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Michel Garroté, réd en chef –- Avec le titre du présent article, j’exagère un peu et je fais dans la provocation. Cela dit, il n’en demeure pas moins que sur certains sites catholiques francophones, en France, en Suisse et en Belgique, des chroniqueurs et commentateurs (notamment une certaine « Monique T. », qui sous cet étrange nom de code, semble s’agiter beaucoup un peu partout et savoir tout mieux que tout le monde en toute simplicité par Toutatis) donnent l’impression de regretter Benoît XVI pour mieux démolir le pape François.
Que ce soit clair, moi aussi, je regrette non seulement Benoît XVI, mais aussi Jean-Paul II. Et moi aussi, j’attends de voir ce que fera ou ne fera pas le nouveau pape, notamment face à l’islam. Mais je n’en tire pas prétexte pour écrire tout et n’importe quoi sur lui.
En somme, certaines prétendues « analyses » du nouveau pape m’agacent et rien de plus (je m’agace de la “voyante invisible” Monique T et de l’ineffable « précieuse » Béatrice Bohly avec son benoît-et-moi, ses mises au point pédantes et ses menaces de procès à mon égard ; en revanche, j’éprouve de la sympathie pour Belgicatho et pour Le Suisse Romain bien qu’ils s’alimentent chez Monique et Béatrice…). Ou plutôt, je suis agacé à l’idée que des catholiques crédules lisent ce genre de prose (celle de Monique Thé et de Babette Bohly) et en soient influencés.
Ainsi donc, la mystérieuse « Monique T. » m’agace lorsqu’elle écrit (extraits adaptés ; voir les sources en bas de page) : « La popularité de François crève les yeux. Pour le moment, il s’emploie à séduire le public par des paroles et des gestes bien calculés, tellement calculés qu’il est abusif, me semble-t-il, de parler de simplicité à son sujet. Le vrai simple c’est Benoît XVI dont la simplicité fut gratifiée non d’applaudissements mais d’un acharnement médiatique. Il est possible que François s’inspire de la méthode des pasteurs évangéliques qui font un malheur en Amérique latine et en Afrique. Cette méthode produit des résultats quantitatifs impressionnants, si l’on en juge par l’inflation des chiffres des audiences et ainsi de suite » (Note de Michel Garroté – Le pape François serait un séducteur, un calculateur et un imitateur de pasteurs évangéliques ; que de présomption et d’arrogance en si peu de mots…).
Monique T : « Après avoir fasciné le public, au-delà même des catholiques, il faudra bien que François s’attelle à des tâches ardues et franchement ingrates. On ne sait pas grand-chose sur ce qu’il compte faire et même cette réforme de la Curie qui paraissait si urgente est repoussée à l’automne et le Secrétaire d’Etat si décrié sous Benoît XVI est toujours en place. Les “progressistes” attendent de François toute cette kyrielle de réformes rabâchées depuis 50 ans (si ces chrétiens adultes ne se sont pas renouvelés, ils doivent être bien vieux maintenant) et qui toutes directement ou indirectement se rattachent, bizarrement, à la question du sexe » (Note de Michel Garroté – Le pape François serait un fascinateur qui ne s’attelle pas à la tâche ; non mais elle se prend pour qui cette Monique T ?).
Monique T : « Dans ses déclarations en tant qu’archevêque de Buenos Aires, il ne se soumettait à aucun de ces ultimatums. Le Pape suivra-t-il l’archevêque ? Pour ce qui est de la défense de la vie et la question de l’homosexualité, il semble suivre les pas de ses prédécesseurs, avec le courage d’appeler les choses par leur nom en moins. Sans doute une tactique bien calculée elle aussi. Mais il a manifesté son intention de se pencher sur la pastorale familiale. Certainement une excellente idée » (Note de Michel Garroté – Elle persiste : le nouveau pape, c’est comme ses prédécesseurs ; mais avec le courage en moins ; et avec la tactique et le calcul en plus ; moi j’appelle ça un réquisitoire à charge exclusivement ; et je commence à me demander si la Monique de service est catholique).
Monique T : « Par contre, nous ne disposons d’aucun indice sur les domaines suivants : le schisme chinois ; le schisme lefebvriste ; la pénurie de vocations en Europe ; les rébellions récurrentes de laïcs et de clercs progressistes, les rapports avec l’islam (il n’a pas mentionné l’islam et l’empire Ottoman lors de la canonisation des martyrs d’Otrante) ; et les persécutions larvées ou violentes dans le monde. Le pape François négligera-t-il certains domaines ? » (Note de Michel Garroté – La rébellion récurrente de la laïque Monique T. est à l’image de celle des progressistes qu’elle dénonce : un mélange de sottise et de vanité).
Certains esprits sceptiques – ou présomptueux comme Monique T – lancent déjà le pari risqué que « le pape François fera peu de cas de la liturgie, des arts sacrés, du Catéchisme de l’Eglise catholique, de la formation doctrinale des laïcs et des clercs et de l’enseignement catholique » (Note de Michel Garroté – En somme, sans la papesse Monique point de salut pour l’Eglise…).
Monique T conclut : « Le pape François ne dévoile pas ses intentions. C’est peut-être encore une ruse du Pape argentin. En ne disant rien, il garde les coudées franches ». Fin des extraits adaptés ; voir les sources en bas de page (Note de Michel Garroté – Une ruse de pape argentin ? N’y a-t-il donc personne pour donner la fessée à cette « Moinique » ?).
Reproduction autorisée avec mention :
© Michel Garroté www.dreuz.info
Sources :
La communication du Pape François (II) – Benoit et moi
Les silences du pape François – Benoit et moi
François n’était pas au concert : BELGICATHO
Le Pape François ose parler du diable : Le Suisse Rom@in
il faut lui laisser le temps de faire et d’agir au Pape François , ça ne sert à rien d’aller plus vite que la musique !!!
C’est exactement ça. J’appréciais particulièrement Jean Paul II pour son impact et sa dimension politique, mais plus encore pour son intellect et ses prises de positions philosophiques Benoit XVI.
Pour François, j’observe et j’attends. Je n’ai pas encore d’opinion définitivement formée. Je me méfie des engouements médiatiques immédiats comme, à contrario, des critiques acerbes et ciblées… 24 h déjà après sa nomination.
c’est vrai qu’en tant que pasteur évangélique, il me plait bien François!
Il parle de l’évangile, des ses exigences pour tous, d’avoir une vie qui s’en inspire et non de vies de prélats qui n’ont rien à voir avec l’Evangile.
Bref il pousse vers un retour aux vrais valeurs, pour tous!
A suivre comme tout un chacun, on sera évalué sur les fruits, pas sur les paroles aussi belles soient-elles…
je crois que ce que les protestants ne comprennent pas (Ou n’admettent pas, ce qui est leur droit) c’est que l’église catholique n’est pas seulement porteuse de l’évangile, mais aussi de Rome. Je rappelle que le Pape est le “souverain pontife” comme Jules Cesar, et qu’elle fut la seule autorité à Rome, à la fois spirituelle et temporelle, jusqu’au accord de Latran.
Les cardinaux et les évêques avaient un rôle politique et spirituel, et la pompe cardinalis est- une trace de ce que fut l’empire romain.
Il y a dans les peuples européens une grande nostalgie, celle de l’empire romain contre lequel il ne se soulevèrent guère, et dont l’effondrement (Qui dura deux siècles) fut source de malheurs.
Par ailleurs, les “cathédrale de cristal” et autres lieux fastueux de prière aux USA, ne sont guère moins riche et humble que la vie des prélats dont on parle ici.
Assez d’accord avec vous Clément, la pompe les prélats le souverain pontife et sa tiare, le pouvoir temporel et ses suites telle l’Inquisition sont bien les choses de Rome. (tirés d’un autre évangile)
Dans la même logique le choix du baptême ou la mort, pour les francs de Clovis et consorts comme pour les juifs et non chrétiens, en Europe ou en Terre Sainte par les croisés, c’est bien Rome.
Le culte romain dans ses formes, son organistion, ses expressions, ses hymnes, c’est bien l’héritage de l’empire romain.
Mais rien de bien biblique malgré une certaine recherche de pompe hébraïque .
Mais là où je ne vous suis plus du tout, c’est que cette même Rome s’est coupé de ses racines juives et bibliques et l’obscurantisme s’eest installé pour mille ans. L’antisémitisme est devenu doctrine d’église dès le 4ème siècle avec tous ses drames et ses crimes.
La Réforme comme d’ailleurs la Contre réforme ont amené quelques lumières de vie, en attendant vraiment Vatican 2 pour les catholiques, avec un beau fruit exceptionnel: “nostra aetate).
La nostalgie parle à l’âme mais au contraire, ne nourrit pas l’esprit de l’homme, elle lui donne le regret et l’empêche de regarder devant.
Le cristal, même américain, ne sert à rien, même les verriers l’ont arrêté. Je préfère personnellement l’étable pour la prière à la cathédrale; elle m’inspire plus, j’y retrouve le Maître.
Pasteur Moisil: votre post est une accusation digne du gauchiste anti-catholique xxxxxxx. Je vous signalerai au passage que vos Protestants (curieux, ils ont arrêté de protester depuis un bon bout de temps – dommage) étaient aussi des Catholiques jusqu’à la Réforme. Alors on n’a pas vraiment de leçons à recevoir d’ex-Catholiques, voyez-vous. Est-on certain que vous êtes vraiment Pasteur?
Oui Obambi
Pasteur et admirateur des grands hommes d’église qu’ils soient catholiques ou protestants.
Quand à savoir si les protestants protestent encore, une bonne partie se retrouve avec des catholiques pour battre le pavé. En faires vous partie?
Monsieur Obambi,
Savez-vous exactement ce que veut dire le mot catholique ?
Le mot katholicos juxtapose 2 mots ; kath = selon et holos = le tout.
Au sens quantitatif, catholique peut signifier aussi bien universel (selon le tout spatial) que perpétuel (selon le tout temporel) mais ce n’est ni le plus important, ni l’essentiel.
Au sens qualitatif qui est le sens prioritaire, principal et profond, le mot ”catholique” signifie selon le ”tout de la vérité révélée”, <> du Texte sacré de l’Alliance.
C’est dans ce sens que les anciennes confessions de foi ecclésiales le citent : Symbole des Apôtres, Symbole de Nicée-Constantinople, Symbole d’Athanase.
Sont donc catholiques ceux qui acceptent et reconnaissent les décisions des 6 premiers conciles œcuméniques…..ce que font les catholiques romains, les catholiques protestants ( les confessions de foi de la Réforme les ont adoptées) et les catholiques orthodoxes…
La vraie marque de la catholicité est la confession des 2 grands dogmes de la Trinité et de l’Incarnation…..
Il ne faut donc pas attaquer et traiter de gauchiste le malheureux pasteur Foisil…dont je n’ai jamais entendu parler. Même s’il critique la pompe vaticane.
Amicalement à vous , mon frère en Christ.
Bonjour Jean-Marc
Me voilà donc Catholique protestants, pour l’Incarnation et la Trinité, mais je l’accepte aussi pour la Rédemption, la Résurrection, la Vie Eternelle, la Parole de Dieu.
Je prie chaque semaine avec de catholiques avec qui j’ai en commun les trésors de la foi chrétienne. Or malgré tout cela , nous avons tellement plus en commun , nous avons Dieu lui-même.. alors tout le reste pâlit devant la plénitude de ce Dieu qui n’est pas plus catholique que protestant… grâce à Dieu.
Enfin pour la pompe vaticane, ce n’est pas ce qui me gêne, au regard de ce qu’a été dans le passé la prérogative temporelle du pape avec le pires excès des inquisitions.
Mais j’étais gamin en école catholique à l’époque de Vatican 2, et je me souviens très bien des effets immédiats de cet agiornamento historique voulu par un grand bonhomme au service du St Esprit, je parle de Jean XXIII.
D’accord, merci de mettre ceci au point. Voici un petit éclaircissement: pourquoi “gauchiste”? Parce que le Pasteur nous a sorti l’argument de l’Inquisition, comme les Cathophobes que l’on retrouve souvent chez les athées et les gauchistes. C’est un peu facile au vu des crimes du socialisme et de ses avatars en moins d’un siècle (là, on ne les entend pas, ceux-là). Sinon, je me sens assez proche du protestantisme luthérien (le Pasteur est peut-être Calviniste). Bien plus que de l’orthodoxie.
@ Pasteur Loisil
J’ai comme l’impression que vous demandez aux catholiques de se convertir au protestantisme .
Le catholicisme est une religion qui convient parfaitement à l’âme européenne puisqu’il en est par définition le reflet. 1000 ans d’obscurantisme ? c’est comme cela que vous qualifiez la civilisation occidentale ? la plus formidable des civilisations.
Le beau, concrétisé dans l’art chrétien, est aussi une façon de louer Dieu.
Personne n’aura la peau du catholicisme, mais vous le savez bon gré mal gré. Il n’ y aura pas “d ‘homme nouveau ” avec mariage homosexuel béni par le curé ! Laissez les hommes rester ce qu’ils sont , ils ne sont pas de s pions au service d’idéologies aberrantes, contre-nature;
Vous avez une impression fausse: il ne faut en rien se convertir au protestantisme, pas plus qu’au catholicisme.
C’est à Dieu et à l’Evangile de Jésus le Christ qu’il faut se convertir.
Sinon la chute vertigineuse de la présence dans les églises continuera de plus belle.
Ce n’est pas le souvenir des fastes passés qui les remplira; la civilisation moderne haït la chrétienté parce qu’elle a n’a rien de commun avec elle.
Et si cette chrétienté ne se raccroche qu’à son passé ou à la valeur civilisatrice de son contenu, elle est condamnée à mort .
“Confessions d’un cardinal”, ce bouquin étonnant en est une brillante démonstration.
Hitler a plongé dans l’histoire de l’Europe chrétienne pour en tirer ses conclusions et ses façons d’agir… Le Rwanda, la nation la plus catholique du monde est tombée dans l’horreur la lus terrible également. Ils avaient chacun, Allemagne et Rwanda, des histoires chrétiennes des racines chrétiennes, mais pas suffisament de vie authentiquement chrétienne répondant à un définition biblique, la conversion.
Allemagne et Rwanda chrétiens du XX ème siècle, deux exemples d’étiquette chrétienne où manque ce qui en fait la force. La vie intérieure habitée par Dieu et non par le catholicisme ou le protestantisme.
Alors parler de la belle nature d’un pays historique relève du mauvais rêve qui ne coûte rien.
“la civilisation moderne haït la chrétienté parce qu’elle a n’a rien de commun avec elle. ”
Le sujet n’est pas d’être moderne , dans le vent ; “être dans le vent, une ambition de feuille morte ”
Quant au faste, les meilleures choses ne valent rien sans quelque chose qui les représente. C’est grâce à ce que vous nommez le faste, que l’Occident a un patrimoine aussi flamboyant, qui est aussi le patrimoine de l’humanité.
la religion est l’expression de l’âme des peuples.
Le Rwanda est tombé dans l’horreur en raison de son adn , et non en raison d’une mauvaise compréhension de la religion chrétienne, me courage consiste à voir les choses comme elle le sont.
“Hitler a plongé dans l’histoire de l’Europe chrétienne pour en tirer ses conclusions et ses façons d’agir… ”
Je me suis décidé à lire “mein kampf” que tout le monde cite à tout propos , A mon avis, les idées d’Hitler n’ont rien à voir avec l’histoire de l’Europe chrétienne, mais avec une vision messianique du monde dont le socle est une race qu’il estime supérieure aux autres, destinée à apporter le bien-être au reste de la planète. En cela, il n’est ni le premier, ni le dernier. Je tente d’appréhender les choses conformément à ce que je ressens de la réalité, et non par rapport aux directives des gouvernements , et j’ose croire que cette aptitude résulte aussi de mon éducation.
En relisant, le texte du pasteur, il me semble qu’il parle d’obscurantisme en visant l’antisémitisme. Et personnellement je le trouve fort ouvert au catholicisme ROMAIN : hommes d’églises qu’il apprécie et contre-réforme (des lumières apportées).
Mais je crois en plus que sur ce site, on devrait dans les commentaires essayer de construire et non de se disputer ou d’injurier.
Et je remercie les personnes qui nous donnent de la ”formation” et dans les commentaires et dans les textes……
Que le Dieu de Jésus-Christ, le vrai Dieu soit avec vous tous.
“Que le Dieu de Jésus-Christ, le vrai Dieu soit avec vous tous.”
Que chacun vive sa vie spirituelle conformément à son idéal,idéal en rapport avec son adn forgé par des millénaires de civilisation, que personne n’ a à lui reprocher , surtout en le culpabilisant sans cesse avec l’antisémitisme, comme si toute la vie intérieure des êtres tournait autour de l’antisémitisme, qui a des causes multiples . Personne n’est à l’abri des reproches, quand on est chrétien on le sait.
reliquat de l’empire romain, oui mais sans les combats de gladiateurs, sans les esclaves et sans les débauches infligées aux jeunes, sans l’exploitation fiscale des populations occupées, disons : avec quelques différences…
Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant. Monique T. pose des questions très intéressantes. Moi non plus je ne suis pas un fan du péon. Pourtant je suis catholique et fier de l’être (certains couillons genre François disent que je n’assume pas. Allons, allons). Ils ont élu un videur d’églises, un de plus. Nous en reparlerons. Je souhaite me tromper, auquel cas je reconnaîtrai mon erreur. Mais pour l’instant, le péon ne me rassure pas.
vos insultes gardez les pour vous,xxxxx! il vous manque d’humilité!Monsieur est fâché qu’on lui rappel ces propos insultant et autre théorie,alors il insulte 😀 merci mais dreuz n’est pas un youtube pour prépubère :party: !Votre réponse d’avance ne m’intéresse pas
Bien, Monsieur le Censeur ! Je n’aime le nouveau pape car je n’aime pas les idées de gauche. Les gens sont pauvres mais on en rajoute une couche. Ses bobards passent très mal en Europe Occidentale, sauf en France ou chez le “bon peuple de gauche” ou chez tous ceux qui vouent un culte à la pauvreté. C’est dépassé. C’est pourquoi je dis que c’est un videur d’églises.
Moi, votre réponse, elle m’intéresse.
Le nouveau pape traumatise les progressistes | Dreuz.info
http://www.dreuz.info/2013/03/le-nouveau-pape-traumatise-les-progressistes/
14 mars 2013 – Dreuz.info … Michel Garroté, réd en chef –- C’est comme lors de l’élection de … A peine élu, le nouveau pape traumatise les progressistes.
je ne réponds pas à une personne qui traite d’autre de connasse,lit d’extrême droite,couillon etc…Vous êtes le contre exemple des catholique.
Vous avez la possibilité de le faire sur dreuz info tans mien pour vous!
et désolé pour les fautes monsieur garroté 😀
Vous avez raison, j’ai été exécrable. Mais notez aussi que notre amie Rosaly s’est rattrapée – au vu de ce qu’elle a écrit par la suite. Vous savez, on est déjà suffisamment exposé aux contradictions journalières que nous infligent les diverses gauches au pouvoir dans nos pays, sans devoir encore se farcir celles de nos alliés et lorsque cela arrive, j’explose et effectivement c’est pas beau. Pas de quoi être fier, c’est sûr. Mais bon. Un lecteur m’a reproché de ne pas être diplomate. Il a raison. Mais j’ajouterai que la diplomatie est un métier et ce n’est pas le mien. On ne me paie pas pour être diplomate et raconter des jolies choses qui flattent et font plaisir uniquement. Quant au reste, je maintiens ce que j’ai écrit et l’assume, sauf sur Rosaly où je retire ce que j’ai dit et ce que je lui ai infligé. MAIS surtout ne lui dites pas. Il me plaît qu’elle m’en veuille un peu ou beaucoup. Cela aura pour effet de maintenir ses articles au top en quelques sortes…
Le danger pour les populations européennes est de confondre charité et par là les allocs, puisque le pape l’a dit. le Pape se doit de ne cultiver aucune ambiguité sur la politique sociale souhaitée par l’Eglise.
Votre commentaire est illisible, plein de fautes. Utilisez un correcteur d’aurthaugraffe la prochaine fois… On écrit en français ici. Non mais… :thunder:
Cher Michel Garroté! Je ne suis pas voyant mais je ne suis pas aveugle. Jean Paul II baisant le coran, Benoit XVi priant dans une mosquée d’Istanbul la main sur le coran et de surcroit l’exercice funambulesque de François lorsqu’il canonise les martyres chrétiens de l’ islam… Qu’attendre de plus de la fonction papale si ce n’est une attitude un peu chrétienne?
Tout à fait d’accord! en matière de liturgie ce ne sera pas son prédécesseur; peu à peu il se révèle être un Pape de Contre Réforme,du moins pour l’instant et a bien résisté aux fortes pressions de certains acteurs de la Curie! Je crois que nous aurons des surprises! En matière de Foi, le cap du redressement est établi; d’abord le Christ, rien que le Christ,tout le Christ! l’Homme…à sa place!
In Xto per C.S.P.B.
Sur la question de l’islam, moi aussi j’attends le pape au virage. Disons que pour l’instant, il ne s’est pas couché devant l’Organisation de la Coopération islamique. :moon:
en tant que juive j espere que le pape Francois combattra l antisemitisme de toute ses forces
Bonjour Danielle,
Je ne suis pas Juive, mais je j’espère aussi. D’ailleurs, il a confirmé ce que je pense depuis toujours:
Un chrétien ne peut pas être antisémite », rappelle le pape François
« Un chrétien ne peut pas être antisémite », a affirmé vendredi 21 juin 2013 le pape François, recevant une délégation du Comité juif international pour le dialogue interreligieux. Devant une trentaine de personnes, le pape a rappelé ses « amitiés » spirituelles de longue haleine avec des rabbins en Argentine, notamment avec le rabbin de Buenos Aires Abraham Storka, avec qui il est resté très lié.
Condamnant toutes les manifestations de haine entre les fidèles des deux religions, le pape a souligné que la déclaration du concile Vatican II Nostra aetate, qui avait affirmé les liens d’amitié et de respect entre les deux monothéismes, pour la première fois après des siècles d’antijudaïsme, reste « un point de référence fondamental » pour l’Église”
Voir la suite sur:
http://www.la-croix.com/…/Un-chretien-ne-peut-pas-etre-antisemite
Bonjour Rosaly
j’avoue que l’expression “deux monothéismes” me laisse gêné.
Le Dieu d’Abraham, d’Isaac, de Jacob, de David, est le Dieu de Jésus-Christ.
Pourquoi utilise-t-il ce terme, on parle bien du même “theos” … Nous confessons que Jésus est dans le Père comme le Père est en Lui, de même de l’Esprit, mais trois personnes sont et demeurent un seul Dieu, le même Dieu.
Donc il s’agit bien du seul vrai Dieu, et d’un seul monothéisme.
Vous voyez cela comment, vous qui avez le commentaire clair et précis… dites-nous donc…
A partir du moment où, même si les deux religions ont le même tronc commun (que nous devons préservé), il s’agit de deux approches différentes. Il s’agit bien de deux monothéismes au sens de deux religions différentes avec leurs doctrines et leurs dogmes. C’est ça, à mon avis, que Rosaly a voulu dire. Pourquoi faut-il toujours interpréter des phrases simples pour les transformer alors que c’est clair? Cela m’est arrivé avec “14.59” et je ne faisais que parler d’un point de vue strictement chrétien. Ce fut la tempête dans une goutte d’eau. Ici, c’est pareil. J’espère que non, en tout cas.
Bonsoir Pasteur Foisil
Selon mon humble avis, ces deux mots ont été mal choisis et prêtent à confusion, car parler de deux monothéismes, cela signifierait que le Judaïsme et le Christianisme seraient deux religions distinctes, ayant chacune son propre Dieu ? Or il n’existe qu’un seul Dieu.
Le Christianisme étant issu du Judaïsme, Juifs et Chrétiens ont dès lors la même racine, celle des Patriarches et le Dieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob est aussi le Dieu des Chrétiens.
J’aime beaucoup l’image de l’olivier franc (Israël) sur lequel des branches de l’olivier sauvage (les Chrétiens ou les Gentils) ont été greffés, ces derniers bénéficiant ainsi de la même sève nourricière.
Quant au lieu de prière, tout comme vous, je n’ai nullement besoin d’une cathédrale en verre pour m’adresser à Dieu.
« Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra » Mat. 6.6
Cordialement!
Merci Rosaly
Nous enfonçons bien le même clou.
Chrétiens et sionistes donc au diapason.. bon week-end béni
François
Le Christianisme n’est pas une greffe. C’est un Nouveau Départ, d’où l’unicité des Evangiles, Nouveau Testament. Ca n’a rien d’une greffe car les Evangiles sont les seuls documents sacrés à nous révéler un Dieu unique compréhensif, bienveillant et particulièrement miséricordieux.
Vous dites que ce n’est pas une greffe.. libre à vous. Mais l’apôtre Saint Paul parle bien de greffe sur l’olivier, à savoir que le christianisme est issu de l’arbre biblique et hébraïque de la première Alliance.
Epitre aux Romains 11:24 En effet, si toi tu as été retranché de l’olivier sauvage auquel tu appartenais par nature, et greffé, contre nature, sur un olivier franc, combien plus eux, les branches naturelles, seront-ils greffés sur leur propre olivier ! Israël.
1) St Paul n’est pas un Apôtre et encore moins un des 4 Evangélistes.
2) Sa conception est encore juive. L’Eglise n’existe pratiquement pas. Il se place dans le contexte d’il y a 2000 ans.
3) Les Evangiles sont les seuls écrits à nous parler d’un Dieu unique et misécordieux. Rien à voir à avec celui de l’Ancien Testament, souvent violent et vengeur.
Cher Obambi! Les Evangiles ne sont pas les seuls textes sacrés à nous révéler un Dieu miséricordieux et plein de bonté. Tout ce que disent les Evangiles est déjà contenu dans l’Ancien Testament et en particulier dans “Les Prophètes” ainsi que dans l’enseignement de HILLEL. HILLEL vécut à Babylone puis à Jérusalem aux temps d’Auguste et d’Hérode. Hillel a été le fondateur de l’une des plus grandes écoles rabbiniques de la la tradition talmudique dont il fut la première personnalité distincte. Il fut aussi Nassi du Sanhédrin et fondateur de l’une des deux grandes écoles d’interprétation rabbinique de la Torah (Beit Hillel). Hillel est considéré comme l’une des plus importantes figures de l’histoire juive. Il me semble cependant qu’il est un point sur lequel Jésus demande à ses disciples d’aller plus loin encore: “aimez vos ennemis”. Et il faut bien admettre que c’est beaucoup plus dur que de jeûner entre le lever et le coucher du soleil une fois l’an, l’espace d’un mois lunaire… Et pour ça on peut toujours faire semblant (je parle d’expérience)
Obambi
1- St Paul apôtre, ce n’est pas un choix , c’est ainsi…apôtre n° 13… pourrait-on dire.
2- Il est aussi juif que Pierre, Matthieu Marc Luc et Jean, mais pas plus.
Il a, par contre, été appelé apôtre des païens quand tous les autres sont restés apôtres pour les juifs d’Israël. Il a fondé les églises chrétiennes dans le monde grec et romain au milieu des juifs et des païens avec à Jérusalem 12 apôtres du début, complètement juifs. Pendant 3 siècles l’église était avec des leaders juifs… avant que Constantin ne vienne bouger les choses.
3- Relisez les écrits du premier testament, c’est celui révélé par Jésus-Christ, juif parmi les juifs, Dieu d’amour et de compassion, qui comme il l’a dit est venu accomplir toutes choses et non les abolir!
Exactement !
Entre nous, je ne savais pas que La Croix écrivait encore de bons articles, bons càd. pertinents. C’est une bonne surprise, je dois dire.
D’après ce que je lis, le Pape aurait l’intention de se pencher sur la pastorale familiale….Il est certain que ce serait un travail difficile mais absolument nécessaire. Le diable sait où frapper.
D’autre part, aider les plus misérables est conforme à l’Evangile…..
Amitiés à tous et à Rosaly en particulier.
Merci Jean Marc! D’accord avec vous!
Amitiés!
Rosaly
Aider les plus faibles est même un devoir, mais ce devoir NE DOIGT PAS passer par l’Etat-PS. C’est là toute la différence.
Droit de réponse de la responsable du site benoit-et-moi: il n’y a jamais eu de menace de procès contre vous de ma part, c’est un mensonge éhonté. Pour le reste, vous avez le droit de penser ce que vous voulez, et même de le dire, mais sans insulter les gens. Et je ne vous ai jamais attaqué.
« Je n’ai pas les moyens de porter plainte ».
Sous-entendu, si j’avais de l’argent, je porterais plainte…
http://benoit-et-moi.fr/2012%28III%29/articles/mise-au-point–courtoise-mais-ferme.php
@Michel,
Je suis tout à fait d’accord avec toi, et je mentirais de dire que je suis FAN du pape Francois …. JE NE LE SENS PAS… J’ai trop suivi le saint père ( et bienheureux ) pape Jean Paul II :heart: et ensuite le Pape Benoit XVI.. Pour m’apercevoir que celui ci est bien différent, dans ses prèches comme dans son comportement!!!
Quelcun à dit “” LE PAPE FRANCOIS SE COMPORTE PLUS COMME UN CURE DE CAMPAGNE QUE COMME UN PAPE “” PREMIER “” REPRESANTANT DU CHRIST SUR TERRE
TOUT EST DIT
Salutations Michel
question: qu’est-ce qu’est donc: être un pape?
Un homme de Dieu qui affermit ses frères, qui les sert, qui les encourage et leur montre le chemin. C’est ce que le monde attend de lui, car il est mandaté pour cela.
Non pas plaire à droite ou à gauche, mais plaire à Dieu. Sa politique ne doit pas ressembler à celles des politiques du monde, sa parole non plus, les gens l’attendent sur la pilule, il doit leur parler amour et fidélité, les gens veulent des prêtres et des pasteurs qui soient des modèles, il doit s’en occuper pour éviter les résultats de la pédophilie que l’on a vu.
Bref, il doit être un père, papa, pape, non pas un seigneur. Et ce François il défrise par ce que j ressens qu’i est l’homme qui va encourager et reprendre comme un père ses fils ou ses frères cadets..
Pour en tirer le meilleur, et plaire à Dieu plus qu’aux hommes;
Monsieur le Pasteur, c’est vrai. MAIS le socialisme ne peut plaire à Dieu. C’est une insulte à Dieu, car c’est une usurpation caricaturale de Dieu. C’est l’Etat qui joue à Dieu. Tout ce qui entrave la Liberté de l’homme ainsi que la Responsabilité de l’homme est une insulte à Dieu. La gauche représente cette entrave. C’est pourquoi la Foi a un rôle à jouer en politique (et pas l’inverse), càd. dans la gestion de la société. Elle y a parfaitement sa place en tout cas.
Tout à fait d’accord avec vous, d’ailleurs Michel Rocard l’a bien vécu et expliqué.
Chez les socialistes, il est incongru de se dire chrétien… sauf pour s’y faire manger, ce fut son cas, il a perdu la foi totalement.
Et écoutant Peillon on est encore plus certain, lui le grand prêtre franc maçon.
Jean-Paul II bienheureux ??? Oui, au royaume des traîtres, un lèche-cul de l´islam , rien de plus.
Un pape embrassant le Coran…c´est le comble .
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Pour défendre la chrétienté,les prêtres doivent se marier,faire des enfants et essayer de convertir le maximum de gens-surtout les
musulmans.C’est ainsi qu’ils sauveront l’Humanité.
faut pas rever
Je suis contre le mariage des prêtres !
Tant qu´à Paul VI embrassant le coran, c´est grave ! Bienheureux peut-être, mais au royaume des traîtres.
Je corrige, je voulais dire Jean-Paul II .
Sympathique Monique T
N’est-ce pas aussi l’avis de Michel Garroté ?
La discrétion de François le dessert et c’est trés beau .
Cela n’est venu à l’idée de personne qu’elle pourrait être une marque de respect et de délicatesse envers celui qui après un immense travail , un ministère lumineux malgré les calomnies, est là , à deux pas de Francois, silencieux et reclus presqu’oublié du monde?
Heureusement, la discrétion de François , le rappelle à notre affection.
Dreuz prend des risques d’amendes lourdes et peut être physiques en publiant nos propos . Nous nous publions de façon anonyme car pour beaucoup d’entre nous nous sommes seules .
C’est étrange que cette Monique T n’ose pas dire son vrai nom . Car dire du mal du pape on ne risque ni sa vie et ni son porte-monnaie . Je pense que cette personne dans sa vie personnel doit être très lâche et elle doit appartenir à une organisation , comme les Francs Maçons ou autres anticléricales . On a le droit d’être contre l’église et le faire savoir , je considère cela comme légitime entre gens respectueux des opinions de l’autre .
Par contre cette Monique T critiquerait l’Islam comme moi et d’autres le faisons et qu’elle veuille être anonyme je comprendrais . Nous savons très bien que l’Islam tue ceux qui le critiquent , le blasphèment .
Monique T un peu de courage ta carrière ne sera pas compromise et ta vie jamais en danger . Un chrétien , même dérangé ne tue jamais quelqu’un qui blasphème l’église catholique . Un chrétien n’est pas comme un musulman . Un chrétien a une religion d’amour de l’autre . Tout du moins il fait son possible pour aimer son semblable .
Je suis catholique,mais je n’attend pas les directives d’un pape pour mener ma vie et je connais des athés qui se comportent bien mieux que certains ici !!
Tout ce que j’attend du pape François c’est qu’il se comporte avec simplicité et ne reconnaisse pas l’islam comme une religion