Un gouvernement plus religieux et plus nationaliste face à Obama
C’est un gouvernement plus religieux et plus nationaliste que devra affronter Obama, qui déjà n’a pas été capable d’infléchir la politique israélienne vers une réddition territoriale contre une paix illusoire.
Je suis d’ailleurs persuadé que la réélection de Barack Obama, que les israéliens ont parfaitement perçu comme hostile à Israël, a poussé une partie des électeurs de gauche dans les bras d’une droite plus nationaliste, l’autre partie ayant été encouragée par les missiles du Hamas tombés sur Tel Aviv. La gauche, donc, n’avait plus grand espoir de faire peur, avec ses épouvantails à moineaux, déjà si usés.
Selon les sondages, et si la tendance se confirme, la gauche n’a d’ailleurs pas la plus petite chance de pouvoir former une coalition, et les palestiniens peuvent se préparer à un durcissement politique jamais vu.
Même l’addition de tous les partis de gauche – Travaillistes, Tzipi Livni, Yesh Atid, Meretz – et des deux partis religieux, Shas (que certains leaders religieux voudraient déplacer vers la gauche), et United Torah Judaism, ne permet pas d’obtenir la majorité de 60 sièges. Pour obtenir la majorité, la gauche devrait s’allier aux partis arabes, ce qui semble aller au delà de tout réal-politique, puisque les partis les plus libéraux, sans compter les religieux, se dresseraient contre une telle alliance.
Et pendant ce temps, la coalition nationale et religieuse du Likoud, d’Yisrael Beytenu, de Bayit Yehudi, de Shas et de l’UTJ, aurait 64.7 sièges à la Knesset, une majorité assez confortable pour espérer une bonne stabilité gouvernementale.
La gauche dans un état de délabrement infini
Au final, la gauche semble être dans un état de délabrement infini, bien qu’elle soit soutenue par Obama lui-même, et le président d’Israël, qui n’a pas hésité à sortir de son devoir de neutralité pour tenter de faire pencher la balance à gauche – sans effet.
Bayit Yehudi devenant la troisième force du pays, il est difficile d’imaginer qu’il acceptera le moindre gel des constructions en Judée Samarie.
Un nombre record de « hardalim », la branche la plus dure du nationalisme israélien, à la Knesset
De plus, la prochaine Knesset (équivalent de l’Assemblée nationale) aura sans doute un nombre record de « hardalim », de sionistes religieux, la branche la plus dure du nationalisme israélien, qui représente la majorité des résidents de Judée Samarie, (dont la ligne politique se retrouve sur le site internet en langue anglaise « Arutz 7 ») (1)
Résultats le 22 janvier…
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour www.Dreuz.info
(1) http://www.israelnationalnews.com/
Enfin une bonne nouvelle!!
A droite toute avec Otsma LéIsraël נץ ! Pourquoi n’en parlez-vous pas ? vous pensez qu’ils n’ont aucune chance ?
on enverra les teroristes se faire mettre !
Réaction on ne peut plus normal des Israéliens.
L’affirmation à ses racines est la réaction de tout peuple se sentant menacé.
J’ai la même réaction en France/Europe.
(racine Indo-Européenne/Celte).
Ce qui est surprenant, par contre, c’est que c’est très sale pour un Juif ou un Celte d’affirmer ses racine, mais que l’islamo-arabe, personnage 100% parasite, est, lui, encouragé à les affirmer …
“L’affirmation à ses racines est la réaction de tout peuple se sentant menacé.” : pas d’accord ! Israël n’a jamais été aussi peu menacé qu’en ce moment par ses voisins immédiats.
Heum…
Si je peux me permettre Jean-Patrick, Israël n’a jamais été AUTANT menacé que maintenant.
Au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, il y a des gens qui arment et qui mettent au pouvoir les plus féroces ennemis d’Israël, tout en détruisant ses possibles alliés.
Je conçois que vous ne voyez rien venir puisque ceux qui arment les ennemis d’Israël sont les amis actuels d’Israël …
Moi je veux bien… On en reparle dans 40 ans où il sera trop tard …
Ils arment des gens qui ne savent pas lire la notice…
“ils ne savent pas lire la notice” …c’est bien ce qui les rend encore plus dangereux !
Donner une arme à des gens qui ne savent pas s’en servir n’est pas dangereux. Le Hamas a tiré 30% de ses missiles sur sa propre population, le mois dernier.
à Freddy:
Je suis d’accord avec vos propos. Même que je ne pige pas bien pourquoi Mr. Jean-Patrick dit qu’Israël n’a jamais été aussi peu menacé, alors que ses publications, dénoncent, à juste titre- les incessantes attaques et tonnes de rockets tirés sur Israël, la perfide attitude double-jeux d’obama, le fou d’iran qui prépare des bombes bactériologiques pour exterminer Israël et mes frères Juifs une bonne fois pour toutes- et l’incroyable campagne médiatique de dénigrement qui œuvre contre Israël.
C’est presque le monde entier qui est contre Israël…
A mon avis, jamais…dans l’histoire de l’humanité, un pays n’a été victime d’un tel complot généralisé.
Salutations.
Je disais qu’Israël n’a jamais été aussi peu menacé PAR SES VOISINS. D’un coté, Israël a construit assez de barrières de sécurité pour ramener la menace d’attentat suicide proche de zéro. De l’autre, la pluie de missiles tombée sur Israël depuis Gaza a causé des dégâts extrêmement faibles, et un nombre – terrible et tragique – mais presque égal à zéro morts.
La Syrie est occupée avec ses propres massacres, et Israël y construit une barrière électrique. Morsi est tenu par les couilles par l’Europe et les Etats Unis, son pays est à la ramasse, et il cherche à peser sur la géopolitique, donc il ne dénoncera pas le traité de paix. Les palestiniens tournent en rond car leurs demandes se heurtent au cœur indiscutable de leur objectif de destruction. Le Liban est déstabilisé et le Hezbollah est pris en tenaille entre son besoin de soutenir la Syrie, et un Liban qui doute de ses intentions pro-libanaises.
Le continent le plus antisémite, l’Europe, est économiquement sur les genoux et n’a plus de force de frappe. Obama a trois axes maléfiques : le nucléaire israélien, la division de Jérusalem et les “frontières de 67”. Sur les deux premiers points, il se heurtera à un mur froid et poli. Sur les frontières de 67, tous les conseillers militaires israéliens, même à gauche, préviennent que la position sera indéfendable, et que l’aéroport Ben Gurion devrait immédiatement fermer car aucune compagnie n’accepterait plus de l’utiliser, étant donné qu’il se retrouverait trop près des missiles ennemis.
Et pour terminer, Israël mène une course contre la montre effrénée afin d’apporter de nouvelles solutions technologiques contre les attaques. Déjà le dôme d’acier, unique au monde, avec un taux d’interception de missiles de 94%, est dépassé par la “fronde de David”.
Et pour terminer encore, l’économie israélienne, et c’est le nerf de la guerre, est en plein boum depuis maintenant 10 ans -et c’est une économie tournée vers l’étranger, mondialiste si vous préférez.
Les musulmans ne renonceront jamais à la conquête du monde.
Il n’y a aucune issue pacifique contre eux dès lors qu’ils considèrent se trouver chez eux.
L’islam et le consensus ça n’existe pas.
Armer “les opposants” comme l’a fait l’OTAN ou l’ONU, je ne sais plus très bien est la plus grosse connerie du siècle.
Apparemment les Etats-Unis resteront toujours aussi cons et incompétents :
Au lieu de pulvériser l’Arabie-Qatar, il font des affaires avec, les enrichissent, se ruinent et encouragent les musulmans à coloniser l’Europe.
Au lieu de laisser se démerder les arabes entre eux, comme en Egypte, Libye et Syrie … ils les arment.
A croire qu’ils n’ont pas compris en armant Ben Laden…
A croire qu’ils n’ont pas compris le démocrate Ayatollah Khomeini…
L’islam à 1400 ans et est donc la religion la plus tardive et la moins légitime, seulement n’oubliez pas que les Zoroastres, samaritains, juifs, chrétiens et autres qui sont là depuis fort longtemps se trouvent en Terre d’islam et considérés comme mécréants pour eux …
Le problème se pose partout dans le monde, partout où ils sont, partout ils emmerdent le monde :
– Inde
– Chine
– Russie
– France
– Allemagne
– Angleterre
– Belgique
– Suède
– Norvège
– Pakistan
– Afghanistan
– Etc, etc …
L’Islam c’est un peu comme Hitler ou Staline : Avant moi, il n’y avait rien.
Cela est tout à fait exact.
Seul le Nationalisme permet à un pays en guerre déclarée ou “latente” de survivre et de gagner.
C’est ce entiment qui fait défaut en Europe grâce aux medias dévoyés et aux chefs d’états voyous (chacun mettra dans cette parenthèse le ou les noms qui lui conviennent).
Cher JPG, le mouvement généralisé de “délégitimation” d’Israël, qui formate les esprits partout dans le monde y compris au sein d’une bonne partie de la population israélienne, n’est-il pas plus dangereux encore pour l’avenir de ce pays que tous les arsenaux et toutes les stratégies militaires des voisins et des organisations terroristes ?
Vous me direz que si cela rend la population israélienne plus religieuse et plus nationaliste, alors la réponse à ma question est non. Mais il me semble que cela reste à voir.
Le mouvement de délégitimation affaiblit la gauche, et renforce le sentiment nationaliste, le refus de compromis. Ceux qui délégitiment ne sont pas des acteurs économiques. Quand à la population israélienne, elle n’est pas atteinte par la délégitimation, à part l’extrême gauche.
à JP Grumberg:
Vu sous tous ces angles… en effet, la situation est plus rassurante, ouf..tant mieux ! De plus, avec toutes les richesses naturelles de pétrole qui gisent dans le sous-sol d’Israël, l’avenir est prometteur pour Eretz et mes frères Juifs. Un jour, les saoudiens ne seront plus les rois du pétrole, et la traitre Europe socialiste se tournera vers Israël, piteuse, la queue entre les pattes.
Même si le Likoud semble devoir sortir diminué de ces élections, peut-on penser que le Bloc de droite en sera renforcé (du fait de l’attrait en particulier de Habayit Hayehudi),
ce qui ne serait donc pas une si mauvaise affaire pour Bibi face à Obama ?
C’est ce que je soutiens… si les sondages se confirment dans les urnes.
Je veux pas être cynique (ou méchant) mais on a tous vu ce qu’ont donné les dernières prévisions de dreuz concernant le vote aux usa. Je reste prudent pour ce cas-ci.
Eh bien pour une fois ce que diront les blaireaux occidentaux coincidera avec la réalité : ce sera vraiment un parlement de droite, voire de droite nationaliste.
Très bonne nouvelle pour ISRAEL,ça risque pas de nous arriver en France !
à magmath:
Pour l’instant, c’est the impossible dream…mais la roue tourne, un jour ceux d’en haut seront en bas, et le nationalisme de droite renaitra car les français et les européens auront souffert les affres du socialisme marxisme d’extrême gauche. Ils comprendront le bienfondé d’un nationalisme modéré, excellent anti-dote contre le déni de soi, de l’aberration du sentiment de culpabilité qui leur a été injecté, et de la Légitime Défense.
Il ne faut pas donner crédit au apparences désastreuses.
Il faut garder la détermination du contraire !
Puissiez-vous tous être exhaussé.
Ce qu’il faut en Israël, c’est des mecs de la trempe de Benjamin Netanyahu ou Natan Sharansky. Mais, JPG, est-ce que le Mossad recrute? On peut en parler. Mon seul point négatif ici est que je ne suis pas juif et ne parle évidemment ni yiddish, ni hébreux.
Oh je suis certain que le Mossad recrute par internet 😉
lol!
Si si le Mossad recrute.
https://www.mossad.gov.il/Eng/recruit/Register/Explanations.aspx
Bonne chance
a Obambi et Bastillac:
ma grand-mère maternelle parlait très bien le yeddish, mais moi, malheureusement, pas du tout. En tout cas Vive le nationalisme et vive la droite.J’aimerais bien voir ceci en France. Et si certains lecteurs ne sont pas d accord avec mon point de vue, ils peuvent m’engueuler ou m’insulter,c’est pas ça qui me fera changer d’avis.
Salutations.
“avec des mecs de la trempe de Netanyaou ” on rend la judee et la Samarie
il faut “des mecs de la trempe” de Michael Ben Arie de “Otsma le Israel”pour se tenir debout devant tous nos ennemis.
Un gouvernement plus religieux et plus nationaliste sera peut-être une chance pour Israël, car au vu de ce qui se trame dans cette région, avec le soutien de Barack Obama, céder aux exigences territoriales palestiniennes en ce qui concerne la Judée-Samarie et Jérusalem Est pour un hypothétique accord de paix, pourrait s’avérer dangereux pour la sécurité d’Israël . L Judée-Samarie devrait être annexée par Israël, la Judée n’est-elle pas le berceau du peuple Juif ? Il n’existe aucune légitimité arabe sur la Judée-Samarie, encore moins sur Jérusalem.
Personnellement, je ne saisis pas très bien l’attitude du Président Peres , qui voit en Mahmood Abbas, celui-la même qui aspire à un état palestinien incluant non seulement une Judée-Samarie « Judenrein » , mais toute la terre d’Israël, à l’instar de ses « frères » du hamas, un homme de paix, un « partenaire sérieux » pour la paix. Que pense Monsieur Peres de l’intention de son ami M. Abbas « l’homme de paix » de traduire Israël devant le Tribunal Pénal International pour crime contre l’humanité, maintenant qu’il a obtenu de l’ONU le statut d’état observateur pour la Palestine ?
Vu l’escalade des tensions en Jordanie, un nouveau printemps arabe pourrait bientôt éclore dans ce petit royaume, y semer le chaos et y voir surgir une “démocratie” islamique plus proche du modèle de Gaza, que celui d’une démocratie à l’occidentale. Un nouveau gouvernement terroriste verrait ainsi le jour à côté d’Israël, avec toutes les conséquences dramatiques, que cela impliquerait pour sa sécurité.
Quant à l’accord de paix avec l’autre voisin, la future république islamiste d’Egypte, il pourrait devenir un souvenir du passé. Le nouveau « pharaon » d’Egypte, l’islamiste « modéré » Morsi, ne porte pas Israël dans son cœur, c’est le moins que l’on puisse dire:
Morsi: « Les juifs sont des suceurs de sang, les descendants des porcs et des singes ! »
Le président égyptien Mohammed Morsi décrit les sionistes comme « suceurs de sang » et en tant que descendants des singes et des porcs. Il disait cela en 2010, dans une vidéo aujourd’hui retrouvée, où il appelait également à « rompre tous les liens avec Israël ». Le film a été trouvé, traduit et transcrit et rendu disponible cette semaine par MEMRI, le Middle East Media Research Institute. Dans le film, décrit par MEMRI comme des «entretiens d’archives» qui ont été initialement mis en ligne en 2010, Morsi déclare: « Les sionistes n’ont aucun droit à la terre de Palestine. Il n’y a pas de place pour eux sur la terre de Palestine. Ce qu’ils ont pris avant 1947-8 constitue un pillage, et ce qu’ils font maintenant, c’est une continuation de ce pillage. En aucun cas, ne nous reconnaissons leur ligne verte. La terre de Palestine appartient aux Palestiniens, et non aux sionistes. »
La reconstruction du Grand Proche-Orient semble être en marche, selon la stratégie voulue par le Qatar, l’Arabie saoudite et la Turquie, projet bien évidemment soutenu et encouragé par Barack Hussein Obama et l’UE. Dès que la Syrie tombera entre les mains des barbus, l’encerclement d’Israël sera complet.
Un gouvernement, plus ferme, moins sensible aux pressions internationales constituera certainement une nouvelle force pour Israël. Je ne pense pas que Ben Gourion ou Golda Meir aurait cédé, ne serait-ce qu’un pouce de la terre israélienne, aux belliqueux “voisins”
arabes.
le président Peres n’a plus rien d’un juif sioniste, et ce depuis pas mal de temps maintenant, c’est une espèce d’icone pour les stars du show biz américain soi disant pro Israel, les Richard Gere, Shakira et autre Madonna…
Reconnaissons quand même que Peres est un homme intelligent!
Mitterrand aussi.
Obama aussi, contrairement à ce que ce site demblait prétendre il y a quatre ans. C’est Guy Millière lui-même qui l’affirme dans son livre “Le Désastre Obama”.
Naturellement, l’intelligence d’un homme n’a que peu de rapport avec le bien-fondé de ses prises de position et de ses stratégies.
et maintenant Peres magouille a gauche pour faire essayer de capoter la droite . un president en Israel doit rester neutre
L’annexion de la Judée-Samarie pose un problème difficile à Israël pour des raisons de démographie. Israël ne peut se permettre de voir les arabes “intégrés” à son territoire devenir majoritaire dans un système démocratique.
Il existe probablement des solutions mais le problème est très complexe et il ne suffira pas d’annexer purement et simplement ces territoires… et les populations qui vont avec !
Sami El Soudi, journaliste palestinien de la MENA, en parle dans son dernier article (sur MENA).
J’aimerais que ce problème soit abordée sur Dreuz et que Jean-Patrick Grumberg s’exprime sur ce sujet.
Personnellement, de mon point de vue, Israël dans la recherche d’une solution pour cette région “historique” Cisjordanienne doit mettre à l’abri l’Etat d’Israël de la démographie arabe et préserver absolument le nature d’Israël, un état juif. Cela va demander de la créativité et de l’inventivité pour proposer une solution viable.
La démographie arabe est un des épouvantails dressé par la gauche pour effrayer les israéliens. La réalité est que la démographie est au bénéfice des israéliens, qui font beaucoup d’enfants. Même totalement annexées, la Judée et la Samarie ne donneraient pas la majorité aux arabes. D’autres problèmes se posent, qui font penser que la situation actuelle n’est pas trop mal.
Je ne parle pas en Judée et Samarie du fait de “faire des enfants”, mais bien de la population existante aujourd’hui arabe musulmane, très majoritaire, qui habite ce territoire. Comment annexer ces territoires de Judée et Samarie dans leur globalité sans déstabiliser l’équilibre entre juifs et arabes en Israël ?
En renvoyant une bonne partie en Jordanie.
Et soumettre ceux qui resteraient à des lois spéciales: quartiers et habitations séparés, écoles et transports en commun non-mixtes, pass renouvelable à intervalles réguliers, prises empreintes ADN…et autres mesures de sécurité nécessaires.
C’est exactement ce qu’il faut éviter de faire.
La solution de Jean-Patrick Grumberg, ci-avant, est certainement bien plus réaliste – en dépit de sa difficulté – et certainement moins dommageable à long terme pour Israël.
Toutefois il est hautement probable que des “aménagements” territoriaux soient nécessaires sans pour autant créer un (second) Etat Palestinien.
C’est la quadrature du cercle vu qu’il est impossible de cohabiter réellement dans un Etat moderne avec des musulmans, sauf à ce qu’ils évoluent et renoncent donc à le rester. Autrement dit, c’est probablement ou effectivement impossible.
Personnellement j’ose espérer que le long terme soit favorable à Israël. Un retournement de l’opinion publique dans le monde occidental vis-à-vis des comportements et prétentions des pays islamiques – et de sa tête de pont migratoire – n’est pas du domaine de l’impossible.
Les politiques ne pourront plus faire comme si.
Les “printemps” arabes sont peut-être le début de ce processus ?
“Toutefois il est hautement probable que des “aménagements” territoriaux soient nécessaires sans pour autant créer un (second) Etat Palestinien.” : les aménagements, c’est toujours une bonne solution, lorsqu’ils sont négociés entre gens bien intentionnés.
“C’est la quadrature du cercle vu qu’il est impossible de cohabiter réellement dans un Etat moderne avec des musulmans,” : je vous rappelle qu’il y a 20% d’arabes israéliens, et cela se passe plutôt bien, si l’on veut bien garder en mémoire la menace de la gauche qu’ils représentent une bombe à retardement si l’on ne fait pas ce que demandent les palestiniens.
Je termine et rappelant également qu’interrogés, les arabes de Jérusalem ont demandé à être rattachés à Israël.
Exactement, il faut rendre aux jordaniens les palestiniens d’occaz pris en leasing il y a 70 ans. Après essai, ils s’avèrent inutiles, dangereux et incompatibles.
Il n’y a pas de raison qu’un nouveau transfert de population ne puisse avoir lieu. Même si ici, il ne serait que dans un sens. C’est un rendu pour les 600.000 juifs des pays arabes obligés de quitter leur pays à la création d’Israël…
Et pourquoi pas proposer un plan (sur plusieurs dizaines d’années) consistant à reloger les Arabes palestiniens à proximité de Gaza ? Ça résoudrait le problème démographique et sécuritaire d’Israël, la Judée-Samarie pouvant être annexée à postériori.
IL faudrait – faudra – réparer l’erreur d’alors, et encourager l’Egypte à reprendre Gaza.
Jipeg, vous dites :
“c’est toujours une bonne solution, lorsqu’ils sont négociés entre gens bien intentionnés.”
En effet et il faut veiller à rendre les gens bien intentionnés !
C’est à dire qu’ils doivent comprendre qu’ils n’auront pas d’autres choix que d’être “bien intentionnés” !
La route “one way ticket” sera longue.
“je vous rappelle qu’il y a 20% d’arabes israéliens, et cela se passe plutôt bien,(…)”
Ouaip ! Cela se passe plutôt bien parce que les Israéliens font ce qu’ils faut pour qu’ils restent raisonnables, d’une part, et d’autre part – comme vous l’avez rappelé – que ce pourcentage (20%) reste à ce niveau grâce à la natalité des juifs israéliens.
Les arabes israéliens couvent en leur sein quelques vipères mortelles qui ne se privent pas de donner un coup de main à leur coreligionnaires extérieurs dès que l’occasion se présente, de perpétrer des attentats, de mettre le feu aux forêts et de manifester contre l’état. On l’a encore vu lors de la dernière intervention sur Gaza “Pilier de Défense” avec l’attentat du bus à Tel Aviv.
Mais cet effort de l’état juif est sans doute payant à long terme parce que la preuve est faite que la participation dans un système démocratique est porteurs d’avenir et de bien être pour la minorité arabe et que sans doute une bonne partie des arabes israéliens évoluent dans le bon sens et s’éloignent du fondamentalisme de leur religion.
Il est aussi la vitrine pour les arabes palestiniens les plus “modérés” de Cisjordanie (Judée et Samarie) que d’autres alternatives à la guerre avec Israël est possible et que ces alternatives sont autant de promesses de liberté et de progrès économique qui n’existe pas dans les pays arabes*(voir note).
Al Soudi de la Mena est d’une certaine façon représentatif de ceux-là.
En conclusion, je souscris pleinement à votre position dans votre débat avec Eitan Elfasi. Il n’y a d’autres choix pour Israël que la main de fer ! Seul le gant peut-être de velours. Les Arabes jouent la stratégie de l’érosion de la mer face au rocher. On ne peut jamais baisser sa garde dans ces conditions.
*Note : la richesse des pays pétroliers est un cache sexe. Sans la manne pétrolière c’est le retour illico au Moyen-Age.
souvenez vous Rosaly Peres revait d’un common market au proche orient.il aurait ete pret a n’importe quoi pour realiser son reve.
tres juste m. Grumberg les dernieres statistiques vont dans le bon sens . meme les bobos de Tel Aviv font plus d’enfants
souvenez vous Rosaly Peres revait d’un common market au proche orient.il aurait ete pret a n’importe quoi pour realiser son reve.
Après le retrait d’Israël de Gaza, Peres a demandé à Chirac d’y installer un Club Med pour que la bande devienne un lieu de tourisme : cet homme est un visionnaire 😉
J’ai pu lire se soir sur JSSNews que la gauche Israélienne pourrait obtenir 70 sieges sur 120 soit la majorité à la knesset. J’avoue ne pas comprendre les véritables options qui s’offrent aux Israéliens .
Merci de m’éclairer .
chiffres completement inventes
nous n’avons pas a avoir peur de tous nos ennemies car nous savons que tout est écrits dans la torah ( que tous les peuples formeront une alliance contre Israel et tomberont a Jérusalem cette ville qui leurs donnera l’excuse pour pouvoir nous attaquer ) mes Hachem sera avec nous le seul petit problème c’est que le peuple juif doit être unis, j’espère que se problème sera résolu car lorsque je vois les partis de gauches accepter la division de Jérusalem sa me rend furieux ,comment ses gens peuvent prétendent vivre en Israel avec une capital partager en deux , et voir le président d’Israël accepter cette situation je dis que quelques choses ne tourne pas rond , mais j’espère qu’avec Bennett les choses reviennent a la normal ,et que le peuple d’Israël suivent les vraies dirigeons ce qui ramèneront tous le peuple sur le chemin de David Hameleh avec Jérusalem capital indivisible et la judee et samarie avec.Amen, Amen .
Le temps passe, et les écrits s’effacent.
le probleme Anton c’est qu’avec nous les juifs les ecrits ne s’effacent pas la preuve nous sommes revenus sur notre terre
Je crois que tous les hommes libres et les justes formeront alliance avec Israël, pas avec les adorateurs du prophète épileptique, égorgeur et pédophile.
Des écritures, il y en a depuis Gilgamesh et même avant, depuis la nuit des temps. Leur permanence la plus remarquable est qu’elles ont (presque) toutes justifié les peuples qui les ont faites leurs…
Aussi comme vous dit Crapouillot (d’une autre manière), pour un coup de main, il faut regarder d’abord vers celle qu’on a au bout du bras.
Surtout quand on est entouré de l’empire du mal dont certains – contrairement à ce que dit plus avant Jean-Patrick Grumberg – savent très bien lire les notices… même nucléaires !
Moi ça ne m’étonnerai pas tant que la gauche cherche à s’allier aux partis arabes pour prendre le pouvoir. Ils feraient un accord interne pour calmer – pour ce qui en est visible par tout un chacun – ces partis. Il pourrait y avoir aussi quelques députés qui changent de coté à cette occasion histoire d’avoir un poste ministériel. TOUT peut arriver en politique israélienne, non ?
Rien n’est joué.
Un parti travailliste/socialiste qui comporte une Mérav Mihaeli (p.fille de Kastner) et un Yariv Oppenheimer (ex-délateur en chef de La P maintenant) ainsi que d’autres Ben-Simon, est parfaitement en mesure de s’allier avec des partis arabes (à moins que leur racisme ne le leur interdise).
N’en parlons même pas des autres sinistres opportunistes exaspérés promus par Haaretz.
@ parole de JJ .
Hachem était bien absent, lorsque les files d’attente se formaient pour aller à la chambre à gaz.
Jérusalem restera juive tant que les forces armées d’Israël seront les meilleures dans la région.
” Aide toi le ciel t’ aidera “.
Et bien non, lis bien les textes et tu comprendras que c’est Hachem qui nous protège, bien au contraire.
Netanyahu gere au jour le jour sans vision a long terme et c’est tres mauvais pour Israel. Les plus hauts responsables securitaires israeliens ne lui font pas confiance ni pour gerer les situations de crises ni pour preserver les interets d’Israel. Il m’a suffit de lire le rapport accablant de Yuval Diskin – chef du service de contre-espionnage israelien de 2005 a 2011 – pour en etre tout a fait convaincu. J’ai beaucoup de respect pour le travaille de Dreuz – ceci dit je ne suis pas toujours d’accord. Vivant moi meme en Israel je sais de quoi je parle – et heureusement la plupart des Israeliens ont une vision equilibree des choses. La fermete face aux terroristes est une chose, enfermer Israel dans un isolement international en est une autre. Il n’y a pas d’autres solutions que deux etats pour deux peuples et tous ceux qui disent le contraire sont de dangereux affabulateurs irresponsables. Et peut importe les affabulations du cote musulman – ce qui est important c’est qu’Israel prenne son destin en main avec responsabilite!!
“enfermer Israel dans un isolement international en est une autre” : c’est un des arguments superficiel de la gauche, qui ne tient pas l’observation des faits.
J’accepte d’en discuter si vous savez avoir une argumentation approfondie.
Enfermé en faisant quoi ou ne faisant pas quoi ? Isolement international de quels pays ? Pourquoi ? Que demandent d’Israël ces pays pour ne pas être enfermé dans l’isolement ?
Quelles assurances avez-vous qu’à ces demandes d’autres ne suivront pas ? Qui vous dit que les médias ne diaboliseront plus Israël s’il accepte de ne pas s’enfermer dans un isolement international ?
Sur quels éléments factuels basez-vous vos affirmations ?
Prenons l’exemple de la Turquie. Un navire rempli d’islamistes qui n’attendent que la confrontation. On aurait pu trouver un autre moyen pour les faire deguerpir que d’envoyer des soldats helicoportes. Les soldats eux n’ont rien a se reprocher. Simplement ceux qui sont au commandes sont tombes dans le piege. Resultat: rupture des relations avec la Turquie. Autre point, les palestiniens. Ils disent qu’il n’y a pas de partenaire valable. Peut-etre que c’est vrai mais je reproche a Netanyahu de ne rien faire et de bien s’accomoder de cette situation. Il faut toujours se rappeler qu’on a une part de responsabilite dans ce qu’il se passe et Netanyahu n’a pas cette envergure.
“Prenons l’exemple de la Turquie. Un navire rempli d’islamistes qui n’attendent que la confrontation. On aurait pu trouver un autre moyen pour les faire deguerpir que d’envoyer des soldats helicoportes. Les soldats eux n’ont rien a se reprocher. Simplement ceux qui sont au commandes sont tombes dans le piege. Resultat: rupture des relations avec la Turquie. ”
1- énorme erreur stratégique dans la réaction au Mavi Marmara, je l’ai écrit il y a deux ans, je suis d’accord avec vous.
2- “Resultat: rupture des relations avec la Turquie.” : ben non. Reprenez les déclarations d’Erdogan depuis quelques années, regardez la situation d’un point de vue géopolitique, la Turquie voulant reprendre sa sphère d’influence de l’époque ottomane au Moyen Orient, et vous voyez que le Mavi Marmara n’a rien déclenché. Auriez vous oublié, ou n’avez-vous pas connaissance des insultes publiques au président Peres par Erdogan, truffés de mensonges, traitant les juifs de tueurs d’enfants (ça fait 2000 ans qu’on l’entend celle-là, c’est l’argument des pires antisémites) sur Plomb durci ?
Ne comprenez vous pas que si la Turquie avait voulu garder de bonnes relations, elle n’aurait pas autorisé le bateau terroriste Mavi Marmara a quitté le port ?
“les palestiniens. Ils disent qu’il n’y a pas de partenaire valable. Peut-etre que c’est vrai mais je reproche a Netanyahu de ne rien faire et de bien s’accomoder de cette situation. Il faut toujours se rappeler qu’on a une part de responsabilite dans ce qu’il se passe et Netanyahu n’a pas cette envergure.”
Il n’y a pas d’argument dans ces deux accusations, rien, vide. S’accommoder ? Comment, en quoi ? Sur quoi basez-vous cette affirmation ? N’avez-vous pas, une fois de plus, écouté son discours à l’ONU en 2010 où il déclare que puisque Abu Mazen est sur place et lui aussi, c’est l’occasion de se rencontrer et de se parler ? Et Abu Mazen a répondu quoi ? Nan. Avez-vous suivi les refus d’Abu Mazen de discuter sans condition préalable ?
Avez-vous remarqué, puisque vous dites que Netanyahu s’accommode, qu’il a gelé les constructions pendant 10 mois pour ouvrir les discussions puisqu’Abu Mazen refusait de discuter tant qu’il y aurait des constructions ?
Et qu’à fait Abu Mazen pendant ces 10 mois ? Il a refusé de discuter. Il a attendu l’expiration de la période de gel, et qu’a-t-il fait à ce moment là ? Il a exigé une nouvelle période de gel, sinon il refusait de discuter. Netanyahu a alors refusé.
Si vous regardez le refus de Netanyahu à ce moment là, sans voir les précédents, vous aurez peut-être l’impression que Netanyahu “ne fait rien”. Mais si vous décidez de parfaire un peu votre éducation politique, vous vous éviterez de dire des choses gratuites comme celles-là. A moins que vous fassiez partie de ceux qui pensent “ne m’encombrez pas le cerveau avec les faits, j’ai déjà mon opinion”…
Je reste toujours ouvert aux discussions et merci pour vos reponses!!
Très bien. Aurai-je les votre (de réponses) ?
En gros je suis d’accord avec vous, mais je ne voterai pas pour Netanyahu, probablement pour Livni
J’ai eu l’occasion de passer une soirée avec elle. On était assis à la même table, invités par une amie commune. J’ai échangé peu de mots, car rapidement j’ai compris : ce n’est pas une femme politique. Mes amis ont ricané lorsque je leur ai dit cela. 8 mois plus tard, elle se retirait de la politique en affirmant, vous l’avez entendu et lu comme moi : “je ne suis pas une femme politique”…
Je suis preneur, dites moi ce qui la distingue de Netanyahu, dans sa ligne politique, à part bien entendu faire cadeau de Jérusalem et de la Cisjordanie aux palestiniens sans rien demander en échange.
E bien si tu vis en Israel, tu sais bien que la solution a deux etats est impoissible avec les palos car ils e veulent que la destruction d’Israel.
Mais enfin, a mons d;’etre bouche et d;avoir des oeuilleres comment peut divaguer a ce point !!!!!
Les dirigents palos eux memes ne le cachent meme pas !
“Il n’y a pas d’autres solutions que deux etats pour deux peuples”
Je ne suis pas en désaccord avec ceci, mais la création d’un état pour les Arabes de Palestine ne pourra se faire qu’aux conditions préalables suivantes:
– reconnaissance d’Israël en tant qu’état du peuple Juif par tous les pays de la région
– désarmement de toutes les milices terroristes palestiniennes (Hamas, Jihas Islamiques, Brigades des martyrs d’Al-Aqsa…)
– renonciation du droit au retour pour les réfugiés et versement en contrepartie d’une indemnité pour faciliter leur installation dans leur pays d’accueil
La question des frontières et du statut de la Vieille ville de Jérusalem devant faire l’objet de négociations bipartites.
Tant que les Arabes se comporteront de manière irresponsable en ne remplissant pas ces conditions élémentaires, l’état arabe de Palestine ne pourra voir le jour.
Ne pas oublier qu’à chaque fois qu’Israël a évacué des territoires (Sud-Liban et Gaza), ce sont des groupes terroristes (Hezbollah et Hamas) qui s’y sont installés et ont bombardé Israël.
Donc la posture “Y a qu’à créer un état palestinien, il y aura la paix” est simpliste et inexacte.
Quand bien même vos conditions seraient acceptées, peut-on imaginer deux états vivant côte à côte dont l’un interdirait toute présence juive, au nom de l’islam ?
Il faut arrêter de délirer, la paix ne peut être possible que si Israël l’impose avec le soutien international. On en est loin!
Si je ne suis pas le bienvenu chez mon voisin alors ne me parlez pas de paix.
La Judée Samarie doit revenir à Israël qui doit en chasser la partie de la population hostile (aussi importante soit-elle).
L’occasion se présentera peut-être plus vite que prévu “grâce” au “printemps arabes”. Je dis cela parce qu’il est à craindre que de toutes façons Israël n’aura pas d’autres choix, pour sa propre survie.
Eitan,
Tout comme Haaretz, Yedioth a aussi un agenda qu’il veut avancer. Le timing de la sortie de Diskin n’est pas un hasard, et ses dires seraient restés non-dits s’il avait été nommé au poste qu’il convoitait…
D’ailleurs, il n’a rien dévoilé de conséquent.
Emmanuel, heureusement que c’est sorti avant les elections, les electeurs doivent etre informes. Et je fais plus confiance a Diskin qu’a un homme politique comme Netanyahu. Vous dites que c’est peut etre par amertume qu’il a agi mais franchement ca ne tient pas la route quand on voit son parcours. Et je ne suis pas d’accord avec vous quand vous dites qu’il n’a rien devoile de consequent. En resume il dit que les plus haut responsables securitaires israeliens ne font pas confiance en Netanyahu et c’est grave pour quelqu’un qui doit prendre de tres importantes decisions
Eitan,
Faites confiance à qui vous voulez, de préférence en connaissance de cause.
Si les cigares vous épatent, vous devez regretter ceux d’Olmert. Et j’espère que les clopes de Rabin ne vous manquent pas trop. Sharon, lui, ne fumait pas.
Et comment trouvez-vous le parcours de Barak?
Dois-je vous rappeler le quasi-putch que des militaires avaient en tête pour Eshkol la veille de la guerre des 6-jours?
Les dissensions et désaccords sont un signe d’une démocratie vive, saine.
Franchement j’envie le peuple d’Israël. Etre capable d’anéantir la gauche à ce point : chapeau ! On se sent seul, très seul, ici en France…
@JP, sauf si je me trompe, les « hardalim », ne sont pas des “sionistes religieux”. “Hardalim” est une contraction de Haredim et de Leoumim.
Les sionistes religieux sont les Datim Leoumim (comme moi!) qui sont rigoureux dans leur pratique de la Torah mais qui n’ont rien a voir avec la tendance haredit. La couleur de leur kippa et surtout leurs idees sont differentes, plus ouvertes sur le monde.
Mais bon, il est vrai que toutes ces differences sont confuses qd on vient comme moi de France. Je n’ai jms compris comment on pouvait a la fois etre Haredi et dc penser que le sionisme n’est pas une bonne chose car le beit HaMikdash viendra sans la participation des hommes et… etre “leoumim”!!
Bref. Peu importe, l’important c qu’Israel se reveille face a ses ennemis et c’est une bonne chose…
salut les sayanim, ça va ? toujours à la flippe ? le trouillomètre à zéro ? laissez moi vous rappeler : l’entité sioniste voleuse de terre ne peut vivre en sécurité. Un voleur-menteur-usurpateur ne vit pas en tranquillité.
Vous avez peur de la mort, vous aimez cette vie. Avec un tel crédo, vous ne réussirez pas. Vous n’êtes pas prêt à mourir pour vos convictions, malgré les 2 ou 3 olibrius qui se prennent pour Charles Martel qui parlent bcp sur les forums, mais qui oublient d’ouvrir des livres d’histoire pour s’instruire.
De quoi parlez vous ? Israël vous a volé la Seine St Denis ?
Salam!
Tu parles d’instruction, celle apportée par tes livres de chevet, Le coran,mein kampf,le protocole des sages de sion etc…
Ouvre un livre d’histoire et cherche “conférence de San Rémo” c’est le début.
Voleur-menteur-usurpateur c’est justement le costard sur mesure qui appartient à tes semblables.
@haqqtiviste
je me permets poliment de vous rappeler des évidences historiques connues de tous mais que vous semblez ignorer lorsque vous parler de “l’entité sioniste voleuse de terre”
– Les juifs ont vécu en palestine bien avant que les arabes n’y viennent. Nul homme de bonne foi ne peut nier cela à la lumière des écrits de tous les livres saints y compris le coran et des vestiges qui se trouve en palestine.
– Les arabes ont conquis d’immenses territoires allant de Afrique sub équatoriale à l’inde, par la violence, par des conversions forcées, détruisant leur culture, interdisant l’usage de leur langue, réduisant ceux qui refusaient de se convertir au statut d’esclave protégé, les « dhimmi », qui payaient au croyant une redevance exorbitante pour leur survie. Quelle différence avec le racket ? Sans parler du sort des femmes des peuples vaincus : A titre d’exemple en Kabylie, le chef musulman Okba, emmena dans ses bagages 25.000 adolescentes berbères, comme butin de guerre, séquestrées au cours de ses razzias et qui furent vendues comme esclaves sexuelles sur les marchés de Damas.
Le seigneur nous a redonné NOTRE terre comme il est dit par nos prophetes: וֵנַתַתִי רוּחַי בַּכֵמ וֵחַיִיתֵם וֵהַנַחְתִי אֵתְכֵם עַל אַדַמַתְכֵם Et je mettrai mon souffle en vous, et vous revivrez, je vous installerai sur votre propre terre (Ezekiel 34:17)
Dans vos déclaration vous inversez donc les roles et faites de la victime un agresser: Reprendre son bien dont un conquérant s’est emparé ne saurait en aucun cas etre un vol.
Donc de grâce, ne reprenez pas en boucle les calomnies contre notre peuple. Ayez un minimum de jugeote et d’honnêteté dans vous propos.
Merci
Votre commentaire est un concentré de haine pure…
Non, ce n’est que la vérité historique toute nue. seriez vous aussi un adepte de la réécriture de l’histoire ?
à mal nommer les choses on ajoute du malheur au monde disait Saint Juste
prouvez moi que mes propos sont faux ! je vous mets au défi.
Vous utilisez la même pratique que les arabes: l’accusation miroir. pretendrez vous aussi que les propos de Morsi sur les juifs dont la vidéo passe en boucle soit un message d’amour ?
@yacotito
Erreur, mon commentaire s’adressait à haqqtiviste et non à vous.
Je partage votre opinion…
c’est une très bonne nouvelle que le Likoud se renforce
Non, le Likud ne se renforce pas. Ce sont les partis religieux et nationalistes qui se renforcent.
C’est une très bonne nouvelle que les partis religieux et nationalistes se renforcent.
Je pense que c’est une bonne chose pour Israël .L’un de vous peut-il me renseigner sur un truc qui me titille? On connaît en France l’influence (que je considère néfaste) qu’ont certains franc-maçons israélites sur la vie politique française. Israël connait-il aussi cette emprise maçonnique sur ses institutions et sa vie politique ?
Je ne fais pas autorité sur le sujet. Je pense en revanche qu’en Israël, nul n’est besoin d’influence franc maçonne. C’est une démocratie très peu censurée, très ouverte. Donc tout sort.
Mon cher Jean Patrick , je voudrais vous signaler que l’expression Hardelim ou bien Hardalenik ne veut pas dire sioniste religieux. C’est tout simplement l’abreviation de Hahedi-leumi.
Il ne sont pas plus fanatique que les autres sionistes religieux. Ils ont tout simplement la conviction que la guerre des 6 jours c’est la Geoulah,les Temps Messianiques, la liberation de tous les territoires occupes par les arabes, ce qui est la definition de la Geoulah d’apres le Traite Brachot, et ils sont aussi plus attaches a la loi Juive.
Hardalnik est aussi un beau jeu de mot avec le nom Hardal, moutarde.
Bien a vous.
David
Merci de votre réponse Jean-Patrick, mais quand vous dites ” nul besoin de maçonnerie ,c’est une démocratie très peu censurée, très ouverte” je n’en doute pas du tout,j’ai des amis qui vivent là-bas donc je le sais , mais si en France justement tout est peu à peu devenu de plus en plus affaires de copinages, si le discours est de plus en plus censuré j’attribue cela à l’emprise de la franc-maçonnerie, que je ne soupçonne pas une seconde d’être symbole d’ouverture ni de clarté. Mais au contraire de magouilles obscures, secrètes et déstabilisantes pour la société elle-même et surtout malfaisantes pour le citoyen libre que je veux rester dans ce pays qui naguère garantissait la liberté de pensée à ses citoyens. Pour m’en convaincre il me suffit d’écouter MM. Peillon et d’autres comme lui, émanant de toutes les loges. Vade rétro …
Petite question. Je pensais que le “Judaïsme Unifié de la Torah” était un parti politique de droite, qui donc ne pourrait pas participer au bloc de gauche ?
Et aussi, concernant Shas, ce parti politique est-il situé plus à gauche (ou à droite) du Likud-Beitenu ? Parce que, vu qu’il s’agit d’ultraorthodoxes, j’ai du mal à les imaginer au centre-gauche…
Jean-Patrick, que pensez-vous de ceci ? :
http://www.crif.org/tribune/juifs-de-france-attention-danger/34329
Je suis ravi de lire ce que j’ai lu, merci. Je suis ravi d’apprendre que les juifs de France se radicalisent, ça me change des juifs américains qui se ramolassisent. J’entends les mots de cet auteur comme un cri de désespoir, et ça n’est pas pour me déplaire. Si j’avais du temps, j’aurais presque envie de lui répondre.
Les références très “gôche” de Mr.Bernard Darmon qui joue au moralisateur et tente de manipuler les juifs de France :
Amnon Lipsik-Shahak, l’un des soldats les plus décorés de l’État d’Israël, ancien ministre, ancien chef d’État-major vient de mourir à l’âge de 68 ans. Il a eu en ligne le premier ministre Benjamin Netanyahou quelques jours avant son décès et l’a exhorté à modifier sa politique et à s’engager sur la voie de la Paix. Il avait signé en 2008 l’appel du groupe de pression J Street.
Ephraïm Halevy qui fut Directeur du Mossad entre 1998 et 2002 et qui est aujourd’hui un partisan d’un accord avec le Hamas.
Meïr Dagan qui fut Directeur du Mossad entre 2002 et 2010 et qui s’est déclaré contre une attaque de l’Iran, et pour des pourparlers de Paix avec les Palestiniens.
Yuval Diskin, l’ancien chef du Shin-Beth (la sécurité intérieure) a lui aussi pris publiquement des positions très tranchées contre Benjamin Netanyahou à propos de ses menaces contre l’Iran. « Il s’est interrogé en avril dernier : « Comment peut-on avoir confiance en des dirigeants politiques qui se fondent sur des sentiments messianiques pour prendre leurs décisions ? », et qui trompent l’opinion mondiale en affirmant qu’une attaque israélienne pourrait interrompre le programme nucléaire iranien.
en Israël, je vais devoir aller faire mon devoir de citoyen.
alors….
1/ je ne comprend rien a la politique israélienne
2/ le seul en qui j’avais confiance est pris par la justice
3/ je voterai surement blanc
4/ tout ces mouvements ne sont que de la fumée….
Celui en qui vous aviez confiance a promis de légaliser le mariage civil : il a abandonné.
Il a promis de faire interdire le financement étranger des ONG israéliennes extrémistes : il a abandonné.
Il a déclaré, à la fin de l’opération pilier de défense : l’opération est un plein succès, il n’y a plus rien à dire sur le sujet : nous savons que le plein succès est l’élimination du Hamas, il a donc fait la langue de bois, et seul Netanyahu a eu les mots honorables pour ne pas mentir que les pressions internationales l’ont emporté.
J’en oublie, mais vous devez connaître le reste…
Ehoud Olmert soutient-il officiellement une liste pour ces élections ? Kadima, Livni ? Ou reste-t-il neutre ?
Ca depend du montant des enveloppes 😉