Michel Garroté, réd en chef –- Ils recommencent. Le blog Le salon beige, qui se prétend « laïc catholique » (en fait, catholique traditionaliste « d’extrême-droite »), fait de la publicité pour « l’université » (rien que ça…) du Club de l’Horloge à Paris (source en bas de page). Le Club de l’Horloge n’est ni très catholique, ni très traditionaliste. Le Club de l’Horloge est le reliquat de la Nouvelle droite des années 1980, un courant néo-païen christianophobe.
L’un des participants à cette « université », déclare, en toute modestie : « Je crois que le temps des grands changements arrive. Que les cycles historiques de rupture des traditions (1968), d’ouverture des Frontières (1963) de culpabilisation (1972), et même des Lumières, parviennent à leurs termes. De grands bouleversements s’annoncent »…
Quelques jours plus tard, le même Salon beige reprend un article de Nouvelles de France qui reproche à François Hollande d’avoir violé la laïcité en portant une kipa (sources en bas de page). D’avoir porté une kipa pendant quelques minutes au Mémorial de Yad Vashem en Israël. Or, le port de la kipa à Yad Vashem, mémorial de la Shoah, à Jérusalem, n’a rien à voir avec la laïcité et n’a rien à voir avec la religion. Le port de la kipa pendant quelques minutes à Yad Vashem est une manière de faire mémoire de l’holocauste.
Moi-même, je suis catholique croyant et pratiquant. Je me suis rendu à Yad Vashem. J’y ai porté la kipa. L’Eglise catholique ne m’a pas pour autant excommunié. Porter la kipa à Yad Vashem n’est ni une apostasie, ni une soumission. Porter la kipa à Yad Vashem est un geste que l’on n’est pas tenu de justifier ou d’expliquer. Ceux qui ne sont pas capables de comprendre cela ne sont pas dignes de donner des leçons.
Soit le Salon beige, Nouvelles de France (et Jeune Nation qui aborde la question sur le même ton que l’ayatollah Khamenei ; source en bas de page), ignorent la signification du port de la kipa à Yad Vashem et ils sont ignares. Soit ils font semblant de l’ignorer et ils sont des faux-culs.
Ce qu’il faut ici retenir, c’est que les catholiques traditionalistes français du Salon beige & Consorts sont des hypocrites qui n’assument pas leurs convictions. Ils se disent « laïcs catholiques », alors qu’ils diffusent tous les jours des extraits d’articles publiés sur des blogues de la « droite nationale », de « l’extrême-droite », de « l’extrême-droite traditionaliste » et de « l’extrême-droite christianophobe ».
Cette hypocrisie « à la française », cette absence d’intelligence qu’Ivan Rioufol déplore dans l’une de ses récentes chroniques et l’arrogance qui va avec, ont quelque chose de pathétique et de ridicule. Ces gens sont prétentieux et complètement bouchés. S’imaginer qu’un jour ils puissent prendre en main le destin de la France est surréaliste. Ces gens sont autant de clans et de sectes, ils s’entendent comme ils se détestent. Ils ne veulent pas changer, ils ont toujours raison, bref, ce qu’ils écrivent est stupide et idiot. Ne les prenez pas au sérieux.
Reproduction autorisée avec mention :
© Michel Garroté réd en chef www.dreuz.info
Sources :
http://www.ndf.fr/nos-breves/21-11-2013/passage-en-israel-hollande-porte-kippa
http://jeune-nation.com/2013/11/francois-hollande-shiksa-disrael-par-jean-dupont/
Il semble que les évêques et le pape portent la “kipa” plus que de coutume
En ce cas on ne dit pas “kippa” mais “calotte”.
Oui, mais, compte tenu de l’impopularité de Hollande en ce moment, si le premier Ministre Israélien lui avait dit, “Je vais vous donner une calotte”, Hollande serait reparti aussitôt.
bravo pour votre repartie!
la calotte c’est une kipa point .
Gérard Pierre
Merci pour les termes que vous avez employé et notamment :
“… pour proposer à l’ensemble des nations une Seconde Alliance …”
C’est très beau !
Gérard Philippe : il faut ,pour cela d’abord que la ,prpagande antisioniste/antisémite CESSE sinon pas question!
Cher lecteur,
Je ne voudrais pas vous décevoir, mais ce n’est pas demain la veille….
Comme c’est Juste, superbement exprimé !
Amen ! ainsi la maison de Juda (juifs) et la maison de Joseph-éphraïm fondue parmi les croyants des nations se rassembleront… forcées peut-être par les évènements mais obligées par l’amour du Messie, car ils sont les garants de ce qu’il y a de meilleur dans l’humanité… à suivre
excellent !
vous m’avez sapé le morale avec cette photo , c’est l’ horreur de la Shoah dans toute sa splendeur .. que toutes les âmes des 6 millions de victimes
reposent en paix ..
Il est juste de le rappeler, il y a trop de jeunes qui n’ont pas entendu parler de shoah !
Vous ne trouvez pas que votre petit moral en berne par rapport a cette photo a quelque chose d indecent Jacqueline… Quant a la splendeur de la Shoah je n en parle meme pas…
Vos mots et ce que vous pensez etre de la compassion sont la negation meme de ce qu a ete cette horreur…
Faites attention chere madame, les bons sentiments,ou la naivete peuvent avoir une violence inouie… et du meme coup etre extremement coupable…
Je crois que les rédacteurs du Salon Beige ont confondu la kippa portée par François Hollande avec le foulard porté par Martine Aubry.
C’est regrettable, mais si à chaque fois que vous êtes contrarié, vous mettez une photo de cadavres et de charnier, je crains que ça ne soit contre-productif.
Bonsoir Eva
Montrer les horreurs de la Shoah, aussi terrifiantes que soient les photos , est un devoir de mémoire absolument nécessaire, surtout aujourd’hui, car partout en Occident, et même aux USA, les programmes scolaires suppriment, du cours d’histoire, ce crime des plus atroces contre l’humanité, et ce, afin de ne pas stigmatiser les « nouveaux » citoyens, adeptes d’une « religion » qui nous révulse toutes les deux au plus haut point. Ces ” braves et pieux » Musulmans, dont les leaders « religieux » n’hésitent pas à affirmer publiquement, qu’ils rêvent de terminer le travail commencé par leur idole, le fou pervers, le diabolique Hitler, imposent leur diktat, pour le plus grand bonheur des négationnistes occidentaux, tous de grands islamophiles, comme par hasard!
Amitiés Sister!
Rosaly
merci pour votre sensibilité Gérard Pierre … quand je vois ça
j’ai le morale à zéro et envie de pleurer …
c’est impensable que personne n’étais au courant de ce qui se tramait
dans les camps en Pologne en Allemagne et la complicité de la SNCF
Oui Jacqueline, la Shoah aurait pu être évitée, si les gouvernements occidentaux, dont la plupart était au courant des projets nazis, n’avaient pas été aussi lâches avec Hitler, comme ils le sont d’ailleurs aujourd’hui avec les islamistes.
Quasi tous les dirigeants européens, pourtant au courant du caractère maléfique des intentions réelles des nazis, n’arrêtaient pas de nier l’évidence. Il ne fallait surtout pas déplaire à Hitler, cet homme de “raison”, thèse défendue par les élites de l’époque, car il fallait garder la paix à tout prix. Cette politique de déni envers le nazisme ressemble furieusement à celle d’aujourd’hui envers l’islam.
Et cette politique de la paix par l’apaisement des nazis a conduit à la deuxième guerre mondiale et à la Shoah.
Le gouvernement britannique, mis au courant par ses services secrets,
savait, mais n’a rien fait. Idem pour le président américain de l’époque, Franklin. Roosevelt.
Si on remplace aujourd’hui Hitler par Mahomet, Mein Kampf par le coran, la volonté nazie d’exterminer le peuple juif, par celle des islamistes à vouloir terminer le travail commencé par Hitler, tout y est. L’histoire se répète, et,aujourd’hui, les Chrétiens et les non musulmans sont aussi dans le collimateur des islamo-nazis et comme dans les années trente, rien n’est fait , politiquement correct et lâcheté guidée par la cupidité obligent!
C’est bien triste de constater que la vie des peuples tient à un fil très tenu, celui de la protection des intérêts financiers des uns et des autres.
Rosaly, les programmes scolaires qui suppriment l`histoire, cree une generation des morons, malhereusemnt, les futurs politiques. Moi je trouve aussi ridicule et hypocrite, que, si on est “laic” on peut pas etre du meme coup catolique, juif ou muslem, car c`est une religion commes les autres, alors ou est la laicite ??? ?:-)
Je suis encore “undefined”???
A bon pourquoi ? on peut être laïque en respectant la religion que nos parents nous ont transmise quand même ..
Bonsoir Gérard
Vous avez merveilleusement bien exprimé mon propre ressenti, quand je vois les photos des victimes de la Shoah.
J’essaye aussi souvent d’imaginer ce qu’ils furent, avant que leur déshumanisation par les nazis, que je ne saurais qualifier d’êtres humains, mais d’entités monstrueuses, ne les réduisent à ces pauvres squelettes, dont les expressions, figées par la mort, reflètent toutes les horreurs subies. J’espère que les bourreaux nazis et tous les responsables de la Shoah, au jour du Jugement dernier, seront jetés dans abîmes, en compagnie de leur Führer, pour l’éternité.
J’ai visité le mémorial de Yad Vashem à Jérusalem et je puis vous assurer, que dès les premiers pas dans ce lieu, une intense émotion vous saisit et vous ne pouvez empêcher les larmes de noyer vos yeux, puis, au fur et à mesure de la visite, vous sentez votre cœur se serrer de plus en plus fort et l’envie de pleurer à chaudes larmes vous envahit ; des milliers de questions se bousculent dans votre esprit, car il est humainement impossible de comprendre, comment des êtres humains ou prétendus tels, dits ciivlisés, purent infliger à des millions de personnes, pour la seule raison de leur appartenance à un peuple, le peuple juif, autant de souffrances et d’horreurs. Vous ne sortez pas indemne de ce lieu: la profonde tristesse et l’incompréhension se mélangent à la colère et à l’indignation.
Alors quand des malades mentaux prétendent que cela n’a jamais existé ou minimisent l’horreur de la Shoah, cela me révolte au plus haut point. Et vouloir effacer des cours d’histoire ce crime contre l’humanité, afin de ne pas heurter la sensibilité des Musulmans, nourris à la haine d’Israël et de son peuple, c’est simplement indigne d’une société qui se prétend démocratique et porteuse des valeurs judéo-chrétiennes.
Si vous aviez un jour l’occasion, vous devriez visiter Yad Vashem.
Amitiés!
Rosaly
Bonjour Sister,
Je suis d’accord avec vous, j’ai d’ailleurs entendu le sinistre imam El-Qaradawi dire que Dieu a envoyé Hitler aux juifs à titre de punition, et que le prochain holocauste serait l’oeuvre des musulmans “inchallah”.
Mais le Salon Beige n’a pas tenu de tels propos: il a transposé à un contexte juif les critiques dont on inonde les chrétiens, comme je l’explique dans mon post à Crapouillot (plus bas dans ce fil de discussion).
Ces photos sont capitales, car elles témoignent de ce que certains cherchent à nier. Mais les utiliser à tout bout de champ me semble contre-productif. Car un argument utilisé trop souvent et hors contexte perd de son impact.
Amitiés à vous aussi Rosaly
Merci pour votre commentaire Gérard Pierre.
Ce qui est insupportable ce n’est pas tant ce que cette photo montre par l’image, mais bien ce qu’elle ne montre pas et que l’on comprend : qu’il y ait eu des humains (?) – formatés par une idéologie – pour commettre cela.
Il est difficile de ne pas en crier de douleur et d’horreur mêlées.
Le sens le plus simple de la Kipa est de mettre en évidence que l’homme n’est pas le maitre du monde mais qu’il y a un Être, Dieu, au dessus de nous … Même un chrétien pourrait en mettre une sans trahir quoi que ce soit de sa foi …
historiquement les prêtres et moines chrétiens ont porté la kippa (ou calotte) pendant de longs siècles, pas seulement les évêques!
aujourd’hui encore, sur les catalogues de fournitures ecclésiastiques, on voit toujours des kippa noires ou violettes en vente.
Bien dit Sweiller! Reconnaître qu’il existe un Etre supérieur, le Créateur de l’Univers, que nous appelons D.ieu, Celui qui répondit à Moïse sur le Mont Sinaï: “Je suis Celui qui est” c’est un signe d’humilité. Quand l’Homme se croit tout puissant, il devient vaniteux, arrogant, bête et méchant, or sa puissance, aussi grande soit-elle, est aussi éphémère que la vie d”un papillon de nuit: un rien suffit à le propulser dans le néant à tout jamais.
Shalom!
Effectivement, dans le Judaïsme, le port de la kippa est un signe de soumission envers D.ieu.
Pas de soumission, on ne parle pas de l’Islam ici. Respect, même absolu, ne signifie pas soumission.
Ce sont de tristes minorités qui vont disparaitre ou bien qu’il va falloir aider à disparaitre. On a déjà bien assez de l’UE qui essaye de nous mettre la tête dans le sac avec nos dirigeants complices.
Michel, je n’ai pu supporter l’image de cet abominable amoncellement de corps sans penser que ma famille s’y trouver peut-être. J’ai même du mal à écrire ce comm. mais je voulais que vous le sachiez.
SVP otez cette profanation des âmes, elle est tellement plus représentative de la cruauté du genre humain que les minables turpitudes de ce “salonbeige”.
ces extrémistes de droite qui se sont approprié la religion catholique sont détestables.
Les ultratraditionnalistes qui prétendent être “l’Eglise de toujours” sont des escrocs et des menteurs, les liturgies ont d’abord été célébrées en hébreu et araméen, puis se sont ensuite adaptées aux populations et à leurs cultures. Ces gens se disent catholiques mais de fait ne le sont pas. Leurs évêques et prêtres restent schismatiques – même si Benoît XVI a manifesté le souci de leur offrir un retour sous certaines conditions. Ils enseignent toujours la théorie de la substitution et du déicide.
Vous racontez n’importe quoi, vous parlez la de la FSSPX, mais il a pas mal de tradis qui sont en communion avec l’Eglise assistent à la messe tridentine en accord avec leurs évêques, FSSP, IBP, ICRSP et pas mal de monasteres comme le Barroux par ex, nous n’avons pas besoin de vos brevet de catholicité.
je ne donne pas de brevet, je dis le droit canonique qui défend les vérités avec lesquelles certains s’accommodent facilement quand ça les arrange, et dont vous semblez faire partie.
vous parlez en votre nom individuel, moi je dis le droit objectif.
n’inventez pas des fadaises où tout est dans tout et réciproquement. Les catholiques traditionnels en communion avec Rome ne sont pas concernés par ce que j’ai écrit.
Monsieur l’Abbé,
Gardez-vous de jeter l’opprobre sur l’ensemble d’une communauté certes traditionnelle, mais pas criminelle.
Je connais des “cathos-tradi” qui sont certes raides comme la vertu, mais des gens admirables en même temps, qui élèvent leurs enfants en s’investissant à fond dans leur mission.
Je ne peux pas vivre leur vie car je la trouve trop exigeante, mais ce ne sont pas des parias de l’Eglise Catholique.
Oui, certains d’entre eux ne semblent pas avoir des amis juifs dans leur entourage mais ils ne souhaitent pas leur malheur non plus.
Quant à la théorie du déicide, comment peut-elle être crédible ne serait-ce que 5 minutes ?
Les apôtres n’étaient-ils pas juifs, au départ ?
Et la mère de Jésus ? Et Jésus lui-même ?
il ne s’agit pas de “certains d’entre eux” mais de la doctrine officielle de cette dissidence qui n’est pas en communion avec l’Eglise de Rome.
si certains d’entre eux ont des idées autres, qu’ils rejoignent la communion catholique réelle comme d’autres l’ont déjà fait en quittant Ecône.
Pardonnez mon ignorance: qui est Ecône ?
La raison s’évapore dans tous les camps apparemment.
Le Salon Beige qui reproche à Hollande une pseudo atteinte à la laïcité est du plus comique. Ou quand les tradis se font plus laïcards que les bouffe-curés. Sur la kipa, je suis d’accord avec vous.
Sinon sur cette affirmation de Monsieur Garroté :
“Le Club de l’Horloge est le reliquat de la Nouvelle droite des années 1980, un courant néo-païen christianophobe.”
C’est du grand n’importe quoi. Le GRECE est néo-païen, là oui, pas le Club de l’Horloge.
De plus le titre de l’article est mensongé et la photo parfaitement obscène.
Un peu de mesure et d’honnêteté adoucissent les mœurs et concourent à l’élévation intellectuelle.
Le titre dit “la Shoah dérange-t-elle CERTAINS catholiques”. Vous allez probablement nous dire que Williamson, et ses soutiens français qui se retrouvaient dans le marécage des Intransigeants, pour ne parler que d’eux, ne sont pas catholiques ? D’où la question : vous ne comprenez pas le mot “certain”, ou ne voulez pas le comprendre ?
De même, pour votre citation sur l’Horloge : c’est la Nouvelle Droite que Michel décrit comme un courant néo-païen, pas le Club de l’Horloge. Une fois de plus, faire l’effort de répondre à ce qui est écrit, et pas à ce qu’on souhaite voir écrit, ne serait pas un mal.
Quand à “l’obscènité” de la photo, ce qui est obscène, ne vous déplaise, c’est que cette photo décrit une réalité qu’on a de plus en plus de mal à rappeler, une réalité que certains sous prétexte de pudeur aimerait bien voir oublier, incapables qu’ils sont d’assumer que cette obscènité absolue est le fruit de LEURS cultures, la française, laïcarde républicaine ou chrétienne était loin d’être la dernière, et que les “erreurs” du passé sont en train d’être reproduites avec entrain et dans un silence oscillant entre lacheté et complaisance, à l’exception de quelques rares voix dont fait partie notre ami Michel. (les guillements autour d’erreurs sont mis là pour rappeler que devant un tel refus de regarder les causes et conséquences de certains actes, on ne parle pas d’erreurs mais de délai avant reproduction des mêmes actes, de façon assumée ou non).
Ou comment la poutre de charpente de cathédrale se permet de donner des leçons à la paille depuis les profondeurs de ses oubliettes intellectuelles 🙄
Bien, Gally, il me semble que le fiel ait fait dérayer votre raisonnement, je vais tâcher de ne pas être trop dur, ni condescendant.
– Que vient faire Williamson dans cette histoire? Non, je ne décerne de certificats de catholicité à personne, Williamson est catholique indépendamment de ses opinions, on est pas une secte.
– L’article de Jeune Nation est idiot.
– La phrase : “Le Club de l’Horloge est le reliquat de la Nouvelle droite des années 1980, un courant néo-païen christianophobe.” veut littéralement dire que le CdH est composé des restes (cherche la définition de reliquat) d’un courant néo-païen antichrétien (je n’utilise pas le terme christianophobie, je laisse cette phraséologie aux édificateurs de cages aux phobes et j’en ai ma claque des clubs de victimes). Le CdH est libéral-conservateur, son penchant nationaliste le fait peut-être basculer dans les eaux troubles de l’extrême-droite pour les sociologues engagés de Libération, mais pas pour moi.
– oui la photo est la photo d’une réalité obscène, pour laquelle il s’agit de respecter une saine pudeur et pas l’étaler systématiquement à la gueule de son contradicteur pour le faire passer pour un nazi ; personne n’oublie la shoah rassurez-vous.
– Vous dîtes que “cette obscènité absolue est le fruit de LEURS cultures, la française, laïcarde républicaine ou chrétienne”. Vous rendez vous compte que vous affirmez que la culture française et la catholicisme sont responsables de la shoah ? Ce n’est pas sérieux …
Voilà, bon week-end !
Tiens, encore un qui a raté une carrière dans la prospection pétrolière 🙄
Que vient-il y faire ? Quand on vient prétendre que dire que certains catholiques sont “dérangé par la Shoah”, c’est hors propos de donner un exemple d’un catholique, que vous reconnaissez comme tel notons le, qui est tellement dérangé par la Shoah qu’il prétend qu’elle n’a jamais existé ?
Tiens, encore un qui répond à ce qu’il veut lire et pas à ce qui est écrit : tellement significatif et révélateur 😛
1 : Quand on écrit “dérailler” “dérayer”, on se dispense de jouer la condescendance sur une supposé méconnaissance du français.
2 : reliquat veut exactement dire “Ce qui reste dû après un arrêté de comptes”, et peut prendre comme synonyme “solde” ou “restant”. Depuis quand le restant est-il égal à ce qui en était l’origine ? Les sels calcaires restant au fond d’une casserole sont comparables aux 2 litres d’eau qui s’y trouvaient avant vaporisation ? Vous voyez, au jeu de la réthorique stupide, on peut facilement vous retourner vos “arguments” dans le nez.
3 : plus sérieusement, faites l’effort de parler en contexte au lieu de vous tourner en ridicule. Le CdH n’est pas libéral conservateur, le libéralisme conservateur est l’un des courants de pensée qui se retrouve dans ce club de réflexion. Si vous ne connaissez pas du tout le sujet, faite l’effort de vous servir de Google, les informations parcellaires qu’on trouve dans les 2 premiers liens vous aurait évité d’étaler la méconnaissance que vous avez du sujet sur lequel vous pérorez.
1 : donc ce n’est pas la photo qui est obscène, mais la réalité ? Bravo, un premier pas dans la bonne direction, en reste quelques milliers minimum à parcourir visiblement.
2 : quel contradicteur ? Michel parle de la Shoah et illustre son article en rappelant ce qu’elle fut. Il ne discute avec personne, donc n’a pas de contradicteur, ne vous déplaise, pas plus qu’il n’a traité personne de nazi. Le délit d’intention est le propre des menteurs qui tentent EUX de faire passer la personne qu’ils attaquent pour ceci ou cela, et de préférence pour un salaud vu qu’eux n’ont d’autres arguments que l’anathème pour vendre leur marchandise avariée.
Mais oui, bien sur… Vous comptez un jour grandir et arrêter de vivre dans un monde onirique, ou tout du moins arrêter de prendre ceux qui vous lisent pour des crétins ignorant des réalités dudit monde ? Inutile d’insister sur ce point, vous vous tournez suffisament comme cela en ridicule.
La Shoah est apparue ex-nihilo ? Les 2000 ans d’antisémitisme chrétien, ainsi que musulman (il n’est un scoop pour aucune personne un minimum informé qu’un certain mufti incita bien Hitler à choisir entre l’option “expulsion” et l’option “extermination”…), n’y sont pour rien, la Shoah est arrivée sur un terrain vierge, précédemment à celle ci les Juifs n’avaient à souffrir aucune insulte, aucune diffamation, aucune haine ? De même que certains “penseurs” enfants de la République tels que Drumont ou Maurras ne sont pour rien dans la formalisation de la pensée malade d’Adolf Hitler, qui était pourtant un admirateur desdits auteurs et un grand lecteur de leurs publications ?
Ce qui n’est pas sérieux, pour la peine, c’est que vous soyez à ce point un crétin inculte, ou à ce point un imbécile bouffi d’orgueil, que vous pensiez que ce genre de discours va vous valoir autre chose qu’un retour de flamme violent, bien que largement mérité…
Condescendance, osiez vous dire ? Mouais… Vous me direz, il est difficile d’évaluer l’ampleur de sa connerie quand on la regarde de l’intérieur…
Merci pour ces insultes. Vous remarquez qu’elles sont excessives ?
Tout ça pour quelques remarques sur des détails de l’article …
Allez, adieu fieu !
Tiens, c’est amusant, ça me fait penser à la réaction des 2 intervenants opposés à Guy Millière lors de son dernier passage sur France 24 : n’ayant rien à répondre sur le fond, vu qu’ils venaient de se faire rhabiller pour l’hiver, en plusieurs épaisseurs, ils se posaient en vierges effarouchées pour tenter de se donner une dignité que leurs propres discours, et la pulvérisation en vol de leurs mensonges, leur avaient fait perdre depuis belle lurette 😉
NB : j’avais oublié de vous précisez précédemment que la condescendance de gens tels que vous, faisant un tel étalage d’à peu près dirons nous pour rester relativement cordial, était un plaisir de gourmet :).
NB2 : j’ai beau me relire, à part vous mettre le nez dans votre caca, je vois mal en quoi je vous aurais insulté. A moins que vous parliez du “connerie” ? Mais mon pauvre ami, vu l’étalage que vous venez de sortir ci dessus, en le chapeautant d’une condescendance bien mal venue qui plus est, ce n’est pas une insulte, juste un constat que j’ai, il me semble, suffisament argumenté pour que vous n’ayez plus rien à y répondre 😉
Adessias, au plaisir 😉
Derty :il n’y a pas que la grèce antique qui était paienne. Les germains l’étaient aussi,les celtes aussi, toute la planète pré-chrétienne l’était! Elle n’a pas entièrement dispau,elle redevient à la “mode”…
Robert Davis, je faisais référence au GRECE (le machin d’Alain de Benoist) pas de la Grèce antique. C’est en effet une mode qui revient, mais qui n’est qu’un reliquat 😉 de dixneuvièmisme qui peine à trouver une accroche solide (ils vont sacrifier des poulets au Dieu-Soleil, faire des bacchanales en ingérant des champignons rigolos ?)
Ca ne leur fait peut être pas de mal de s’entendre critiquer quand ils le méritent mais je les trouve bien pratiques pour se tenir au courant! et ne craignez vous pas de faire le jeu de ceux qui coulent la France,en les taclant si vertement? Pour ce qui me concerne -pour parler comme vous Monsieur Garroté 😉 -d’une part, étant d’une génération qui n’a pas connu directement les méfaits de l’extrême droite mais qui a été gavée de propagande gauchiste, qui la rejette, qui n’aime pas se casser les méninges sans pour autant, si possible, trop s’en laisser conter, je souhaiterais parfois lire un article objectif sur ce qu’on reprochait justement à l’extrême droite (en dehors de l’anti sémitisme,), ce qu’on reproche à Maurras,… et patati et patata;-) can you help?
parce que je ne compte pas tellement me plonger dans Maurras, donc vous qui êtes un éminent investigateur des années 2014, entouré de journalistes intrépides et brillants, vous pourriez éclairer nos lanternes, -de façon succincte, précise et drôle,( comme d’habitude),entre deux articles. sur ce point.
@Julio
Pensez-vous que Maurras ait été condamné arbitrairement à la Libération, et que le Président Auriol ait, de manière abusive, refusé de le faire libérer et maintenu en prison jusqu’à sa mort ?
Remarquez, l’un des assassins de Jean Zay n’a pas, non plus, été condamné à mort à la Libération, “en raison du fort climat antijuif de la France”! De même pour l’un des tueurs de Juifs des camps de la mort Vichystes du Sud Algérien. Après-tout, le sang des youpins, youtres, et autres youdes, ne vaut pas cher, n’est-ce pas?
Pas du tout Monsieur Asher, je ne suis pas antisémite puisque je fréquente Dreuz; (je n’ai pas dormi pendant des nuits quand j’ai vu nuit et brouillard au collège), je dis, j’avoue que je ne connais pas bien l’histoire de France puisque je ne connais ni Jean Zay ni bien Auriol, ni Maurras, que je n’ai pas le temps de lire un pavé, qu’il n’a pas bonne réputation mais que je me méfie de la mauvaise pub qu’on fait aux gens de nos jours et de l’étiquette qu’on colle, qu’est ce qui définit quelqu’un d’extrême droite?
Dites, l’abbé Arbez, c’est vous qui lancez des fumigènes à St Nicolas du Chardonnet ?
eux lancent bien des boules puantes (spirituellement)
Non, les intransigeants et Williamson ne SONT PAS catholiques. Comme le canada dry: ça ressemble à de l’alcool, ça a la couleur de l’alcool, MAIS ce n’est pas de l’alcool!
@ Mr l’abbé
Vous êtes super dans votre métaphore 🙂 figurez vous, qu’un dimanche matin en Guadeloupe on a voulu assister à la messe créole ….. Et on s’est trompé : Oh diable ! En voulant assister à une messe créole d’ordinaire joyeuse, célébrée en règle générale par un curé Guadeloupéen qui contrairement à la métropole le sermon a du sens (enfin de notre point de vue)
Mais là, il s’agissait visiblement d’autre chose, mais on n’a pas compris immédiatement, vu la tenue exigée par ces dames qui assuraient le service en plein air. On nous avait (entre autre), collé des mantilles sur la tête, cela m’a fait penser à une cérémonie à Lourdes ; mais le plus terrible tenait davantage sur le fond que sur la la forme : le ” discours” hallucinant du prêtre canadien qui officiait le jour de la fête de la Toussaint : messe dite moitié latin, moitié créole avec des propos qui dépassaient l’entendement sur notre soit-disant non respect de nos défunts, une leçon de morale à vous faire pleurer …. Un vrai traquenard d’extrémistes : en fait c’étaient des adeptes de feu Monseigneur Lefèbvre ! Sincèrement ça nous a gâché notre we dominical
La Shoah : que ces 6 millions de victimes reposent dans la paix du Seigneur, et oui entretenons la mémoire collective, nous Chrétiens catholiques
Mon expérience des catholiques “extrémistes” est différente.
Une ancienne camarade de fac m’a invitée à son mariage. A la fac, je l’avais repérée à cause de son bon goût, sa sobriété et sa simplicité.
A côté d’elle, les autres étudiantes avaient l’air fagotées comme l’as de pique.
En discutant avec elle, j’ai été impressionnée par sa culture générale hallucinante (les cathos-tradi ne vont pas à la plage, ils assistent à des universités d’été, et comme ils n’ont pas la télé, ils lisent).
De plus, elle connaissait par le menu l’histoire et les persécutions des chrétiens d’Orient, alors que les autres camarades d’amphi étaient des échines courbées incapables de soutenir le regard d’un musulman (parce-que tu sais, Eva, nous les avons colonisés).
Ma camarade catho-tradi était la seule à connaître, à un très jeune âge, la réalité de l’islam, ses invasions, son esclavage, sa doctrine….
Le jour de son mariage, j’ai été éblouie par la messe en latin, et les cantiques m’ont émue jusqu’aux larmes, surtout celui-là, qui était chanté par le choeur des enfants de l’école que ma camarade avait fréquentée quand elle était plus jeune.
Voici le lien, pour ceux que ça intéresse:
http://www.youtube.com/watch?v=jr0u_uxus5I
Les femmes ne portaient pas de mantille, mais j’aurais aimé, car j’adore les mantilles (pas pour les porter dans la rue, mais dans l’église uniquement).
Du temps où ma grand-mère était jeune, toutes les femmes portaient une mantille dans l’église, mais cette habitude s’est perdue.
N’est-il pas redevenu catholique de fait de la levée de son excommunication par Benoît XVI en 2009 ? Quelle mouche a bien pu piquer ce dernier, d’ailleurs ?
il n’est redevenu rien du tout! Le pape a levé un blocage pour laisser la possibilité d’un retour, rien de plus. Pas de caution à ces gens à partir d’un geste de bonne volonté. Lisez les prises de position de Mgr Fellay et vous verrez que ce n’est pas pour demain.
Le problème n’est pas de chanter en latin, c’est la doctrine pétrifiée autour d’une époque, et surtout le refus de la validité du judaïsme, accompagné de l’antisémitisme qui en découle.
M.L’Abbé, bonjour,
Je vous trouve dur et intransigeant…en exagérant un peu,il n’y aurait de salut qu’en Rome…tout le monde au garde à vous en somme.
J’ai été élevé par ” forcément ” des traditionalistes de fait,car à cette époque Vatican2 était en gestation, laborieuse d’ailleurs.
Effectivement, antisémitisme et déicide étaient enseignés et les messes en latin avaient du “corps”.
Je me suis débarrassé de l’antisémitisme , mais je regrette les messes en latin,compréhensibles partout dans le monde.
Alors,M.L’Abbé , ne rallumez pas les buchers.
Avec , tout mon respect.
J’ai été scolarisée dans une école catholique, et je n’ai JAMAIS entendu une parole contre les juifs.
(Je suis née après le concile de Vatican II)
Les paroles contre les juifs, j’en ai beaucoup entendu mais pas à l’école, plutôt dans la bouche de mes compatriotes musulmans.
Au début des années soixante, mes parents qui s’étaient reproduit entre juifs mais qui abhorraient leur religion m’ont scolarisé dans des écoles cathos jusqu’en sixième, j’y ai subit un antisémitisme monstrueux.
Au milieu des années 90, ma fille aînée qui nous posait des problèmes dûs à sa précocité nous a contraint à lui trouver une école adaptée, à Paris c’était rare.
J’ai repéré alors l’école Gerson, j’ai pris RV avec la directrice. Je pensais que c’était une école juive, j’avais un copain de lycée qui s’appelait Moïse Gerson. En arrivant devant la porte, école catholique. Je suis rentré pour m’excuser de la méprise. J’ai rencontré une femme admirable, la directrice. Elle m’a convaincu de lui confier ma fille. Elle y a passé un an, a subi le même antisémitisme que moi 30 ans plus tôt…
géo parquet : mon fils fréquente des écoles catholiques depuis le collège, j’ai décidé de le retirer du public après des incidents de violence entre gosses et de la non intervention des enseignants , des grèves à répétitions plus des abscences régulières durant toute la primaire ,. Il était en Première année de collège quand un jour le CPE m’appelle, il me dit qu’un enfant a dit quelque chose de mal à mon fils ensuite il avoue l’enfant l’a traité de sale juif et il a été puni on ne tollère pas se genre de comportement à l’école . Une minute après avoir accroché le téléphone j’ai eu le père du gosse, il ne comprend pas l’attitude de son fils d’autant qu’il n’a jamais entendu ses parents s’exprimer de cette façon …A son retour mon fils me raconte : quand les autres gosses ont entendu ce qui s’était passé ils on pensé à filer une correction à l’abruti, en fin de compte il n’y a pas eu correction mais le tordu s’est fait copieusement hué par les autres .
Eva Enfin quelqu’un d’honnête sur ce site ! En effet moi même née avant vatican II scolarisée et pensionnaire dans une école religieuse je n’ai jamais entendu une parole contre les juifs tout comme vous et j’irai même plus loin nous lisons à la messe des textes de prophètes juifs, des psaumes, nous parlons du passage de la mer rouge, de la pâque juive etc… Au catéchisme nous apprenions les 10 commandements Moïse, Abraham peut être bien plus qu’aujourd’hui ou les enfants connaissent tout juste le Notre Père alors je ne comprends pas ces mensonges sur les catholiques traditionnels et non intégristes. On dirait que le mot traditionnel est tabou alors toutes les traditions même laïques sont intégristes ? Il faut arrêter de raconter n’importe quoi en attendant Monseigneur Lefebvre était visionnaire il n’y a qu’à revoir cette vidéo d’il y a plus de 20 ans quand il parle de l’islam curieux tout de même !
j’insiste: il y a nuance entre traditionnalistes et dissidents d’Ecône où le latin n’est qu’un cache misère pour le reste…
moi aussi j’apprécie une messe en latin (si c’est bien chanté…)
je ne suis pas dur du tout, c’est la réalité qui est incontournable!
appelez un chat un chat.
toujours à M. lautre:
si des gens comme les Lefebvristes venaient au pouvoir, ce sont eux qui rallumeraient des bûchers. Ils ont une curieuse conception du Christ-Roi, dont la loi (interprétée par eux) doit s’imposer à tous.
Asher Cohen Vous continuez à vomir sur mon pays, j’espère que vous êtes en Israël ou même dans un de vos pays frères, Jordanie, Liban, etc… Arrêtez de venir polluer ce site et qu’il ne vous arrive jamais d’avoir besoin d’un français, ils sont tellement arriérés, si vous êtes malades surtout interdisez qu’ils vous touchent, si vous êtes blessé pareil, comme font vos amis musulmans quand ils voient une voiture de pompier ou des médecins, d’ailleurs à vous lire ce n’est pas Cohen que vous vous appelez mais Mohammed ben quelque chose car pour haïr la France comme ça vous êtes semblable à bien des musulmans !
” si c’est bien chanté ” ?
Ca l’était assurément et soudait tous les fidèles.
J’ai bcp chanté…au Collége,nous avions une chorale excellente, très demandée ou je me suis retrouvé un peu par hasard 1° Soprano.
C’est un très bon souvenir et ne dit-on pas “chanter , c’est prier 2 fois “.
Vous avez parlé du chant dans un de vos articles récents et vous rappeliez cette phrase .
Je vous lis toujours avec intérêt et plaisir.
Merci de m’avoir …écouté.
Ces photos remettent un peu d’ordre dans les esprits de ceux qui banalisent l’appellation de crimes contre l’humanité.
Ces gens sont des brêles.
Je vais visiter une mosquée, je laisse mes pompes à la porte.
Je vais dans une synagogue je portes une kippa
Je vais à la messe, j’ôtes mon bitos
Je vais dans un temple Shinto, je frappes mes mains et disposes des bâtonets d’encens dans une jarre.
Je vais chez les Masaïs, je bois leur concoctions à base de sang de boeuf.
Là où j’ai un problème c’est chez les Inouis, si la femme du chef est moche, mais bon l’honneur de la Gaule étant toujours ancré en moi (encore pour quelques temps ), je ne faillirai pas à mon devoir.
Ça se visite une mosquée ? Dans quel but ?
Il y en a qui sont de belles réalisations architecturales.
[Mode troll on]Les anciennes églises ou cathédrales, comme Sainte Sophie ? Ou celles qui furent construites par des architectes et décorateurs kouffars ? [Mode pas si troll que ça off]
@Gally
Aussi des mosquées construites sur des ruines d’église, puis comme celle de Cordoue transformée en cathédrale.
Il y en a aussi qui étaient des églises à la base, et qu’on a flanquées d’un minaret pour les transformer en mosquée.
“si la femme du chef est moche”
Just close your eyes and think of England… er… of Valérie.
@Pi.
Difficult,if Ashton ever appears in my mind, ” Coquette ” will undoubtedly remain still !
c’est elle la vraie star des négociations, elle a l’air aux anges, tous ces mecs qui la prennent dans leurs bras et l’embrassent ….
Vous tapez très fort, un peu trop à mon avis, ce qui nuit à votre démonstration.
Nul n’est parfait, le SB pas plus que vous.
Vous écrivez “ce qu’ils écrivent est stupide et idiot”.
“Tout ce qui est excessif est insignifiant”, M.Garroté.
Se souvenir de la Shoah, c’est bien, fut-ce avec une kipa.
Mais pourquoi Hollande ne dénonce-t-il pas le massacres des chrétiens, c’est maintenant et partout dans le monde ?
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2010/11/exclusif-des-religieuses-racontent-le-massacre-des-chr%C3%A9tiens-le-31-octobre-%C3%A0-bagdad.html
Je ne pense pas que Michel ai besoin d’un “random” sur le fait de rapporter les massacres de chrétiens par la religion de paix et d’amour, et surtout de reprocher aux catholiques français (une bonne partie de leurs représantants, tout du moins) leur comportement particulièrement flou et lache sur ce sujet…
Et ce n’est certainement pas parce que SB rapporte ces faits que c’est censé service d’excuse aux aneries qu’ils sont capables de débiter par ailleurs.
Par rapport au titre ” La Shoah dérange-t-elle certains catholiques français ? “. Oui, moi cela me dérange toujours, même si je ne suis pas un catho pur.
Mais cela me dérange parce qu’elle a existé !
Mais c’est bien d’en parler et de rabâcher, quand on voit l’idéologie musulmane Il y a de quoi s’inquiéter ..
je suis catholique et je vote Front National ,je n’oublierai jamais tous ces juijs ,enfants,jeunes vieux ,femmes ,de ce que hitler et sa clique leur a fait .ma grand mère qui était d’extrême droite,disait à ses filles et garçons “ne me ramener jamais un allemand à la maison !je respecte comme elle les juifs puisque je catholicisme descend de la religion hébraïque!Monsieur Garroté doit avoir un problême avec le front national pour qu’il nous mette tous dans le même “panier” il y à des cons partout et rien ne changera!
non, il parlait de certains catho français
son titre est un peu ambigu (certains)
il aurait pu faire mieux
Le FN de Marine n’est pAS l’extrême droite c’est la vraien droite ce que l’ump aurait dû être. L’extrême droite ce sont des cinglés qui se disent ultra cathos mais moi je crois qu’ils sont en réalité de la secte des Mummelbaum de hitler!
IL FAUT LAISSER PARLER CES GENS LÀ ,LE RIDICULE N’A JAMAIS TUÉ PERSONNE SINON IL Y AURAI BEAUCOUP DE TRAVAIL A LEUR ENCONTRE .JESUS A PARLÉ DES SIMPLES D’ESPRIT,JE CROIS ???ALORS .
Hollande a porté la kipa par politesse alors que toute l’année il porte des babouches par idéologie.
Là vous avez tapé dans le mille !!!Compliments.
@Jean-Luc Rivière, qui demande pourquoi on peut visiter une mosquée : réponse : pour y embrasser le Coran et prier avec les musulmans, comme l’a fait “saint” Jean-Paul II. Mais ceux qui le lui reprochent ne sont pas catholiques, dit l’abbé Arbez.
Et comme celui qui se fait appeler crapouillot donc. Je ne mets jamais les pieds dans lers mosquées (ni non plus maintenant dans les pays musulmans): je suis rentré une fois puis une seconde, il y a longtemps une fois à Amman une fois chez les Turcs et ça n’a strictement aucun intérêt ni artistique ni spirituel. Et rien que d’imaginer tous ces types cul en l’air et le nez à hauteur de pet des types de devant quand ils le relèvent, ça me donne envie de vomir.
je n’ai pas abordé ce point, allez-vous parler à ma place?
Extrême droite christianophobe est trés bien défini! Ce sont des PAIENS ni plus ni moins,leurs références à la chrétienté n’est qu’hypocrisie pour s’attirer des sympathies. hitler le disait son Dieu était le “Mummelbaum” l’arbre sacré des germains pré-chrétiens que Charlemagne avait christianisé après les avoir battu.Oui c’est un clan,une secte des plus merdiques!
mais hitler n’était il pas (national) socialiste et fasciste?
M. Garroté. Je pense que le Salon Beige n’est pas un blog catholique d’extrême-droite, comme vous le prétendez. Il s’y trouve effectivement quelques dérapages, mais pas du tout au point de le diaboliser. Je vais sur ce blog régulièrement, comme je vais sur Dreuz tout aussi régulièrement, et j’y trouve de la même manière des informations au quotidien ainsi que des analyses fort intéressantes. Comme partout, il faut discerner et prendre ce qui est bon. En tous cas jamais enfermer dans des jugements à l’emporte-pièce. Bien à vous !
Celui qui n’a pas compris que la France est, et a toujours été au cours de son Histoire, un pays antijuif, avec oppression politique, manipulations, violences, inégalité de Droits, asservissement, exploitation, et souvent même massacres, n’a pas compris le film. Que les antijuifs tiennent un discours délirant, c’est leur problème. La conclusion à tirer le plus tôt possible est que nous n’avons rien à faire dans ce pays antijuif. Il y a de nombreux pays dans le Monde où vivre valablement sa vie.
Maintenant, l’Etat Juif et les Institutions Juives de France sont loin d’être indemnes de toute culpabilité dans la souffrance actuelle des Juifs en France. D’abord, un Etat Juif qui en Décembre 1961 donne à la France 120.000 esclaves Juifs d’Algérie, pour qu’ils servent l’Armée Française, travaillent pour les entreprises Françaises et engraissent les enfants des collaborateurs, est manifestement un Etat qui n’a pas de principes, ni de code de valeurs, et contredit même son idéologie sioniste fondamentale. Ensuite, des Institutions Juives de France, comme le Crif de Théo Klein, qui donnent en pâture à l’Etat Français les petits youpins d’Algérie, pour qu’il les exploite, ne sont que de vulgaires traîtres à la Nation Juive.
Enfin, on notera l’analogie entre le comportement de l’Alliance Israëlite Universelle qui censure un Juif d’Algérie comme moi qui conteste la “fidélité” à la France, avec les Franco-Juifs tels Jules Moch (ministre de l’intérieur) ou Daniel Mayer (ministre du Travail), qui au Conseil des Ministres du 26 Novembre 1947 s’opposaient à la création de l’Etat Juif. Comme le soutenait Bernard Lazare en 1890 “un esprit médiocre, politique discutable, rêvant je ne sais quel imbécile gaonant, voulut faire renaître la solidarité juive et l’organiser. Ainsi, Isaac Adolphe Crémieux, qui ne mérite pas cette admiration et ce respect dont on le gratifie chez les “Israëlites Français”, créa en 1860 l’Alliance Israëlite Universelle. Cette Internationale cherche l’unité morale d’Israël, surveille et empêche l’oppression des Juifs dans les “pays arrièrés”. Elle n’est ni Anglaise, ni Française, ni Allemande: elle est juive. Elle se base sur la race, la persistance ethnique des Juifs restés ce qu’ils étaient lors de la conquête Romaine”. On peut dire qu’en 2013, en censurant les Juifs de créance et en pratiquant une infecte propagande, l’AIU est tombée bien bas par rapport à sa mission de 1860! Et on se demande si le pays arrièré n’est pas la France adorée des Franco-Juifs?
Je crois que mon post n’est pas passé.
Je le réécris : M.Garroté, ce que vous dites sur le Salon Beige me paraît excessif. Je fréquente ce blog aussi fréquemment que le vôtre, et j’y trouve des informations fort intéressantes, intelligentes, et qui sont dans le même esprit qui vous anime. Bien sûr, il peut y avoir des dérapages, mais qui peut affirmer pour lui-même qu’il n’est jamais dans l’erreur ? Le pouvez-vous ? Ce qu’il nous est demandé, c’est d’accueillir les autres avec amour et humilité, même – et surtout – s’ils se trompent et même – et surtout – si leurs idées nous révulsent. S’il vous plait, ne diabolisez pas qui que ce soit, et surtout pas le Salon Beige, qui mérite plutôt louanges et encouragements, comme Dreuz !
Coup de gueule partagé sur ma page Facebook : l’antisémitisme “chrétien” est INTOLÉRABLE !
BRAVO et MERCI Michel Garroté !
L’antisémitisme est intolérable. Chrétien ou pas.
Hollande a mis la KIPA c’est très respectueux, mais j’espère qu’il a aussi mis la serpillère devant la tombe d’Arafat, sinon les muzz vont être jaloux !!
Le salon beige christianophobe ??
En quoi la kippa de Hollande représente la négation de la Shoah ?
Je crois que vous faites des raccourcis très simplistes.
Dommage car j’avais confiance en votre parole mais là, vous vous trompez gravement.
Dommage car j’avais confiance en votre parole mais là, vous vous trompez gravement. –
et là quoi vous n’avez plus confiance ? ? il ne vous en faut pas beaucoup !
excellent article Cette photo nous montre l abomination des nazis 6 millions des miens tue a cause de leurs judaiicite Je ne connais pas grand chose de la religion catholique mais une chose je sais que l extreme droite comme l extreme gauche francaise est tres dangeureuse
1>l extreme droite etait antidreyfusarde tandis que Herr Zola et Jaures ont dit qu il etait innocent
2>puis nous avons eu l extreme droite qui a fait la merde a Leon Blum
3>Francois Hollande a bien fait de mettre une kippa a yad vashem
“La liberté de chacun s’arrête où commence celle du voisin.”
Je suis libre d’être dérangée non pas par la shoah elle-même mais par son omniprésence sur nos médias au contraire des autres génocides plus ou moins récents.
“N’oublions pas que le propre de l’homme est de rire et non pas de se lamenter”.
pelosse
je ne suis point d accord les medias doivent parler de la shoa ou 6 milions des miens ont ete assassine .Nous ne devons point oublie quHitler a tue les roms Nous n avons point le droit d oublier le massacre des tutsi ni le massacre des armeniens par les Turques
n’oublions pas non plus le massacre des cambodgiens par les kmers rouges, le massacre des chinois par mao lors de la révolution culturelle, le massacre des indous par les islamistes, le massacre des indiens américains du nord,, le massacre des aborigènes australiens,
etc
tous les massacres que vous énumérez empèchent-ils les massacres des chrétiens, des tibétains etc … ? donc s’il suffisait de dire “je sais” pour que les choses ne se reproduisent plus” …..
Je suis d’accord que Hollande mette une Kippa pour respecter le pays qui le reçoit.
Pourquoi ne fait-il pas respecter la République Française en faisant appliquer la loi sur la burqa dans les lieux publics?
il n’a aucune autorité Hollande ! alors comment voulez vous qu’il fasse respecter la loi sur la Laïcité aux musulmanes voilés ! lorsqu’elles se prennent une prune par la police , ça fait un gros scandale … :ghost: