orchestrée de la Reine Kahina, par les envahisseurs de la Numidie qui perdure jusqu’à nos jours.
Quant au Coran, c’est l’auberge espagnole, on peut y faire le marché à la carte, suivant le goût et l’odeur du moment. La religion islamique est une vraie lessiveuse des esprits…
Madame la Sénatrice, et avec votre permission, évoquons le sort réservé à la femme en Islam. Et commençons par Mahomet, lui-même, ne s’est-il pas marié avec Aïcha, la gamine de neuf ans, alors qu’il en avait cinquante deux ou cinquante trois ? N’avait-il pas pris comme épouse Zineb, la femme de son fils adoptif Zaïd, après l’avoir contraint à se séparer d’elle, par un verset coranique ? Et combien d’épouses et de femmes esclaves, avait-il possédé durant sa vie ?…
C’est une question que je me pose et que je vous pose et j’attendrai votre réponse pour aérer mon esprit embrouillé. Quant au statut de la femme, l’Islam a scellé son sort depuis 14 siècles. Il n’y a qu’à voir ce que les versets coraniques ordonnent en ce qui concerne le témoignage, l’héritage, la polygamie, le mariage, le divorce à son sujet….
N’est-il pas écrit dans le Coran : « les hommes sont supérieurs aux femmes parce que Allah leur a octroyé la supériorité sur elles. Par conséquent, il donne aux hommes le double de ce qu’il donne aux femmes. Les maris qui souffriront de la désobéissance de leurs femmes, peuvent les châtier : abandonner leur lit et même les frapper. Il n’a pas été légué à l’homme pire calamité que la femme. »
Arrêtons de nous voiler la face et de radoter que c’est un complot ourdi par nos ennemis que nous avons appris à ânonner haut et fort pour dédouaner l’Islam de la situation d’infériorité qu’il a infligé à
nos mères, à nos épouses, à nos sœurs, et à nos filles depuis 14 siècles.
Mais pour ma part, je crois que nous parlons de l’Islam sans connaître sa matrice, la bédouinité.
Je pourrai soulever d’autres questions qui fâchent, à l’exemple de l’esclavage qui est codifié par l’Islam, le sort des juifs et des chrétiens qui deviennent des dhimmis. Quant au sort du renégat, il est
vite expédié, car il est du devoir de chaque musulman de lui couper la tête.
On devient musulman par héritage et pour l’éternité… Où sont passés les droits de l’homme et où passée la liberté de conscience, de confession en territoires islamiques dont se gargarisent les intellectuels musulmans confortablement installés en Occident, terre par excellence des Infidèles,
qui squattent à longueur d’année certains plateaux de chaînes de télévision avec la complicité des journalistes en quête d’audimat ?
Mais moi, j’ai des trous de mémoire, excusez-moi, j’ai oublié qu’il y a une vraie douceur de vivre en terre Chrétienne mille fois mieux qu’à la Mecque. Alors de grâce, ces censeurs de conscience qui croient dur comme fer que l’Islam est humaniste, pourquoi s’accrochent-ils contre vents et marrées à demeurer en Occident alors qu’ils seraient mieux lotis en terre d’Islam pour adorer Allah en toute quiétude sans qu’ils soient gênés par le comportement immoral des Occidentaux comme ils ne cessent de le radoter, aux pays du porc et du vin?
Quant à moi, je les invite à me rejoindre dans l’enfer de l’arabo-catastrophisme, je les y attendrai avec du lait et des dattes tout en leur souhaitant la bienvenue au club des damnés de la terre, car de Tanger jusqu’à Djakarta, je n’aperçois qu’aliénation culturelle, haine, sous-développement, misère et désolation.
J’arrête de divaguer mais pas avant de vous avoir dit, Madame la Sénatrice, que la femme n’a pas le droit de fouler le paradis où elle sera remplacée par les houris. Heureux le musulman qui accédera au ferdaous, le jour du jugement dernier, car il aura à sa disposition soixante douze houris et des rivières de vin ( verset coranique). Et je vous défie de m’apporter les arguments contraires.
Arrêtez de faire de la manipulation, car tôt ou tard la vérité éclatera et les Français de gauche découvriront le vrai visage de cette religion basée sur les mensonges, l’exclusion et la barbarie quand ils seront devenus des dhimmis mais ce jour-là, il sera trop tard.
Veuillez agréer, Madame la Sénatrice, l’expression de ma haute considération.
Hamdane Ammar
C’est peine perdue que de répondre aux trolls musulmans, c’est toujours le même dialogue de sourds mené selon la même tactique qu’on leur a enseignée : ignorer les faits, se poser en victimes, et sursout ne pas craindre le ridicule.
Ils se plaignent qu’on n’aime pas les musulmans
On répond que ce sont les massacres perpétrés par leurs congénères qu’on réprouve
Ils ignorent – et se plaignent qu’on ne connaisse rien à leur «religion» si douce et pacifique
On leur cite certains passages de leur coran qui contredisent cette affirmation
Ils se plaignent qu’on les interprète mal
On fait référence au jihad
Ils se plaignent qu’on n’ait pas compris qu’il s’agit d’un combat spirituel
On publie les déclarations de leurs leaders qui confirment les passages du coran en question
Ils ignorent – et citent des passages différents garantis comme pacifiques
On les renvoie à la taquia préconisée par le même coran
Ils ignorent – et insistent sur les valeurs scientifiques fournies par les lumières de l’islam
Là, on rigole en leur citant les dernières âneries pseudo-scientifiques dérivées du coran
Ils ignorent – et se plaignent d’être les éternelles victimes de l’Occident
On leur fournit une liste plus complète d’attaques tant physiques que verbales subies par l’Occident durant les dernières cinquante années en illustration de leur jihad
Ils ignorent – et se plaignent de représailles remontant au Moyen Age
Etc..
Exercice futile s’il en fût jamais.
Atikva
C’est vrai, leur répondre revient à s’adresser à un mur en béton armé, d’un autre côté, c’est amusant de leur prouver que leur tactique ou leur stratégie ne fonctionne pas toujours, que certains Occidentaux ne se laissent pas charmer par leur taqyia, leur discours rusé, dégoulinant de miel, qui séduit certains paumés et bobos intellectuels et politiques (ces derniers par cupidité). Comme ils n’ont pas le droit de réfléchir par eux-mêmes, de se poser des questions, de mettre la moindre virgule en doute, sinon ils risquent la peine de mort (je pense ici à ce pauvre journaliste saoudien) ils gobent tout et essayent de nous faire avaler leur mixture mensongère.
D’ailleurs,si l’OCI insiste tellement pour faire voter la résolution interdisant toute critique de l’islam( les USA sont en bonne voie grâce au tandem Hussein- Hilary soumis aux Frères musulmans et au Cair ), (Ashton et l’UE seront les suivants à s’aplatir) c’est par crainte qu’à force d’écrire la vérité sur cette idéologie, les islamolucides, complètement réfractaires à cette pseudo religion jusqu’à la nausée, ne parviennent à éclairer la lanterne des petits soldats lobotomisés par les imams radicaux dans les mosquées. L’OCI a peur de la vérité qui transpire sur les différents sites – qui fait éclater au grand jour la véritable nature de cette idéologie islamo-nazie – et qu’elle ne contamine les fidèles d’allah. Les conversions de musulmans ayant osé s’affranchir du carcan islamique après réflexion et remise en question sont nombreuses, même si elles restent discrètes, vu le caractère hyper- tolérant de l’islam et cela effraye les gardes chiourmes de l’islam que sont les membres de l’OCI.
Exercice futile peut-être, mais pas complètement inutile!
Vous avez raison, Rosaly, vous avez beaucoup de patience, et la mienne s’est amenuisée au fil du temps.
Au cours de ces dix dernières années, je n’ai jamais vu un musulman réagir honnêtement lorsqu’on mentionne les abominations commises depuis le XXe siècle au nom de sa «religion» ; je ne parle pas d’admettre, de nier ou d’essayer de justifier les faits, simplement de manifester qu’il les a enregistrés. C’est toujours le grand silence et l’embarquement immédiat sur un autre point hors sujet.
En fait, si, il me revient qu’il y a quelques semaines, sur un autre blog, l’un de ces «musulmans modérés» a répondu que l’islam n’avait jamais tué personne qui ne l’ait mérité. C’est un progrès sans doute, il y en a au moins un qui admet les faits et les approuve, et je soupçonne que tous ceux qui continuent à se dérober devant la vérité le font en sachant très bien qu’elle les condamne irrémédiablement.
Salam,
“C’est vrai, leur répondre revient à s’adresser à un mur en béton armé”
C’est marrent je pense la même chose de vous.
@Jean-Patrick Grumberg : C’est dommage vous n’avez pas bien lu mon commentaire ! Voila ce que j’ai dit : “j’ai pas dit que ma prof était une intégriste chrétienne.Je n’es pas fait également l’hypocrite en protestant « je ne suis pas contre les chrétiens mais contre le christianisme conquérant »” Sur ce point vous vous êtes trompés pouvez vous au moins le reconnaitre ?
J’ai lu vos propos, a tout ce qui ont réagi mon commentaire,je ne pourrais malheureusement pas répondre a tant d’amalgames d’ignorances a ce sujet.Je répond au fait que la chaha da dites sans la foi avec n’es pas valable en Islam et vous vous me faites un roman sur des persécutions infligés a des chrétiens et ont me dit relis le Coran LOOOOOOL ! ENCORE LOOOOOL ! ET ENCORE LOOOOL ! Vous avez vu ce que ça fait d’être orgueilleux ? Ont croit apprendre aux gens des sujets que vous mêmes vous ne maitrisez pas ! LOL (c’est mon dernier LOL promis) Vous essayez d’apprendre l’Islam a un musulman ? Ah mais oui j’oubliais vous vous êtes éclairés moi je suis aveuglé ou plutôt je fais TAQYA je fais semblant de dire que l’Islam est paix pour vous conquérir ! –‘Je vais seulement réagir sur un membre qui me dit “après vous vous étonnés que les non musulmans vous détestent” . Moi je ne VOUS est pas demandée de m’aimer et si surtout vous détestez des gens ppour vause votre ignorance et bah que Dieu vous laisse dans l’ignorance.
« C’est vrai, leur répondre revient à s’adresser à un mur en béton armé »
C’est marrent je pense la même chose de vous.
Alors là, vous avez cent fois raison, et je vous garantis que vous n’êtes pas près d’abattre le mur de la civilisation judéo-chrétienne que vous attaquez pour la nème fois depuis 14 siècles !
@Hakim
Apres avoir lu toutes vos vomissures, il est temps a present d’aller vous coucher et a penser a cote de quoi vous passez en ne vivant pas dans le monde Judeo-Chretien, civilise, altruiste, chacun pratiquant sa religion sans emm…… personne et sans rien imposer a quiconque, et surtout SANS MENACER PERSONNE DE MORT SI ON NE FAIT PAS CECI OU CELA.
Allez donc vous reposer. Je ne vous ai pas dit d’aller vous flageller ou vous pendre jusqu’a ce que mort s’ensuive car ce n’est pas dans ma culture.
A bon entendeur salut, en esperant qu’un jour vous ressentirez au fond du coeur ce qu’est d’avoir du bon sens et non pas vivre apres avoir ete lobotomise.
@ Hakim ,
donc vous avez l’impression de vous attaquer à un mur en béton armé lorsque nous contrarions votre ” argumentation “.
Vous n’avez pas tort .
Nous avons la chance , nous Occidentaux , d’être les héritiers de la Culture gréco-latine .
Et justement , voilà ce qu’en dit le Penseur réformiste saoudien IBRAHIM AL-BULEIHI dans un interviw accordé au journal saoudien OKAZ le 23 avril 2009 :
http://www.bivouac-id.com/billets/un-intellectuel-saoudien-la-civilisation-occidentale-a-libere-letre-humain/
Qu’est-ce qui nous assure que pareille saloperie n’a pas déja eu lieu en douce chez nous ?
Où trouverait-on un maître d’école assez couillu pour le dénoncer ?
Tous les pays occidentaux sont affectés par l’islamisation en catimini, et ce sont les enseignants soi-disant laïques qui sont l’instrument de cette infiltration.
– Au Colorado c’est le professeur de musique qui fait apprendre aux élèves un chant musulman susceptible de les convertir en mahométans à leur insu ;
– en Floride c’est le Conseil scolaire qui charge une organisation de soutien au terrorisme de donner aux élèves des cours d’information sur l’islam (*) ;
– en Grande Bretagne, ce sont deux élèves punis pour avoir refusé de s’agenouiller et de prier à la musulmane en ayant coiffé le torchon traditionnel ;
– ou encore l’école organise la visite obligatoire d’une mosquée (les filles vêtues suivant le code vestimentaire musulman), au cours de laquelle les élèves sont soumis à une apologie – mensongère, bien entendu – des bienfaits de l’islam ;
etc..
Et tout cela se déroule sous couvert de soi-disant « études sociales », sans l’accord des parents qui sont mis devant le fait accompli.
Il serait étonnant que l’enseignement en France ait été épargné par cet endoctrinement, ou alors les parents n’en ont soufflé mot parce-qu’ils n’y voient aucun inconvénient. Mais si les élèves musulmans d’une école laïque se voyaient obligés, dans le cadre d’études sociales sur les diverses religions dans le monde, d’apprendre le symbole de Nicée, puis de se rendre à la synagogue pour y entendre le rabbin faire le panégyrique du judaïsme et se joindre à la prière revêtus du tallit, je me demande s’il y aurait une réaction de la part de leurs parents, des medias et du gouvernement.
(*) Je viens d’apprendre que l’école en question, devant l’ampleur des protestations, a renoncé à continuer les cours dispensés précédemment par CAIR,
@hakim
En espérant qu’avec l’aide du coran vous pourrez ouvrir vos yeux :
Voici une fois de plus ce que dit une autre musulmane :
http://www.leparisien.fr/politique/jeannette-bougrab-je-ne-connais-pas-d-islamisme-modere-02-12-2011-1749609.php
Que dire ? C’est les USA, où toutes les cultures et les religions se côtoient à chaque instant. C’est le pays de la vraie liberté d’expression, où tout le monde est en droit de s’exprimer sans heurter les sensibilités des autres, et dans le respect. Que voulez vous dire les français ? C’est les ÉTATS UNIS. Vous ne pouvez rien faire. Je dis bravo Kirtland de s’être opposé et bravo à Rahman d’avoir osé. En France, on ne peut même pas imager que cela puisse arriver.
Bonsoir à tous,
Je suis qd même sidéré du gouffre d’ignorance qui caractérise un certain nombre d’intervenants qui prennent leurs fantasmes sur l’islam pour des certitudes. Et entendre de ce pseudo savant musulman que quelqu’un qui prononce la profession de foi islamique sans être au courant de sa signification et sans que le coeur n’adhère au message universel de l’islam, à résumer par n’adorer qu’un seul Dieu et lui vouer un culte sans association, et bien celui-là n’a rien compris à l’islam (nulle contrainte en religion dit le Coran).
Je constates également parmi un certain nombre d’intervenants que la présence musulmane en Europe leur fait peur. Étonnant pour une civilisation sûre d’elle. Laissons les musulmans exposer ce qu’est l’islam et libre aux gens de faire leurs choix… Je vais vous faire une confidence : il se trouve que l’Europe ne croit plus à grand chose que tout est devenu relatif suite à la longue histoire de l’occident qui a vu triompher le rationalisme face au christianisme, laissons ce dernier moribond. Il subsiste au coeur des gens cette soif d’absolu mais la réponse que leur apporte le christianisme est insatisfaisante, ils se tournent vers une religiosité de type syncrétique et vers des philosophies orientales. Cette confusion religieuse où chacun se crée sa propre religion comme on se fait une recette de cuisine est loin de satisfaire les coeurs…
Et c’est là qu’intervient le dernier message adressé à l’humanité, un message fort, puissant, concis, englobant différents aspects de la vie, faisant la synthèse entre le spirituel et le matériel, entre la foi et la raison.
Une fois les gens débarrassés de leurs préjugés sur cette magnifique religion qui se révèle tel un diamant débarrassé de la poussière et plus reluisant au fur et à mesure que le voile de l’ignorance se dissipe, ils en apprécient les trésors tel un bédouin étanchant sa soif après une traversée du désert.
C’est pour cette raison que les conversions à l’islam en terres chrétiennes sont devenues presque banales. L’islam parle aux gens, pour s’en convaincre faites un tour dans les mosquées. L’islam n’est que la continuité du message divin adressé à l’humanité. Après Jésus (paix sur lui), un bon chrétien devrait s’inscrire dans le mouvement divin en adoptant l’islam, comme les juifs auraient du adopter Jésus. Ne faites donc pas la même erreur.
A bon entendeur et que Dieu nous guide. Un musulman qui vous veut du bien 🙂
Mon Cher Samir,
Je cours immédiatement me convertir. Cela ne prendra pas beaucoup de temps. Depuis le temps (plus de 30 ans) que je désire mettre une bonne râclée à ma femme, ainsi j’en aurai l’occasion sans aucun remords (l’immam me donnera le mode d’emploi pour faire cela dans les règles). A part ça je connais quelques uns dont la tête ne me revient pas j’en profiterai pour les égorger car ils seront devenu des kouffir à mes yeux ; ensuite en bon musulman, je m’occuperai de tous ces infidèles qui ne savent que dire des âneries sur l’islam modéré. Ils sont jaloux de notre expansion. Tu vois je dis déjà “nous”. Allah u Akbar !
Mon très cher gerco,
Vois-tu tu réponds à mon texte par une non-réponse, une réponse superficielle. Prend juste le temps de lire sur ces questions et ensuite on en reparle quand tu voudras vraiment engager une conversation critique mais constructive. Là tu me sors les clichés en véhiculant des ragots genre presse people… Tu as été lobotomisé par les médias, essaie de penser par toi-même et essaie de faire honneur à ton intelligence …
Au plaisir de te lire, mon frère 🙂
Ah oui autre chose, vous citez un non-musulman, en l’occurrence Hamdane Ammar, pour discréditer l’islam, alors qu’il suffit de le lire pour se rendre compte qu’il n’est nullement musulman. Confondriez-vous berbère, arabe, africain du nord avec musulman? Il ne suffit pas d’avoir le “look” soi-disant musulman pour en être un. C’est ainsi qu’on nous présente souvent des ex-musulmans pour nous dire : ” voici un bon musulman modéré “. Bref le bon musulman est celui qui se renie…
Samir
J’écrirai plutôt « … tel un faux diamant, une vulgaire pierre, hérissée de piques hideuses :amputations, lapidations, décapitation, flagellation , haine, violence, soumission, esclavage, condamnation à mort… » de plus en plus terne , de plus en plus éteint, de plus en plus repoussant, au fur et à mesure que se lève le voile de la lucidité sur cette idéologie islamo-nazie et son rejet par les vigilants, imperméables à la fausse séduction de cette pseudo-religion.
Quant au dernier message adressé à l’humanité, une façon comme une autre pour votre « prophète » de justifier son plagiat de la Bible, en s’attribuant une révélation , copiée de la Bible, puis la légitimer en prétextant que cette dernière a été corrompue et proclamant sa vérité comme la seule et unique acceptable. Et pour s’assurer qu’aucun autre après lui n’aura la même idée saugrenue, de copier la Bible et d’en faire une nouvelle religion, il s’est auto-proclamé le dernier des prophètes. Un petit malin prévoyant ce mahomet!
Une copie ne pourra jamais rivaliser avec l’original et le coran est une mauvaise copie de la Bible, à laquelle furent ajoutées des mythes et des légendes arabes.
Si des Occidentaux se convertissent à l’islam, libres à eux de tomber dans l’obscurantisme, plus nombreux sont les musulmans qui découvrent la Lumière du Christ,, mais vu la grande tolérance de votre si belle « religion », qui interdit l’apostasie sous peine de mort, la discrétion est de mise.
« Nul contrainte en religion » prétend le coran : demandez aux Chrétiens en terre d’islam, persécutés, torturés, massacré s’ils partagent cette affirmation ???
Il est normal que l’islam fasse peur : c’est une idéologie d’interdits, de châtiments, de mort qui veut s’imposer par la force et dominer le monde libre. Pour l’instant, l’islam bénéficie de la bienveillance des gouvernements, qui n’apprécient guère la critique envers l’islam, pour des raisons bassement inétressées. Le jour où la manne financière des pétro-dollars utilisée par les dirigeants arabo-musulmans et iraniens pour corrompre l’Occident se tarira, il y aura un virage à 180°c dans l’attitude de ces dhimmis actuels et là la peur changera de camp.
L’islam n’est qu’une falsification, une mystification du message divin et le Jésus des Evangiles n’est pas votre issa du coran, comme vous aimez faire croire aux naïfs pour les séduire, mais un personnage trouble qui est supposé revenir à la fin des temps avec le mahdi pour tuer les Juifs et les Chrétiens, s’emparer de Jérusalem, démolir les croix et établir la paix islamique sur terre.
Nous n’avons nullement besoin de fantasmer sur l’islam, les islamistes, pieux adeptes de cette pseudo religion , se chargent de mettre à nu la vérité sur la plus grande escroquerie de l’humanité qu’est l’islam et ce sans se forcer, tout naturellement, très spontanément et avec un enthousiasme débordant.
Enfin, dans le gouffre de l’ignorance et du mensonge, ce sont les malheureux musulmans, premières victimes de cette idéologie totalitaire, qui s’y noient.
“Tu as été lobotomisé par les médias, essaie de penser par toi-même et essaie de faire honneur à ton intelligence … ” Je vous retourne ces précieux conseils, commencez par les appliquer à vous-même.
Sur ce, votre façon de vous exprimer ne ressemble en rien à celle des trolls musulmans qui se pointent sur le site pour nous vanter la beauté de leur fausse doctrine et nous encourager à nous convertir au Mensonge. A croire que vous vous faites passer pour un musulman juste pour vous amuser un peu. (^-^) ?
🙂 Que dire et par quoi commencer ? Je vous assure je suis bien musulman, mais je sens beaucoup d’animosité dans vos paroles, à croire que l’ennemi de l’humanité est l’islam. Pour une chrétienne vous avez l’air particulièrement remontée contre l’islam et les musulmans, le message d’amour de Jésus est passé à la trappe là …
Je vais répondre à quelques points que vous avez soulevés :
– Quand à considérer le prophète (paix et bénédictions de Dieu sur lui) comme un imposteur, bon ça vaut ce que ça vaut, une parole contre une autre mais pas d’argumentation précise. Si lui est imposteur, de même Jésus (paix et bénédictions de Dieu sur lui) devrait l’être aussi (si je me place de votre point de vue) puisqu’il reprend l’ancien testament. Et si Dieu envoie des messagers à l’humanité, ce n’est pas pour envoyer à chacun d’eux un message différent, qui renie ou entre en contradiction avec ce qui a été révélé auparavant, il y a une cohérence. Il peut y avoir des aménagements de circonstance et contextuels mais la substance et l’essence même du message reste les mêmes. Je pense que vous serez quand même d’accord avec ça. Ça me paraît trivial. Donc il est normal de trouver les personnages bibliques tels que Adam, Noé, Abraham, Moise, jésus et d’autres dans le Coran.
– Nulle contrainte en religion, bien sûr c’est fondamental. Si l’islam était tel que vous le décrivez, l’Andalousie n’aurait pas connu cette prospérité ou musulmans, juifs et chrétiens vivaient en harmonie dans le respect. Je vous rappelle qu’ils ont vécu en paix pendant des siècles, donc ce n’était pas un épiphénomène. Relisez la vigueur et la liberté de ton dans des échanges intellectuels entre le philosophe et juriste andalou Averroès et le philosophe et rabbin juif Maimonide. Relisez aussi l’histoire du califat abbasside. A la cour du calife des chrétiens et des juifs mais surtout des chrétiens occupaient des postes clés dans l’administration, la finance et dans le milieu médical. Etre ministre et chrétien était normal et ne choquait pas. Et puis une dernière chose si l’islam exterminait et rendait la vie impossible à ceux qui ne partagent pas son message, il n’y aurait plus de communautés chrétiennes, druzes, mazdéennes et juives vivant au Liban, en Syrie et ailleurs alors que ces pays sont sous domination musulmane depuis presque 14 siècles. Vous voyez bien qu’une fois passé la réaction émotive et émotionnelle remplie de préjugés, vos affirmations se diluent comme une aspirine dans l’eau. Une analyse sommaire vous place devant vos contradictions. Mais je dois bien reconnaître que vous avez raison sur un point, les communautés musulmanes sont déficientes dans beaucoup de domaines, c’est certain. Mais la faute à qui ? A l’islam, à la politique de ces pays, à l’analphabétisme honteux dont souffre cette population (alors que l’islam ordonne aux gens de s’instruire, le premier verset révélé dans le coran est : lis au nom de ton seigneur qui a crée …), à la dictature généralisée dans ces pays … Vous voyez bien que c’est un peu plus compliqué que de dire la faute à l’islam, on est perdu. Et surtout simpliste au ridicule. J’aimerais juste que vous fassiez preuve d’intelligence, vous n’en manquez pas j’en suis sûr. je ne dis pas que le christianisme est une religion de dégénérés au prétexte que certains prêtres et curés se sont adonnés à la pédophilie et que la hiérarchie ecclésiastique n’a pas toujours soutenu les victimes. Je sais faire la part des choses…
– Et puis concernant l’apostasie, l’histoire du prophète nous révèle que l’apostasie si elle relève d’une conviction, est acceptée. Les cas qui se sont soldés par une exécution concernent en fait les convertis qui le faisaient pour récolter des informations et qui repartaient ensuite pour les transmettre et apostasier. En fait il s’agit de traîtres qui mettaient en péril l’existence même des musulmans à l’époque du prophète.
Pour terminer j’aimerais juste que vous vous intéressiez de manière plus détachée à l’islam ( ça à l’air d’être un sujet qui vous préoccupe), comme n’importe quel autre sujet d’études, sans à priori mais sans naïveté non plus… Et surtout faites la différence entre la religion, le politique, les conditions sociales, etc. Bref amener un peu de complexité dans ce qui apparaît comme un monolithe.
Que la paix vous accompagne Rosaly
Samir
En effet, je n’aime ni l’islam, ni les islamistes, par contre, je n’éprouve aucune animosité envers les musulmans, qui pratiquent leur culte dans la discrétion sans vouloir l’imposer aux non musulmans. Chacun est libre de choisir sa croyance à condition de respecter celle des autres, ce qui est loin d’être le cas pour une frange importante d’islamistes.
Je suis chrétienne, mais cela ne signifie pas pour autant que je doive avaler la couleuvre islamique et accepter ses mensonges. Renier la nature divine du Christ, qui est l’essence même du christianisme, qui a donné Sa vie en sacrifice pour racheter les péchés des hommes afin de les réconcilier avec le Père, Lui dont la vie sur terre fut parfaite et qui a apporté un message d’amour, de tolérance de justice, de paix, pour un Mahomet , guerrier barbare , mégalo et sanguinaire, dont le message est celui de la conversion ou la mise à mort de tous les infidèles, jamais ! Jésus ne reprend pas l’A.T., Il n’a pas aboli la Loi, Il l’a accompli et le christianisme n’est pas une seconde révélation, mais la continuation du Judaïsme.
Non seulement le coran a repris tous les personnages mentionnés dans la Bible, mais les a aussi arabisés et islamisés, depuis Adam jusqu’au Christ, or l’islam fut inventé au VIIe siècle après Jésus Christ ! Il y a comme un problème là, non ? Mais, l’islam n’est pas à une incohérence près.
Si l’islam est la dernière révélation divine qui annule et remplace le Judaïsme et le Christianisme, Dieu a attendu bien longtemps avant de se rendre compte qu’Il s’était trompé … La ficelle est un peu grosse non ?
l’Islam, « à la différence du Christianisme, exprime un projet global, à la fois religieux, culturel, social et politique » et « s’est imposé par la force d’une domination politique ». L’usage de la violence occupe une place centrale dans la tradition musulmane, d’où le recours fréquent au terme de djihad dans de très nombreux documents. ( c’est loin d’être une lutte spirituelle, un effort intérieur, comme on veut nous le faire croire) La guerre faite au nom d’allah pur défendre l’islam est une obligation pour les musulmans. L’histoire démontre que la violence a caractérisé l’islam depuis son origine et Mahomet lui-même a organisé et conduit des razzias contre les tribus qui ne voulaient pas se convertir et accepter sa domination, il a ainsi soumis les tribus arabes l’une après l’autre.
L’Age d’Or Andalou, la tolérance islamique, exaltés par certains intellectuels occidentaux, ne sont que mythes. Dans la réalité, les Chrétiens et les Juifs pouvaient survivre seulement s’ils acceptaient la domination politique musulmane et ce dans l’humiliation, le port de vêtements distinctifs, l’obligation de payer des impôts, de vivre dans des ghettos. Les Juifs et les Chrétiens étaient utilisés pour leurs compétences et leurs connaissances, mais restaient des dhimmis. De temps à autre, des massacres étaient organisés. L’islam des lumières n’est qu’un leurre.
De nombreux savants du mythique « âge d’or arabe » n’étaient pas tous des Arabes, mais furent arabisés et assimilés comme le savant perse (Avicenne) des savants Ouzbecks et des savants Berbères d’Andalousie.
Les textes grecs ont été traduits par des Chrétiens d’Orient, à partir du syriaque ou directement du grec et non par des Arabes. Il y avait aussi des moines copistes qui traduisaient directement du grec en latin, donc le rôle des Arabes dans la transmission du savoir grec à l’Occident est aussi un mythe. Al-Fârâbî, Avicenne et Averroès ne lisaient pas un mot des textes originaux, mais seulement les traductions en arabe faites par les Araméens chrétiens !La civilisation européenne résulte d’un métissage entre la pensée hellénistique et judéo-chrétienne et cette civilisation a des racines qui remontent au Ve siècle avant Jésus-Christ. Par contre, la civilisation arabo-musulmane ne dura que deux siècles et depuis le 13ème siècle, elle n’a guère progressé.
Les arabo-musulmans ont tout copié, à commencer par la Bible, ont tout « emprunté » à d’autres civilisations, notamment indienne, perse et chinoise, et certains de leurs descendants, appelés aujourd’hui palestiniens, continuent dans cette voie et essayent d’arabiser le patrimoine historique d’un autre peuple, dont l’origine remonte à plus 4.000 ans avant Jésus Christ : le peuple Juif.
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Samir
Une autre différence entre le Christianisme et l’Islam est celle qui concerne la conception de l’être humain. Dans la tradition musulmane, en effet, le concept d’égalité de tous les êtres humains n’existe pas, pas plus que celui de dignité de toute vie humaine . La shariah est basée sur une triple inégalité : entre l’homme et la femme, entre le musulman et le non-musulman, entre l’homme libre et l’esclave.
Celui qui se convertit à une autre religion ou devient athée est considéré comme un traître et est passible de la peine de mort, c’est ce qui se passe actuellement au Pakistan, Soudan, Afghanistan et bientôt dans les pays où a fleuri le printemps arabe, vu que la charia va faire ou fait déjà partie de la constitution. Les apostats sont pourchassés même en Occident et ce de nos jours et des imams n’hésitent pas à encourager publiquement le mise à mort de ces derniers.
Quant à la pédophilie, certes elle existe , mais en Occident elle est considérée comme un délit, passible de la prison, par contre, dans l’islam, le viol de petits filles pré-pubères est légitimée par des fatwas autorisant le mariage de fillettes à partir de 9 ans… pour suivre le modèle du prophète ! Quelle hypocrisie criminelle !!! Et en Afghanistan, les petits garçons sont violés, sodomisés, utilisés comme esclaves sexuels, car cela fait partie de la tradition. Alors ne venez pas nous donner des leçons de moralité, vous plaindre des mœurs dépravées des mécréants. Les femmes musulmanes sont voilées, ensachées, grillagées pour soi disant protéger leur pudeur, leur pureté , mais la pédophilie, pratique immonde, fait partie des traditions islamiques, elle est institutionnalisée ! Dans l’islam, on pend les homosexuels, mais on autorise le viol des petits garçons !!!
Partout où l’islam s’incruste en Occident, il y a explosion des crimes d’honneur, dont les femmes musulmanes sont toujours les victimes, les viols des non musulmanes, autorisés par les imams, car permis par le coran, font des ravages, les discours des extrémistes se radicalisent et appellent à la sédition contre les gouvernements occidentaux, qui les ont pourtant accueillis avec bienveillance. Et la liste des méfaits de l’islam est longue, sans oublier la volonté des islamistes de dominer l’Occident par l’établissement d’un califat régi par la charia. Et vous voudriez que l’on aime votre idéologie nazie pseudo religieuse , qui prône la suprématie de la communauté musulmane et l’ asservissement des non musulmans, quand ce n’est pas la mort ??? A d’autres mon cher !
Vous (en général) utilisez constamment verbalement le mot « paix », mais dans les faits, c’est la mort au cri d’allah akbar que les islamistes sèment et l’actualité le prouve chaque jour. Aucun pays musulman ne vit dans la paix, la justice, le bien être social, la solidarité et le sort des femmes y est déplorable, alors votre propagande pour votre idéologie, seuls les paumés occidentaux, les naïfs, les crédules, à qui les versets édulcorés de La Mecque sont présentés, peuvent l’avaler. Quand aux célébrités qui se convertissent, elles doivent recevoir une contrepartie financière pour faire de la pub.
Il est très difficile de considérer l’islam dans un simple cadre spirituel, voire impossible, car l’idéologie islamique est une doctrine totalitaire et tyrannique, incompatible avec les droits de l’homme, qui régit la vie de l’individu par la charia, ses interdits, ses châtiments. Elle ne lui laisse aucune liberté de penser par lui-même, lui interdit toute critique, toute remise en question, et punit de mort celui qui souhaite quitter la fratrie musulmane. Comme toute idéologie totalitaire, elle est suprémaciste , liberticide et intolérante. Son but est de maintenir la masse sous contrôle des religieux, qui se servent de la partie « spirituelle » pour imposer leur politique de domination.
Je suis simplement lucide et vigilante comme de plus en plus d’Occidentaux non soumis au diktat de ceux qui s’évertuent à nous faire prendre les vessies pour des lanternes. Je m’oppose à tout extrémisme, qu’il soit religieux ou idéologique et actuellement, c’est l’islam qui représente un danger pour l’humanité.
Mon Cher Samir,
Vous paraissez être une personne intelligente et compréhensive puisque tous les massacres dont l’Islam est responsable ne vous ont pas encore atteint car vous faites un doux rêve. Malheureusement je crains de vous reveiller en vous posant une question :vous dites que Hamdane Ammar n’est pas musulman, donc il n’a pas le droit de parole. Ainsi, seuls les musulmans peuvent parler de l’Islam. Donc seuls les catholiques peuvent parler de catholicisme, les Juifs de la Thora, etc…Ai-je bien compris ? Une question encore : pouvez-vous me parler en toute objectivité, bien sûr – ce dont je ne doute pas – de ce qui se passe actuellement en Lybie et en Syrie. Pouvez-vous me parler des pendaisons en série et en public en Iran ? Des femmes lapidées ou décapitées au sabre en Arabie ? De l’escavage dans les Emirats ? Des habitants du Darfour brûlés au napalm ? Expliquez-moi tout cela. Merci.
Mon très cher Gerco,
Réveillez-moi, j’en ai bien besoin, on en a tous besoin 🙂
Concernant Hamdane et le droit de parole, je ne suis aucunement dérangé par une critique, peu importe son auteur mais ce qui me dérange, comme je l’ai expliqué dans mon intervention, c’est le fait de présenter quelqu’un comme musulman alors qu’il ne l’est pas. Un peu d’honnêteté voyons. C’est comme un végétarien qui ferait l’éloge de la viande (halal ou pas d’ailleurs) ou d’un menteur qui vous parlerait de vérité, vous en conviendrait que ce n’est pas très crédible tout ça. Bref pour clore ce chapitre, la critique est la bienvenue, du moment qu’on décline d’où on parle, comme ça les choses sont claires. Moi-même, je suis engagé dans un échange avec un ami chrétien depuis des années, j’écoute ce qu’il me dit, ses questionnements, sa façon de voir les choses et réciproquement.
– Pour ce qui est de la Libye et de la Syrie, est devin celui qui me dira ce qui se passe précisément là-bas. Je pense que celui qui prétend connaître les dessous des cartes dans ces pays est un imposteur. Des journalistes, analystes essaient de nous fournir une information de qualité mais je pense que ce n’ai certainement pas tf1 qui en serait l’auteur. Que dire de la situation en Lybie et en Syrie? Il se trouve que le président français Nicolas Sarkozy, sous l’impulsion de son ministre des affaires étrangères de fait, Bernard Henri Lévy a tout fait pour renverser Kaddafi (que je ne portais pas dans mon coeur c’est certain), ce même Kaddafi qui a été reçu avec les honneurs à l’Elysée quelques temps auparavant. Ils se sont alliés avec un ancien ministre de la justice de kaddafi Abdel jalil (chef du Conseil National de Transition CNT), responsable de torture sous l’ancien régime. En fait le fond de la question lybienne est d’ordre économique : seuls les contrats de gaz que pouvait engranger les multinationales françaises, italiennes et autres intéressent les autorités, l’alibi humanitaire comme toujours est mis en avant pour l’opinion publique. Un journal français a fait état d’un contrat signé entre le CNT et total portant sur sur le tiers du gaz libyen. Après la chute du régime de Kaddafi, la première allocution du chef d’état de fait en Libye a été cette histoire de charia, polygamie, etc. Je dois dire que j’ai été comme beaucoup abasourdi par cette sortie médiatique. C’est comme si il voulait dire à sa population vous voyez, je peux dire ce que je veux, on est un pays libre alors que dans les faits, il est sous forte influence étrangère, ce sont quand même les français et les britanniques qui ont chassé Kaddafi, il ne faut pas l’oublier. Bref pour moi c’est du jeu politique et l’instrumentalisation du religieux à des fins politiques, il joue la fibre religieuse parce qu’il sait que la population n’est pas contre la charia (j’ai pas le temps ici de définir et développer ce concept mais en gros considérez que c’est un corpus légal musulman)… A croire que l’urgence de la Libye est à la polygamie alors que les problèmes sociaux, d’éducation, de stabilité politique sont légions, il vient nous pondre son petit oeuf malsain. Honte à lui et aux manipulateurs. J’espère avoir répondu à votre question.
Je ne vais pas parler de Syrie parce que la situation a l’air encore plus compliqué avec d’un côté les russes et les chinois qui soutiennent Bachar et de l’autre les Américains, les Européens les Turcs et les dictatures du golfe qui soutiennent l’opposition syrienne. Encore des conflits d’intérêts et des enjeux géostratégiques complexes. A part ça je ne peux pas en dire davantage parce que je suis dans l’expactative, je n’ai pas de jugement tranché …
Concernant l’Arabie Saoudite, c’est une grande trahison des principes islamiques. Ils se cachent derrière un formalisme religieux archaïque mais oublient l’essence même de l’islam, la justice sociale. Ils flottent sur une mer de pétrole mais seul une minorité de nantis en profitent sans oublier les multinationales américaines et européennes.
Pour votre info, si par exemple ils s’acquittaient du 3ème pilier de l’islam, l’aumône légale, il n’y aurait plus de faim dans le monde musulman …
Enfin pour la lapidation, il s’agit d’une mesure dissuasive mais dont la pratique dans certaines parties du monde musulman est à questionner. Il s’agit d’une disposition dissuasive à l’image d’une bombe atomique. Les conditions d’applications supposent que 4 témoins oculaires aient vu la pénétration du pénis dans le vagin. Chose impossible à réaliser sauf si c’est en public. Pour les pendaisons, je trouve qu’il y a quand même de l’hypocrisie dans tout ça. Quand il s’agit des Etats-Unis, où on tue par injection létale, les critiques sont certes là mais on s’évertue à dire que c’est une grande démocratie.
Pour terminer, après avoir apporté des éléments de réponses à vos questions, j’aimerai quand même vous signaler que je ne suis pas spécialiste de la libye, pas plus que de la Syrie ou de l’Arabie ni du Darfour. Je ne vois pas très bien pourquoi me poser toutes ces questions. Je pense qu’il y a quand même confusion. Qu’ont-ils tous en commun? L’islam allez-vous me dire. Et l’islam expliquerait tout?
Que répondriez vous aux questions suivantes :
– Le modèle de la femme-objet est le modèle que vous préconisez pour la femme ?
– Le traitement des personnes âgées que vous parquez dans les maisons de repos dans la solitude est ce que vous proposez pour les personnes qui ont fait la société d’aujourd’hui?
– Travailler comme un bourricot toute la semaine et se saouler le weekend est votre modèle de société ?
– Que pensez-vous du suicide des jeunes? 1ème cause de mortalité chez les 15-35 ans. Sont-ils trop heureux de vivre en Occident?
– …
Expliquez-moi tout cela. Merci
Vous faites une leçon d’hitoire. Nous parlons des islamistes actuels.
Quant à la fin de votre message il s’agit d’un problème de société et nullement religieux. Enfin, si tous ces “jeunes” comme vous dites ne sont pas heureux de vivre en occident ils peuvent aller vivre dans le pays arabe de leur choix.
Je n’ai pas la patience de Rosaly pour avoir à répéter sans cesse les mêmes choses. Personne ne pourra vous faire changer d’avis ou même vous éclairer. Vous ne voulez pas voir que ces pays qui se flattent d’un “printemps” retournent à la barbarie.
Vous avez aussi des défenseurs en France et il leur est répondu comme il se doit notamment en ce qui concerne cette période andalouse citée très souvent à tort et à travers.
http://ripostelaique.com/le-propagandiste-de-lislam-melenchon-regrette-que-charles-martel-ait-arrete-les-arabes-a-poitiers.html
Je pense qu’au fond de vous-même vous êtes honnête, mais inconsciemment ( ? ) aveugle.
Bonjour en Islam les actes ne valent que par l intention ainsi Vous pouvez récitez le coran du matin au soir si vous n y croyez pas cela ne fera pas de vous des musulmans donc svp ne colportez pas l ignorance Merci de publier mon commentaire
@ imad
On s’en fiche, aucun intérêt, on s’en bat l’œuil, on n’en a rien à faire de ces arguties.
Pas de temps à perdre avec l’origine, la racine et les arcanes de vos efforts réitérés depuis 14 siècles pour emboucaner le monde en essayant de le subjuguer. Tout ce qui nous intéresse c’est de repousser encore une fois vos hordes de barbares. Le reste : du vent.
Dehors, tous, la récréation est terminée.
La takkia ( dissimulation )consiste à faire croire aux chrétiens que le coran serait la continuité de la bible.
_le coran ne reconnait à Jésus que le statut de prophète.
_le coran NIE la Divinité du Christ
_le coran dit que Jésus N’EST PAS LE FILS DE DIEU
_le coran NIE la Sainte Trinité
_le coran NIE LA CRUCIFIXION DE JESUS SUR LA CROIX
_le coran NIE LA RESURRECTION DE JESUS
Si le coran se bornait à nier le christianisme, ce ne serait encore pas trop grave. Malheureusement, il incite à la violence, au mensonge, à l’esclavage, à l’intolérance, au racisme, à l’exploitation des plus faibles, ce qui pour les Chrétiens en fait une abomination.