L'imam de Drancy Hassen Chalghoumi victime de la Taqiyya ?

L’imam de Drancy Hassen Chalghoumi victime de la Taqiyya ?

Publié par Salem Ben Ammar le 21 octobre 2013

Quelqu’un qui se fait passer pour Hassen Chalghoumi est intervenu dans une conversation sur Facebook suite à une publication de notre auteur Salem Ben Ammar. Il en est sorti une confrontation qui laisse planer des points d’ombre quant aux pensées profondes d’une certaine catégorie de musulmans français. Extraits :

Salem Benammar On vole leur innocence aux enfants, on interdit aux petites filles de jouer à la poupée mais on encourage les hommes à coucher avec les poupées. C’est ça l’islam et ses interdits. Il n’y a que le sexe, la violence et la mort qui ont droit de cité dans le rigorisme musulman.

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Hassen Chalghoumi bonjour , je constate que votre raison de vivre est de taper sur l’islam, des gens comme vous ont toujours existé et je respecte votre choix de vie, mais pourquoi tant de haine ???

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Salem Benammar DEMANDEZ LE A CEUX QUI VOUS ONT AGRESSE. DEMANDEZ LE A CEUX QUI PRONENT LE DJIHAD DU NIKAH ET LA TERREUR PLUTOT QUE DE FAIRE DES PROCES D’INTENTION A CEUX QUI S INQUIETENT DU DEVENIR DE NOTRE HUMANITE MENACEE PAR L’EXTREMISME MUSULMAN, QUE L ON S’INQUIETE DES CAUSES. EST CE QUE VOUS TROUVEZ LOGIQUE QUE L’ON RENDE LICITE DES RAPPORTS CONTRE NATURE AVEC DES POUPEES GONFLABLES EN TUNISIE PAR EX ?

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Hassen Chalghoumi il vous vient pas à l’idée que tout ce que vous enumerez est de la propagande anti islam tout simplement ?

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Hassen Chalghoumi vous êtes comme ces extremistes… sans eux vous ne sauriez de quoi parler tres cher..

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Salem Benammar Que des préjugés sans répondre sur le fond. C’est trop facile d’esquiver la question quand on veut occulter la vérité. Il faut toujours se demander pourquoi l’islam en est arrivé là aujourd’hui. C’est la faute aux siens qui se voilent la face ou à tous ceux qui se posent des questions sur la réelle volonté des musulmans d’œuvrer pour la paix et la sécurité dans le monde.

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Hassen Chalghoumi pkoi juger l’islam à travers les fautes de certains musulmans ? vous faites erreur tres cher..

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Salem Benammar que l’on fasse une lecture objective des textes et une relecture juste de l’histoire de l’islam tout le monde aura à y gagner. “Certains” vous dites. Vous faites erreur, les bailleurs de fonds sont là pour nous démontrer tout le contraire et c’est leur doctrine fondamentaliste qui gagne du terrain. “Certains” vous dites ? Chokri Bel Aïd, Brahmi, furent tués par des musulmans qui vont fêter l’Aïd demain. “Certains” vous dites, quand on encourage des musulmans à satisfaire leurs besoins sexuels avec des poupées gonflables ? Et vous, vous faites quoi pour condamner publiquement tout cela ?

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Hassen Chalghoumi de quoi parlez vous ? de la propagande chiite ??

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Michel De Rudder @Hassen Chalghoumi. La propagande chiite ? On parle ici des bases mêmes de l’islam, donc principalement du Coran, qui est commun aux chiites et aux sunnites, et de la sunna, qui est commune dans sa plus grande partie. Pour vous, le Coran, c’est donc de la propagande ?

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Salem Benammar JE PARLE DE VOTRE ISLAM SUNNITE, DE L’ORTHODOXIE MUSULMANE, NE FAITES PAS L’INNOCENT

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Hassen Chalghoumi je finira en vous disant que je vous plaint et que je vous souhaite de vous debarrasser un jour de toute cette haine qui vous ronge et qui vous pousse à vomir telle une diahrée verbale ces mensonges et calomnies vehiculées par les medias dominants et autres propagande.. Que Dieu vous pardonne..

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Michel De Rudder @Chara Ben Mna. N’avez-vous donc pas lu le Coran ? Cela saute aux yeux à sa lecture : l’islam est, dès sa création une religion de guerre, de violence et de meurtres. Ce ne sont pas « des » musulmans qui l’ont rendue telle : elle a toujours été ainsi.

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Hassen Chalghoumi michel vous allez m’apprendre le Coran…vous !!

Et là, la conversation prend un bien curieux tour :
Hassen Chalghoumi michel et le talmud vous en pensez quoi ??

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Michel De Rudder @Hassen Chalghoumi. « mensonges et calomnies vehiculées par les medias dominants et autres propagande…» ???!!! Vous n’avez pas honte de vous défiler en proférant d’aussi grossiers mensonges. Et ça, c’est de la propagande chiite et les mensonges des media, sans doute ? :

« Tuez les associateurs [c-à-d. tous les adeptes de religions non monothéistes, ce qui inclut les chrétiens, la Trinité étant considérée par l’islam comme une forme de polythéisme] où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. » (Coran, 9:5).
« Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent […]. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. » (Coran, 2:191-192).
« Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions. » (Coran, 47:4).
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre [c-à-d. les chrétiens, les juifs et les zoroastriens], jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés. » (Coran, 9:29).
« Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux. » (Coran, 9:123).
« Ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux. » (Coran, 9:73).
« Ne faiblissez pas, ne demandez pas la paix, quand vous avez la supériorité: Allah est avec vous, il n’abandonnera pas votre action. » (Coran, 47:35).
« Et combattez-les [= « ceux qui ne croient pas », c’est-à-dire les non-musulmans] jusqu’à ce qu’il ne subsiste plus d’association, et que la religion soit entièrement à Allah. » (Coran, 8:39).
« La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment. » (Coran, 5:33).
« Ô Prophète, Mène la lutte contre les mécréants et hypocrites et sois rude à leur égard. » (Coran, 66:9).
« Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur. » (Coran, 4:89).
« L’apôtre d’Allâh a dit : « Il m’a été ordonné de combattre les hommes jusqu’à ce qu’ils disent : personne n’a le droit d’être adoré sauf Allah. Et s’ils disent cela, prient comme nous prions, font face à notre qibla et sacrifient comme nous sacrifions, alors leur sang et leurs biens seront sacrés à nos yeux, nous ne nous immiscerons pas dans leurs affaires, sauf conformément à la loi, et ce n’est qu’avec Allah qu’ils auront des comptes à rendre ». (Bukhari, Livre 8, no.387).
« Le prophète a dit : « Celui qui participe à la guerre sainte pour la cause d’Allah, et que rien ne force à agir ainsi sauf sa croyance en Allah et ses apôtres, sera récompensé par Allah, soit par le butin (s’il survit), soit par l’entrée au paradis (s’il est tué dans la bataille comme martyr) ». (Bukhari, Livre 2, no.35).
« L’apôtre d’Allah a dit « Sache que le paradis est à l’ombre des épées.» (Bukhari, Livre 52, no.73).
« Abu Huraira rapporte que le Messager d’Allah (paix soit sur lui) a dit : La dernière heure n’arrivera pas tant que les musulmans n’auront pas combattu les juifs et ne les auront pas tués, jusqu’à ce que les juifs se cachent derrière une pierre ou un arbre et que cette pierre ou cet arbre dise : « musulman, ou serviteur d’Allah, il y a un juif derrière moi ; viens le tuer. Mais l’arbre Gharqad ne dira rien, car il est l’arbre des juifs. » (Muslim, Livre 41, no.6985).

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Hassen Chalghoumi pourquoi sortez vous des verstes de leurs contexte ? ttes les guerres menées furent defensives..face à des detracteurs tels que vous l’êtes qui agressaient par les armes !!! et le talmud alors … vous avez pas repondu.

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Salem Benammar Vous ne répondez pas aux questions et pourquoi faites-vous allusion au Talmud ? Je vous rappelle que j’étais le seul à avoir dénoncé l’agression dont vous avez été victime de la part d’un de vos coreligionnaires sunnites et pas chiites, ou un “humaniste” de mon espèce.

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Hassen Chalghoumi on fait dire des tas de choses à des versets sortis de leur contextes… je vous laisse à votre ignorance je n’ai pas de temps à perdre avec des esprits bornés et formatés par la haine…

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Salem Benammar le jugement de valeur sortis de leur contexte donc inadaptés à notre temps vous savez aussi bien que moi nul ne peut les interpréter sauf Allah lui-même.

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Hassen Chalghoumi pas de phrases verrou svp… je ne sais rien aussi bien que vous !!

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Michel De Rudder @Hassen Chalghoumi. Vous vous enfoncez de plus en plus dans le mensonge. Tous les versets encourageant à massacrer les mécréants datent de la fin de la révélation, à une époque où Mahomet était un chef de guerre puissant qui n’avait d’agression à craindre de personne, et quand il menait la guerre, c’était une guerre de conquête. Le sac de Khaybar, qui date de cette époque, visait une oasis peuplée de juifs paisibles qui n’avaient jamais manifesté d’intention belliqueuse envers les musulmans, et Mahomet et ses sbires les ont attaqués unilatéralement, massacrant une bonne partie de la population, pillant, violant, massacrant, faisant des esclaves, etc, ce qui est une bien curieuse manière de se défendre. Il avait également entrepris la conquête de la péninsule arabique, ce qui est aussi pour le mois bizarre comme guerre défensive.

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Hassen Chalghoumi aurevoir.. et que votre haine puisse disparaitre un jour..

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Salem Benammar c est l islam qui doit faire sa mutation humaniste et que vous guérissiez en fin de votre déni.

Et “Chalgoumi” écrit cette phrase :

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Hassen Chalghoumi quelles sont vos sources monsieur adepte du talmud qui preconise le viol de fillette de 3 ans et la supremacie juive… sont intention d’avilir le goy consideré comme esclave au service du juif..

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Michel De Rudder @Hassen Chalghoumi. Marrant. Quand vous réalisez que vous avez affaire à des interlocuteurs qui connaissent très bien la question, et que vous ne pouvez donc duper, vous dites que vous les « laissez à leur ignorance ». S’ils étaient ignorants, vous pourriez argumenter solidement, vous qui êtes supposé vous y connaître. Hors, jusqu’à présent, vous n’avez fait que mentir et vous défiler.

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Salem Benammar l islam s en est bien inspiré vous qui êtes pourtant un ami déclaré des juifs bizarre comme attitude…

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Hassen Chalghoumi vous etes un rigolo monsieur … un simple haineux et menteur.. manipulateur d’opinion..je n’ai pas de temps à perdre avec vous .

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Hassen Chalghoumi le debat est clos .. inutile et sterile.. bien à vous…

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Salem Benammar POURQUOI NOUS INSULTE-T-IL LUI QUI SE VEUT HOMME DE DIALOGUE ET FIN PEDAGOGUE ?

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Michel De Rudder @Hassen Chalghoumi. A lire ce que vous en dites, le « Talmud » dont vous parlez semble être le célèbre faux antisémite « Le Talmud Démasqué » de Pranaitis, dont proviennent la quasi-totalité des prétendues citations du Talmud que l’on trouve sur les sites musulmans. Bizarre d’avoir recours à de tels procédés pour quelqu’un qui s’efforce de donner de lui-même une image d’ « ami des juifs ». Ce serait intéressant que vous donniez les références exactes des passges concernés, histoire que vos interlocuteurs puissent en vérifier l’origine. Mais de toute façon, je vous l’ai déjà dit plus haut : détourner ainsi l’attention sur une autre religion ne prouve qu’une chose : que vous êtes incapable de faire autre chose que de tenter de dévier l’attention de vos interlocuteurs pour défendre la votre, autrement dit que vous n’avez pas le moindre argument à leur opposer. Vous leur avez ainsi donné raison et avoué implicitement votre défaite.

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Hassen Chalghoumi je dois reviser le talmud !! je n’ai pas le temps…

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Chara Ben Mna hassen ,il ne faut pas butter si vous avez les bons arguments !

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Hassen Chalghoumi chara ce serait trop long.. je veux bien discuter avec des personnes objectives pas des logiciels haineux et qui pratiquent le sophisme.. merci .

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Michel De Rudder @Hassen Chalghoumi. Au lieu de « réviser le Talmud », à supposer que vous l’auriez réellement lu, vous feriez mieux de répondre aux arguments de vos interlocuteurs sur l’islam. Jusqu’à présent vous n’avez fait que fuir et mentir.

Hassen Chalghoumi j’ai donc des conseils à recevoir d’un pti michel !! ha ha ha.. qui etes vous pour me dire ce que je dois faire ou pas ? vous le haineux qui refusez de vous exprimer sur une seule de mes question !! allez bon vent.. et bonne journée à tous et toutes..

Conclusion du débat :

Denis Clessens Dialogue très “amusant” comme toujours quand on discute avec des musulmans !

Si on mentionne les faits d’actualité on est victime de propagande
Si on mentionne l’incitation à la violence des textes, soit on a pas compris soit on sort du contexte
Si on mentionne l’actualité en corrélation avec les textes en montrant la correspondance entre les deux on est insulté..
• M. Chalgoumi est un champion de la takiya, ça marche avec les politiciens plus ou moins véreux, ça marche avec les journalistes pour la plupart ignorants complets de l’islam…

• Mais ça ne marche avec ceux qui ont étudié l’islam, qui ont lu le coran en tenant compte des règles d’abrogation, qui ont lu la Sira, qui ont lu le tafsir, qui ont pris connaissances de nombreux hadiths etc

• Et ce qui désespère M. Chalgoumi c’est que nous sommes de plus en plus nombreux à avoir pris connaissance des textes, ou pour ceux qui ont moins de temps que nous à consacrer au sujet, de nombreuses synthèses existent et sont disponibles sur le web !

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Ludo Pietri

Le gentil imam Chalgoumi est démasqué c’est une taupe de l’islam qui ne peut abuser que les ignorants de l’islam de moins en moins nombreux Dieu merci. Il ne reste qu’à diffuser ce long fil avec ses interventions toutes plus calamiteueses les unes que les autres. Faire un copier/coller de ce fill à diffuser sur tous les blogs. Un grand merci à Michel De Rudder le meilleur contradicteur face à un musulman et à Salem Banamar qui a ouvert ce fil si révélateur de l’imposture de ce vrai imam et faux musulman modéré.

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Alexis de Forstrem

M. Chalgoumi, pour nous jeunes gaullistes qui avions soutenu votre action en faveur d’un islam des lumières répudiant les versets les plus controversés du Coran, car nous la croyions pertinente, indispensable et républicaine, c’est une très vive déception de vous lire. Certes le Talmud contient des passages odieux et comme tous les humanistes nous nous réjouirions de leur suppression, mais ce que qu’il ressort de vos propos, c’est néanmoins un antisémitisme à peine masqué et un profond mépris pour les mécréants ou vos contradicteurs que vous accablez d’injures faute de pouvoir leur répondre avec une réfutation théologique argumentée .Bref, M. Chalgoumi, je dois conclure avec regret, qu’à vous lire, vous n’êtes jamais non un apostat, je vous rassure, mais un imposteur … Comme Vice-Président du mouvement antiraciste de la Droite Républicaine Objectif Tolérance crée en 1988 et dont M.Lagarde, votre mentor politique a été lui aussi naguère le Vice-Président, je ne pourrai désormais que dire publiquement toute la déception que m’inspirent vos propos et vos vraies positions aux antipodes de votre apparente tolérance télévisuelle et de votre islam des lumières médiatique . Ce dernier reste manifestement à inventer, n’est pas Mahmoud Mohammed Taha qui veut .. dommage …

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Michel De Rudder

Plusieurs personnes disent que ce n’est pas le vrai Chalghoumi qui intervient ici, et que son identité a été usurpée. C’est possible. Et si c’est le cas, la discussion perd sa valeur de révélation sur l’imam de Drancy (révélation pour ceux qui ne connaissent que la face qu’il se plaît à montrer au grand public). Mais elle garde tout de même un certain intérêt : c’est un bon exemple de discussion typique comme on peut en avoir avec des quantités innombrables de musulmans sur FB ou ailleurs. Et pour avoir dans le passé un peu conversé avec le garanti 100% Chalghoumi, j’ai constaté que le mensonge et la dissimulation faisaient partie de ses habitudes. A supposer que le Chalghoumi qui intervient ici soit un faux, il n’est en tous cas pas tellement différent du vrai.

Salem Ben Ammar : ma conclusion : nous souhaitons savoir pourquoi cette personne a pris l’identité de Hassen Chalghoumi, et pourquoi elle s’en est prise à moi, spécialement à moi.

Et là, la conversation prend un bien curieux tour :

Et “Chalgoumi” écrit cette phrase :

Conclusion du débat :

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