Voici quelques jours, une exécution en Ohio ne s’est pas passée de manière aussi rapide que c’était prévu. Le condamné à mort a mis plus de vingt minutes à expirer, et il a, semble-t-il souffert. Nombre de journaux en France se sont aussitôt apitoyés en songeant au « pauvre homme ». Les discours des opposants à la peine de mort ont suivi immédiatement, accompagnés d’un flot de propos traitant les Etats Unis de pays barbare et abject, et les plaçant sur le même plan que la Chine, l’Iran ou la Corée du Nord. Ce flot a été mêlé de propos soulignant le degré suprême de civilisation atteint par la merveilleuse Europe.
Je dois dire qu’au moment où j’ai songé au condamné à mort, j’ai immédiatement songé à sa victime, et essentiellement à sa victime. A-t-elle souffert ? Oui, c’est indéniable. Elle a souffert atrocement. Elle a été violée, sodomisée, frappée, achevée à coups de couteau. Elle était enceinte de cinq mois et demi. Elle n’est pas la seule à avoir souffert : son mari ne s’est jamais remis de l’assassinat de son épouse, et s’est suicidé quelques mois plus tard.
Un dévoiement grave de la compassion
L’exécution aurait pu mieux se passer, c’est indéniable. Les poisons à effet rapide existent. Les fusils aussi. Mais je trouve très douteux qu’en pareil cas on pense avec compassion au criminel et jamais à la victime, ou alors si peu. Il y a là un dévoiement grave de la compassion elle-même, et une forme d’inversion des valeurs.
Il y a aussi plus grave encore : une dévaluation du prix accordé à la vie humaine. Quelqu’un qui prend de sang froid et avec préméditation la vie d’un autre être humain prend à cet autre être humain ce qu’il a de plus précieux, sa vie. L’idée même de justice implique un châtiment proportionnel au crime. Le seul châtiment proportionnel en pareil cas est de priver l’assassin lui-même de sa vie. La déclaration des droits américaine stipule qu’un châtiment doit être proportionnel au crime, et c’est une déclaration des droits qui mérite ce nom. Elle précise que le châtiment ne doit pas être cruel, et on peut sans doute trouver des moyens plus rapides que ce jour là en Ohio, certes.
Mettre sur le même plan la condamnation à mort d’assassins et celle de prisonniers politiques dans des dictatures montre que décidément, nous sommes dans une époque où les mots perdent leur sens.
Dire qu’un pays est barbare et abject parce qu’on y respecte les principes de la justice est consternant.
Dire que l’Europe est plus civilisée est plus consternant encore : que vaut une vie en Europe lorsqu’un assassin qui a tué cinq ou six personnes risque au maximum trente ans d’emprisonnement. La réponse est-elle cinq ans ? Six ans ? Je connais des parents de victimes d’assassinat qui ont dû déménager pour ne pas avoir pour voisin un homme qui avait tué leur enfant dix ans auparavant, condamné à quinze ans, et qui avait bénéficié de remises de peine pour bonne conduite : il avait, selon l’expression consacrée, « payé sa dette à la société » et pouvait vivre où il le décidait, y compris à côté de chez ceux dont il avait tué le fils en le découpant au couteau de chasse. Que dire lorsqu’un assassin récidive ? Que c’est une erreur statistique ? Celui (ou celle) qui perd alors la vie est-il (elle) une erreur statistique ? La vie en Europe ne vaut plus grand chose.
Quelques assassins en Europe ont la décence de mettre fin à leurs jours, et comprenant ce qu’ils ont fait, s’administrent eux-mêmes la peine de mort. Le fait est que ce n’est pas le cas de tous.
Ce que j’écris pour l’Europe vaut aussi pour Israël.
Quand je vois des assassins libérés en Israël sous pression internationale, pour les raisons que je viens d’énoncer, je me dis que justice n’est pas faite, et que ce qui a valu pour Adolf Eichmann devrait valoir pour nombre de ceux qui sont nourris logés, blanchis dans les prisons israéliennes. Cela accroîtrait les risques d’assassin (timesofisrael.com/israeli-death-penalty-for-terrorists). Et je trouve la parole du rabbin Shmuley Boteach très respectable.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Guy Millière pour Dreuz.info.
100% d’accord.
Quand on vois qu’en France, la “pousseuse du RER” (surnommée Marine car fautpasstygmatiser) à écopé de seulement quatre MOIS FERMES (oui oui des mois.. Pas des années) alors que sa victime à du être amputée des deux jambes, (elle était déjà aveugle de naissance)
Mais il est vrai que la pousseuse, est Noire, à aider donc car elle fut abandonnée par ses parents…
…sa victime aussi, MAIS, pas de chance, elle, elle est blanche, elle ne mérite donc aucune compassion.
Justice de m**** !
Elle a toute une vie pour vivre avec son acte. Il aurait fallu quoi? Qu’on lui ampute les deux jambes pour rendre justice? Croyez- vous qu’elle ait poussé sa camarade dans l’espoir de la voir se faire réduire en bouillie par le RER? Elle a 70 de QI cette fille aucun lien avec le fait qu’elle soit noire.
lorsqu’un blanc écrase un noir par accident en Afrique, il se fait lyncher…si il s’arrête.
Nejma, vous pensez serieusement que la criminelle va avoir la conscience de vivre avec son acte pour le restant de sa vie? Si elle avait eu une concscience elle n’aurait pas pousser sa victime dans le premier cas. Les tribunaux francais sont une honte a la veritable justice
Je connais bien le profil de cette élève. Une élève de segpa a en général entre 70 et 80 de QI, donc celui d’un enfant de fin de ce1 avec en plus tout ce qu’il y a de cassures psychologiques de graves atteintes en tous genre. L’impulsivité et la violence font partie de leur réponse existencielle. Une fois je me suis fait étrangler par l’une d’elles. Elle a passé un an à me demander pardon. Dire que c’est parce qu’elle est noire le tribunal a été clément ce n’est pas acceptable. Nous n’avons pas tous les tenant et aboutissant de cette histoire. Les gens qui commettent ces crimes ne sont pas comme vous ou moi dans la majorité. Nous voyons certes en fonction de ce qui devrait être or c’est bien parce que les criminels ont quelque chose qui n’est pas normé qu’ils sont ainsi.
Tout à fait d’accord. Cette justice. f. Est un scandale. Complétèrent politisé. Elle me fait honte. A quand la prise de conscience par les Français, pour gueuler haut et fort devant l’Helysé. Merci à Badinter.
Bonjour Nejma,
je ne sais quel est VOTRE Q I ? mais votre bon sens ZERO
Son acte elle l’a déjà, OUBLIE, (ou demain), seule une peine suffisamment lourde peut laisser une trace un peu pérenne.
Je SUIS DESOLE, mais il serait bon que VOUS SOYEZ dans le cas de la victime.
Bonjour Ady, il y a 8 ans j’ai été victime d’une grave agression par un inconnu, tabassée et tailladée avec un cutter. A l’époque je souhaitais qu’il crève tout simplement ou qu’on lui fasse subir la même chose. Vous dites que mon bons sens est proche de zéro c’est votre droit de le penser et mon droit d’espérer qu’en chacun de ces criminels ou agresseurs ont un infime part d’humanité. Et ce n’est pas parce que certains ont des comportements de sauvages qu’il faille agir de même. Je ne suis pas maso et mon QI est suffisant pour que je prenne du recul sur mes tragédies vécues. Je crois en Dieu c’est ce qui me permet de tenir malgré tout dans la vie
bonjour Nejma,
Merci de votre réponse. Je crois que vous êtes une bonne personne comme disait ma grand-mère (il y à 60 ans).
Mais la SOCIETE n’a-t-elle pas aussi le DEVOIR de protéger ses citoyens ?? J’aimerais qu’elle ait l’HONNETETE de faire la statistique des innocentes victimes assasinées, torturées, violées, … par des récidivistes ? des récidivistes qui selon la LOI, selon le bon sens auraient dû être condammés à mort, méritaient la mort ! exécutés ?, ou au moins la VRAIE perpetuité, l’enfermement jusqu’à la mort.
Combien ? COMBIEN !? la SUPPRESSION de la peine de mort a-t-elle fait, générer, de NOUVELLES VICTIMES ?? combien de dizaines, de centaines ! ? d’INNOCENTS assasinés, torturées, violées, … par les récidivistes sortis de prison au bout de quinze ans, voire moins !
Je peux ? comprendre votre pitié pour les assassins? MAIS JE NE COMPRENDS PAS que la VIE des INNOCENTS AIT MOINS DE VALEURS à vos yeux, c’est ce que vous dites, implicitement.
Oui, c’est un constat, la BIENPENSANCE ! je dirai la “dictature intellectuelle” donne la priorité aux assassins ! et aux voyous en général, sur les honnêtes citoyens.
Ce n’est pas la “suppression” de la peine de mort qui a “généré” de nouvelles victimes, mais la suppression de la peine de perpétuité.
Bonsoir Ady la société a certes le devoir de protéger le citoyen mais elle n’y parvient pas. Et ce n’est pas en réinstallant la peine de mort que l’on sera plus protégé. Je crois en la prévention, les approches punitives traditionnelles coutent cher et sont inefficaces. Il est possible à mon sens de réfréner le désir criminel, beaucoup sont liés à des carences parentales une éducation quasi inexistante. Il faudrait que certains pays acceptent le contrôle de tout or ce n’est pas dans les moeurs.
Je n’ai pas de pitié pour les assassins et la vie d’un innocent a beaucoup de valeur à mes yeux. Je suis confuse que vous ayez pu lire le contraire.
Je ne suis pas personnellement dans la dictature intellectuelle la preuve ma présence sur ce site.
Bien à vous.
Je suis pour la peine de mort AUTOMATIQUE pour TOUS les récidivistes, car la Justice peut se tromper une fois, mais pas deux fois de suite.
La société a le devoir de se protéger quand elle est INCAPABLE d’éduquer convenablement ses citoyens, de prévenir les crimes et même de rééduquer les criminels.
Si le peine de mort suffit à empêcher un seul crime sur cent, c’est déjà la preuve dune certaine efficacité, car la prison, c’est tout le contraire, c’est l’ECOLE même du crime.
N’écrivez pas cela. Il y a aujourd’hui bien moins de meurtres (moins de 700 par an en France) qu’il y a 30 ou 40 ans. La dissuasion fonctionne sur les personnes comme vous et moi, douées de raison. Les meurtriers ne sont pas, pour la plupart, des héros d’Agatha Christie, au mobile rationnel et au froid comportement. Les meurtriers récidivistes sont extrêmement rares.
oui effectivement comme vous le dites, il faudrait à son tour la pousser sur des rails de RER, et effectivement qu’elle soit noire ne change rien à sa débilité. et si vous croyez que toute sa vie suffira à effacer son geste; vous êtes bien crédule; et je ne vous souhaite pas que cela arrive à un de vos enfants!
La mansuétude de notre “justice” n’aurait rien à voir avec la couleur de la peau de la coupable selon vous ?
Et Mon cul c’est du poulet ?
Un(e) noir(e) qui passe en “justice” aujourd’hui à dix assocs “antiraciste” pour lui fournir des avocats…
…le blanc, le Français de vieille souche n’a plus RIEN car jugé coupable d’avance d’avoir eu (peut-être) des ancêtres esclavagistes.
Navré, je maintient mes assertions.
Et d’ailleurs, si elle avait été blanche et avait eu un prénom bien de chez nous, les journaleux ne lui auraient PAS inventé un pseudo (qui comme par HASARD fait penser à madame le Pen)
Philippe je ne sais si votre cul c’est du poulet ne l’ayant jamais goûté. Vous pensez sérieusement qu’elle a eu droit au traitement de faveur parce qu’elle est noire? Je ne comprends pas ou bien les prisons sont pleines de noirs et d’arabes ou bien la justice les laisse dehors par favoritisme pas très logique que les deux ensembles. Donc nos prisons ne contiennent que des français de souche si l’on est d’accord avec vous…
Nejma marque le point !
Nos prisons sont justes provisoirement encore surpeuplées. (il en faudrait le double)
Navré, vous continuez à tenter de couper de l’eau…
Au fait, j’ai un ami dont le fils est trisomique, QI mesuré, 70 également…
…agressivite ZÉRO. Alors cessez svp de ramener l’agressivité de cette jeune fille à des excuses bidons.
Par contre, continuez à pardonner et à aider vos bourreaux…
…le masochisme est hélas légal en France.
Mais gare, il est très dangereux aussi.
Philippe je n’ai pas pour habitude de piler de l’eau mais on ne peut dire et affirmer tout et son contraire de façon opportuniste.
Nos prisons sont surpeuplées vous avez raison, il en faudrait le double vous avez également raison. Mais nos prisons coutent 1600 euros par mois et par personne pour une durée de séjour d’un peu plus de 8 mois en général, avec un taux de récidive hallucinant. Il n’y a quasiment plus de places dans les hôpitaux psychiatriques, économie et logique de marché obligent. Origines de la population carcérale tout le monde sait mais il ne faut pas le dire. En somme plus de 60 pour-cent de confession musulmane pour une population qui ne représente que 13 pour cent de la population française.
Je n’ai jamais prétendu que tous ceux qui avaient un QI de 70 étaient violents. Je vous évoquais mon expérience de professeur avec un public de SEGPA pendant 10 ans c’est tout.
Des élèves ayant subis moult abus physique et/ou sexuel, complètement cassés par leur milieu, je n’excuse pas je tente de comprendre ce qui ne signifie pas que j’accepte.
vous avez parfaitement raison
Nejma,
si un jour on pousse votre enfant, votre mère ou votre sœur sous le métro, alors on reparlera de votre compassion…
Je ne compatis pas. Être victime je connais, mais la haine en retour ne vient pas effacer le traumatisme subit. Rien ni l’incarcération ni la sanction financière ne vient réparer ce que nous avons vécu. Sortir dans la rue sursauter au moindre inconnu qui passe, angoisser dans la foule être en permanence sous tension au dehors j’ai pris pour perpet. Donc pas besoin que mes proches vivent cela pour me rendre compte de l’injustice. La question majeure est comment prévenir et lutter contre les violences au quotidien, une fois l’acte commis c’est trop tard.
Nejma,
Il ne s’agit pas de haine, ni de colère , Il S’AGIT de LUCIDITE, FROIDE, de clairvoyance, sans sensiblerie, sans angélisme; il s’agit de la REALITE, il s’agit d’innocents ET de bêtes immondes, inhumaines -an-humaines- qu’il faut mettre hors d’état de nuire.
Ce n’est même plus une question de peine “proportionnelle”, il s’agit de mettre hors d’état de nuire, hors d’état de recommencer, car on sait le risque de probabilité, les statistiques ! où, OU EST LE grand PRINCIPE DE PRECAUTION ? qu’on nous ressasse à tout va pour des choses beaucoup moins importantes que les crimes à venir, programmés, sur d’innocentes victimes !
“comment prévenir et lutter contre les violences au quotidien ” ?? en les enfermant JUSQU’A LA MORT, C’EST LE PRINCIPE de PRECAUTION, et CECI EST BIEN MOINDRE que ce qu’ils ont infligé à leur victimes et aux proches de leurs victimes. Si la SOCIETE n’a pas les c…. de les tuer, on peut leur offrir le choix du suicide, assisté même ! et arrêter de rêver : LES ABOLITIONNISTES SONT LES ASSASSINS des centaines de victimes des récidivistes .
PAS D’ANGELISME SVP !
Mettre hors d’état de nuire ? Mais qu’est-ce que cela changerait ?
Si je vous demande quels ont été dernièrement les criminels les plus monstrueux en France, à qui pensez-vous ?
Prenons un exemple, Fofana : qu’est-ce qui est horrible, qu’est ce qui nous afflige, ce qu’il a fait à Ilan Halimi, ou ce qu’il fera peut-être un jour dans vingt ans ? Ne croyez-vous pas qu’il aurait mieux valu qu’un tel crime n’ait pas pu être commis ? Mais qu’aurait-il fallu faire pour “prévenir la récidive”, condamner Fofana à mort pour avoir braqué une banque sans tuer personne ?
Prenons un autre exemple, Mohammed Merah. Vous reconnaîtrez que j’ai bien choisi deux exemples parmi les pires. Comment aurait-on pu empêcher la récidive ? En le condamnant à mort pour vol de scooter?
Vous voyez bien que dans ces deux exemples, le problème n’est pas exactement un problème de récidive… du moins, pas tel que vous présentez les choses.
Mr Marcoroz,
Votre réponse est éminemment fausse ! vos exemples tangentiels !
quand je parle de récidive, c’est pour des faits similaires, ou de même gravité, par ex le violeur assassin de Marcq en Bareuil, assassin même avec la 1e victime qui ne réussit à se tirer de ses griffes, à échapper à la mort, que par son exceptionnel calme et maîtrise de soi : 99% de femmes n’auraient pas réussi à le blouser. Le but initial du violeur était bien de la tuer, pour ne pas se faire prendre. La “justice” ! lui mit 10 ans, il sortit au bout de quatre et il a recommencé, ET il A TUE ! des pulsions … Je demande LA MORT ou la VRAIE PERPETUITE,
Vous Mr Marcoroz vous n’êtes pas d’accord, alors je souhaite que, quand il sortira de prison, sa prochaine cible soit votre fille, qu’il la viole bien, et la massacre bien, puisque c’est votre choix, votre volonté.
Ady mais je suis loin de l’angélisme. Hors d’état de nuire certes mais l’Europe ne s’en donne pas les moyens.
Dans l’idéal il faudrait que ces situations ne soient pas.
Depuis que le monde est monde il y a les criminels d’accident et les criminels de profession. Vivre c’est accepter l’imparfait mais cela n’empêche pas de le combattre.
Nejma, bonsoir,
je vous souhaite une vie paisible, mais VIVRE c’est SE BATTRE POUR VIVRE, et pour que les autres puissent vivre une vie paisible.
Depuis toujours, sous toutes les religions et civilisations, les assassins et autres criminels ont été mis hors d’état de nuire. c’est basique.
Mais aujourd’hui la BIENPENSANCE, la dictature intellectuelle, l’angélisme, … SE CROIENT MIEUX que les millénaires qui nous ont précédés. JE REPETE, LES ABOLITIONNISTES SONT LES ASSASSINS de centaines d’innocents, ce sont eux qui ont armés les récidivistes !
Arrêtez de rêvez : un chien qui a mordu un enfant recommencera. Je suis triste, mais je le pends. C’est la LOI de la VIE !
Nejma,
j’ai oublié, de te recommander le lien ci-dessous, publié plus bas.
“de Bernard Gacel
Vue / Voir il y a 2 jours
@ Guy Millière
J’apprécie votre engagement et je partage votre opinion sur ce sujet.
LA PEINE DE MORT EST-ELLE EN OPPOSITION AVEC LE CHRISTIANISME?
C’est la thèse présentée à la faculté de Théologie Protestante de Strasbourg et soutenue publiquement le lundi 6 août 1838, à 5 heures de l’après-midi pour obtenir le grade de bachelier en théologie par FÉLIX BUNGENER.
Bonne réception.”
http://www.regard.eu.org/Livres.15/Sermons_d_hier/Peine_de_mort.php
C’est long à lire, mais ça vaut la peine, une large vue.
Trop aimable, “adybzh”. Mais vous êtes mal placé pour parler de mes choix car vous les ignorez totalement, et je de mon côté je n’ai que faire de vos souhaits, vous pouvez les garder.
Pour avoir de la compassion envers ce début de monstre il faut avoir un peu la même mentalité …
Personnellement je préfère plaindre la personne qui a subi cette horreur physique et morale.
Sans parler de la peine de mort ou de la loi du talion la justice n’a pas été rendue. Mais à l’heure actuelle existe-t-il une justice digne de ce nom en France ?
Le QI est proportionnel au remords. Une brute épaisse avec un poids chiche à la place du cerveau mérite d’autant plus la mort que ce sera la seule chance pour lui de comprendre la gravité de son geste. Lui coller 4 mois fermes, c’est presque l’encourager à recommencer.
Bonjour Philippe le routier vous avez entièrement raison,et pour moi la peine de mort je suis entièrement d’accord les violeur les pédophile les personne qui tue sans remord sans pitié avec le sourire,il est vrai que notre chère JUSTICE DE MERDE pense pas aux VICTIME,ben oui les pauvre bête déjà qu’il sont en prison mon dieu quel supplice pour les meurtrier violeur pédophile,MOI pas de pitié pour les Merde peine de mort et oui qu’il souffre le martyre avant de CREVER car pour moi ça ne meurent pas ça CRÈVE bande de charognard ce sont les humains qui meurent surtout ne pas confondre,la justice de donne envie de vomir.
Vous voulez que le criminel “souffre le martyre avant de crever” ?
Dans ce cas, la peine de mort n’est pas du tout la solution ! Vous devriez plus logiquement militer pour le rétablissement du supplice de la roue, par exemple.
Marco il y a mieux (sourire) la poire d’étouffement!
Pas sûr, Nejma. Il me semble que la poire tuait plus vite. Surtout quand c’était dans la bouche (sourire). Avec la roue, le bourreau réussissait à maintenir en vie le supplicié pendant plusieurs jours, immobilisé et avec les quatre membres entièrement broyés.
:devil:
tout à fait d’accord en parlant de pousseuse du RER il y a aussi l’assassin du train ce fameux labouze que tout le monde idolatre qui est plein de fric et qui n’a jamais été puni car c’était bien pour voler le blouson du jeune qui lui est mort
jh
Bien d’accord avec vous.
C’est honteux de voir ce que cet étron est reçu de partout.
De plus c’est un vrai ennemi de notre pays.
On vit une période odieuse.
Entièrement d’accord avec vous !!!
Mais……chut…ça se dit pas !!!!!!
personnellement toute personne jugé coupable d’assassinat,terrorisme doit être exécuter cela évite les récidive.
Le soi-disant comique qui a une main en moins et qui fait l’objet de toutes les faveurs de la TV, qui est l’exemple type du mec mal élevé, sans gêne… comment croyez-vous qu’il a eu cet handicap ??
Il a été accusé d’avoir poussé une personne sur des rails, celle-ci est morte, mais lui, oh !!!!! il n’avait rien fait ! Relaxé !
Ben voyons !! Et à ce genre d’individus qui a été mis sur un piédestal, il ne faut rien dire ! C’est raciste !
ok a 100/100
les “idiots qui vont voir ses spectacles sont aussi débiles que lui
car il a perdu son bras en voulant VOLER un blouson a un jeune…qui a perdu la vie
alors avant de pleurer sur ces gens là, allez lire sur internet le pourquoi du comment
on peut juste “zapper” quand il passe à la tv ou dans une salle
on peut juste zapper quand il passe à la tv ou dans une salle
on ne perd rien , il est aussi drôle que bedos fils
Pensez-vous qu’on aurait dû exécuter Jamel Debbouze ?
Monsieur, Ceux qui prône l’avortement, croyez-vous que l’enfant ne souffre pas ? Pour le sortir du ventre de sa mère on doit lui broyer la tête !!! Et le découper vivant !!! Car il vit !!!
Alors la peine de mort pour des criminels, je suis d’accord ! Surtout si il y a un risque qu’il recommence, ce qui est fort souvent le cas !
Effectivement, la plus part de ceux qui défendent l’avortement ont un problème quant il s’agit de supprimer des criminels.
Greg si vous le pouvez, essayez de trouver sur le web le reportage de la 6 Zonz interdite d’hier soir qui traitait des mauvais traitements des enfants handicapés dans les institutions spécialisées . Je dis à ceux qui refusent l’interruption de grossesse de venir en aide aux familles qui doivent élever un enfant né pas comme les autres au lieu de faire du bruit , agissez !
Ce reportage m’a totalement boulversée, je suis loin d’etre une voyeuse de situations difficiles mais là c’est de l’information et qui dit mauvais traitements en institutions dit mauvais traitements des personnes agées en institutions !
Caroline,
J’ai vu la bande annonce qui est très parlante. Mais encore une fois je pense que l’avortement ne doit pas être la réponse à ces problèmes. Après il faut aussi donner aux citoyens les moyens de s’organiser pour régler des problèmes comme la prise en charge des handicapés, par exemple. Si l’Etat n’était pas si confiscateur…
Je ne me prononce pas sur l’IVG je dis simplement que puisque l’Etat ne fait rien pour les malheureuses victimes et leurs familles il faut que des particuliers leur viennent en aide . Ce n’est pas qu’une question d’argent, on apprend dans le reportage qu’une personne (là pourtant nous parlons d’autistes) placée dans une institution psychiatrique rapporte à l’institution 12000 euros par mois sans controle de comment est dépensé l’argent . Donc des visites de bénévoles seraient très utiles .
@Caroline
Oui il y a l’Etat qui à force de nous étouffer, empêche ou limite l’initiative personnelle, et le manque de contrôles des institutions qui se contentent d’encaisser l’argent. Aujourd’hui la situation est telle que même des familles bien armées pour affronter la vie se retrouvent en difficulté.
Pensez-vous que les gens seraient prêts à payer des impôts pour améliorer le sort des milliers d’enfants nés sans le consentement de la mère ?
Jean c’est exactement ça ! qui va venir en aide aux familles ….?
Oui et la plupart de ceux qui sont contre l’avortement (pour le droit à la vie) sont pour la peine de mort (donc contre le fait d’enlever la vie fusse à une pourriture) :beauty: …Les contradictions sont donc multiples.
@Jean
Vous ne m’avez pas bien lu. Ce n’est pas du tout ce que j’ai dis, ni même sous-entendu.
@Thomas
Ce n’est pas contradictoire, et c’est le contraire qui est surprenant. Soutenir qu’un enfant mérite moins de vivre qu’un dangereux criminel qui a été jugé, c’est vraiment surprenant.
Sauf qu’un embryon n’est pas un “enfant”. Du moins, il n’est pas comparable à une personne née, consciente, qui a un vécu et qui ressent des émotions en fonction de ses interactions avec les personnes qui l’entourent.
@Marcoroz
C’est une façon de voir les choses, mais selon moi elle consiste surtout à dédramatiser l’acte.
Greg j’ai vu quelque chose sur l’IVG à la télé, le gros problème c’est que les médecin-chirurgiens refusent d’effectuer les actes d’IVG , ça ne leur rapporte pas assez ! donc des femmes se retrouvent en situation de dépassement légal d’intervention . S’il n’y avait que l’IVG que les médecins refusent , nos praticiens sont avant tout des hommes et des femmes d’affaires je regrette de le dire mais c’est une évidence .
Monsieur,
Comme vous je suis chrétien, comme vous, je suis attaché à Israël, comme vous, je suis sensible à la détresse des victimes, à leurs souffrances et à celles de leurs proches, mais je m’étonne qu’un intellectuel de votre niveau, universitaire et auteur de nombreux ouvrages ait une si pauvre compréhension du problème. Les raisons qui ont poussé un criminel à commettre un acte aussi odieux sont certainement difficiles à comprendre, la psychanalyse et la psychiatrie peuvent en rendre compte, mais celles qui pousse un homme, un juge, un chrétien, à exécuter de sang froid un homme relève simplement de l’ignorance et de pulsions primitives qui range le juge au dessous de l’assassin. Car si l’assassin est seul au moment de son crime, le juge est entouré de conseillés, il a tout le temps de réfléchir, de penser que rajouter une mort n’a jamais adoucie une tragédie. Il a tout le temps de prier s’il est chrétien, de chercher dans l’Evangile un éclairage. Qu’il faille lutter pour aider les victimes, travailler à prévenir les crimes et à soigner les criminels, qu’il faille éveiller notre monde à plus de conscience, sûrement, mais qu’il faille rendre violence pour violence ce serait retourner à une Antiquité dont justement la civilisation que vous raillez tente de nous sortir. “Aimez vos ennemis” n’est pas un vœu pieux, mais une invitation à l’intelligence.
Que de sensibilite, de prudence, de compassion pour un violeur qui a egorge sa victime enceinte de 8 mois… mais ou sont les gens comme vous quand on avorte des centaines de milliers d’enfants innocents, quand on euthanasie des vieux (et meme des mineurs comme en Belgique) parce qu’ils sont “coupables” d’etre malades, et quand on “assiste” au suicide de gens deprimes en toute legalite ?
“Enfants” ?
On n’avorte pas des enfants. On avorte des embryons, voire des fœtus. N’employez pas un mot pour un autre.
“Innocents” ?
Les épluchures d’oranges que je déchire en morceaux et que je jette dans ma poubelle sont innocentes aussi : elles n’ont jamais fait de mal à personne. Parler d’innocence à propos d’un embryon confine à l’absurde.
Et en matière d’innocence, je n’ai pas parlé des animaux dont la chair finit dans votre assiette…
Effectivement Marcoroz, cela semble absurde…jusqu’à ce que vous preniez connaissance des travaux de ces deux chercheurs en bioéthique américains, qui prônent la possinilité d’un avortement post-natal, en posant l’argument que le nouveau-né n’est pas une personne à part entière, mais seulement une personne “potentielle”.
Et en lisant leurs arguments, vous constatez qu’ils sont dans la droite logique du raisonnement initial qui a conduit à légaliser l’IVG.
Thierry, l’idée que le nouveau-né ne serait pas une personne à part entière n’est certainement pas attribuable à des scientifiques. Elle date de plusieurs siècles. Ce n’est pas une innovation, plutôt un retour en arrière. Un peu comme l’idée de rétablir la peine de mort, finalement. 😉
Monsieur, en tant que Chrétien, le premier à prôner la peine de mort en cas de meurtre est Dieu dans l’ancien testament dans la bible. Cette même bible qui dit que Dieu ne change pas dans sa nature, d’amour mais aussi et surtout de justice. Que quelqu’un ne partage pas votre point de vue lui vaille “une si pauvre compréhension du problème”, sachant que l’auteur suit un principe du Dieu que vous prétendez suivre, est abjecte. Ceci dans la mesure que vous montez sur votre cheval, une fois encore pour défendre l’humanité de quelqu’un qui a choisi de se faire fauve. Dans votre grandeur, vous semblez avoir bien compris le problème.
Vous avez parlé d’évangiles. Ceux-ci disent que Jésus est venu accomplir la loi et non l’abolir. De plus, il est clairement dit dans romains que nous devons nous soumettre aux autorités locales. Donc la peine de mort pour quelqu’un jugé coupable de meurtre au delà de tout doute raisonnable, n’a rien de cruel, ce n’est que justice. Jésus demande à l’individu de pardonner le crime, mais Il ne demande pas à l’Autorité de ne pas exécuter la sentence.
Pour terminer, descendez de votre cheval pour une discussion cordiale. Parce que vous avez une opinion différente ne fait pas de vous une personne sainte/supérieure/et. Cataloguer les interlocuteurs vous dessert.
Arrêtez avec vos bondieuseries ridicules. Le Dieu de “l’Ancien Testament” serait le premier à prôner la peine de mort ? Dans ce cas, expliquez-nous pourquoi à l’époque du Second Temple, dans le royaume d’Israël, un tribunal qui aurait prononcé plus d’une condamnation à mort en cinquante ans aurait été considéré comme excessivement sévère.
Monsieur, vous n’avez visiblement jamais lu la bible. Lisez Exode 21:12 et ensuite dites moi qui est ridicule. Descendez de votre cheval et soyer moins condescendant. Vous êtes ignorant
Exode 21:12 : “Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.” C’est vous qui êtes un ignorant, si vous ne savez même pas que dans le judaïsme, le texte biblique n’est compréhensible qu’avec l’éclairage des enseignements de la tradition orale et du Talmud. Par exemple, “œil pour œil” signifie une compensation financière, et non pas crever l’œil de celui qui a crevé un œil. De la même manière, le verset “Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort” n’est sans doute pas à prendre dans le sens qui apparaît évident au profane. Pourriez-vous me dire comment on pourrait punir de mort de façon autre que mortellement ? Que signifie donc “puni de mort”, si l’on peut ajouter “mortellement” ? Un chrétien qui veut savoir lire les livres de Moïse, qu’il s’adresse donc à un rabbin.
Oups, avec “mortellement”, je n’avais plus les yeux en face des trous. Mais c’est quand même quelque chose d’entendre tant de chrétiens se réclamer de l’esprit du texte par opposition aux juifs qui s’en tiendraient à la lettre, alors qu’en réalité c’est tout le contraire, ce sont les chrétiens qui prennent “l’Ancien Testament” au pied de la lettre. Du moins, quand ils ne le jettent pas aux orties.
Bien sur M le chrétien, d’ailleurs, nous voyons tous les jours la compassion de ceux qui exécutent de façon barbare des gens qui ne pensent pas comme eux….. Mon éducation est chrétienne, mais avec la justice française à multiples vitesses, moi je suis la peine de mort pour tous ceux qui assassinent des personnes sans raison, après un viol par exemple, ou qui torture leur victime avant de les achever sauvagement et pour ceux qui tuent des enfants à plus forte raison si l’enfant a été violé, là peine de mort sans discussion pour ne pas dire autre chose. D’ailleurs, si la peine de mort était appliqué pour des actes barbares, ils y aurait moins d’assassinats, moins de condamnés et en conclusion moins de morts…..
Ouf, j’ai craint un instant que vous soyez partisan de la peine de mort pour les voleurs de bicyclettes et pour les voyageurs qui n’ont pas payé leur billet. Non, seulement pour les crimes les plus graves, John? Vous êtes sûr?
Didier TINTIGNAC
Il faut rouvrir Cayenne ou le goulag et y envoyer les criminels de cette espèce pour les empêcher de nuire une fois pour toute.
Pardonner peut-être… avec l’aide de Dieu.
Mais une question : Pour écrire cela, avez-vous des proches qui ont subi de telles horreurs ? Une sœur, ou des membres de votre famille ??? C’est une vraie curiosité de ma part, mais vous avez des écrits tellement tranchés …
Attention ! Quand on ouvre un goulag, on y trouve bien vite des gens n’ayant rien à voir avec des criminels tortionnaires.
Jean le cas de Nicolas emprisonné 2 mois ? ?
Cher Mr Didier,
Etant chetien vous devez adherer egalement a l’ancien testament ?
De ce fait il est ecrit, que tout homme qui supprime a la vie a un etre humain doit etre prive de la sienne !
Décidément, il y a loin entre une lecture chrétienne de “l’Ancien Testament” et une lecture juive (talmudique) de la Torah (pourtant le même texte)…
@ Guy Millière
J’apprécie votre engagement et je partage votre opinion sur ce sujet.
LA PEINE DE MORT EST-ELLE EN OPPOSITION AVEC LE CHRISTIANISME?
C’est la thèse présentée à la faculté de Théologie Protestante de Strasbourg et soutenue publiquement le lundi 6 août 1838, à 5 heures de l’après-midi
pour obtenir le grade de bachelier en théologie par FÉLIX BUNGENER.
Bonne réception.
http://www.regard.eu.org/Livres.15/Sermons_d_hier/Peine_de_mort.php
J’espère qu’il a terriblement souffert. Je suis d’accord avec le fait que le châtiment doit être proportionnel au crime et je ne pense pas que ce genre de monstre mérite la moindre compassion humaine. Le seul bémol que je met à mon parti-pris pour la peine de mort est celui des erreurs judiciaires qui pourraient voir un innocent executé, mais avec l’adn elles vont se faire de plus en plus rares.
Rares mais tout de même régulières. Il n’y a pas toujours de traces exploitables Et parfois le juge refuse les analyses ADN.
Il faut avoir du courage en France pour dire qu’on est pour la peine de mort, car vous serez immédiatement couvert d’opprobre.
La justice est dévoyée et n’a plus rien à voir avec la justice.
Les familles des victimes pleurent mais se retrouvent sur le mur des cons.
La peine de mort est toujours en vigueur pour les victimes …
“La peine de mort est toujours en vigueur pour les victimes …”
Voilà une phrase que je retiens. J’espère qu’elle fera le tour du monde car oui on achève les victimes et l’on condamne les familles de ces victimeà disparaître de l’actualité. :soldier:
Vous êtes donc couvert d’opprobre depuis 24 heures déjà, Hagdik. Je ne peux qu’être admiratif devant votre courage et votre abnégation, cela force le respect.
Hagdik, je suis inquiet. Cela fera bientôt 48 heures que vous avez fait connaître publiquement votre position sur ce sujet. Rassurez-moi, il ne vous est encore rien arrivé de grave?
:-))
Comme toujours Monsieur Millière, vous avez raison. Mais il est devenu difficile pour moi de défendre les états-unis quand on voit son comportement vis à vis d’Israel. Salutations.
la peine de mort existe en France quand un musulman ne respecte pas le coran et Mahomet et refuse de partager le butin lors de la vente de drogue ( surtout à Marseille) il subit la justice islamique est il se retrouve mort
Bonjour M Millière, je rebondis sur la fin de votre article pour vous reposer la question. Que se serait-il passé de terrible pour Israël si Netanyahou avait eu l’idée folle de ne pas céder devant l’une des 3 exigences américaines (retour aux lignes de 67 OU droit du retour OU 4×26 assassins libérés) ?
Merci !
Je pense que nous vivons autour des gens qui ont pour humain que la forme. Ils peuvent tuer une fois, puis deux fois sans jamais s’arrêter. Que faut-il faire de ces gens, un emprisonnement à vie ou la peine de mort ? Maintenant la vraie question est de savoir si la peine de mort a pour but de punir les assassins ou est-ce simplement un besoin de désengorger les prisons ? Je suis comme vous Monsieur Millière pour la peine de mort. Quand un individu pense qu’il est naturel pour lui de ôter la vie à quelqu’un, je pense avec force que cet individu ne mérite pas d’exister. Mais tout ceci ne doit pas empêcher de comprendre le mécanisme qui peut conduire un criminel à tuer de sang froid. Comment devient-on un monstre ? La société contribue-t-elle à sa manière à créer ses monstres ? Comprendre tous ces mécanismes sans vouloir justifier, ni pardonner de tels comportements insoutenables. Châtier par la peine de mort, mais comprendre ce qui se passe à l’intérieur de tels individus.
je suis heureux que ce chien ait souffert avant de mourir. Et je trouve dommage même que cela ait duré que 30 minutes.
Un jour j’ai assisté au procès de terroristes palestiniens à Ramallah, par un tribunal militaire. La famille du terroriste était là, un soldat druze traduisait les propos des juges, les chefs d’accusations (plusieurs pages!!) et les paroles de l’avocat et du terroriste. Ce même matin, un bus venait d’exploser à Jerusalem, sur mon parcours pour aller à ramallah (bus militaire blindé avec soldats qui embarquaient près de l’attentat, 1h plus tôt). Les israeliens ont appris à vivre avec, et ils ont pratiquement “accepté” la situation, un peu comme un accident de la route. J’ai vu les arrestations des complices présumés à ramallah, puis le procès d’un terroriste prévu depuis longues dates, et j’ai demandé au colonel en charge de la base en Israel, POURQUOI?
l’Europe n’en a rien à faire de la seule démocratie du moyen-orient et considère qu’israel pratique la ségrégation.
POURQUOI autant de droits pour des assassins? des raclures nazislamistes?
Sa réponse résonne en moi depuis, comme un désaveu, il m’a dit : “nous avons au sein de notre société, des gens de droite, de gauche, des religieux, des laÏcs, des humanistes, et tous font l’armée, tous participent au destin d’israel, et nous faisons cela pour continuer l’équilibre fragile de notre société diverse, pour que les humanistes fassent aussi leur service militaire, et participent à notre défense”…
Depuis j’ai compris son opinion, mais je continue de croire qu’il se trompait. Ils ne seront jamais respectés en dehors d’israel, tant qu’israel aura cette envie de s’aligner sur une fausse démocratie humaniste.
Alors,oui pour la peine de mort contre ces rats moisis, cela ne ferait que les aider de toute façon, vu qu’ils ne savent admirer que les morts. Et en prime avec le même poison qui a permis de faire agoniser ce violeur assassin américain.
Bien qu’étant pour un châtiment à la mesure de l’acte qui a été commis, il faut quand même se rappeler Monsieur Millière, que des innocents sont parfois conduits vers le couloir de la mort. Une réalité qui est tout aussi insoutenable.
@ lumafo ,
je partage votre avis .
Monsieur Millière , imaginez que le capitaine Dreyfus ait été exécuté . Quelle horrible méprise .
Je serais plutôt pour la réinstauration de la peine des travaux forcés , avec de divers degrés de dureté selon l’acte criminel commis : ce n’est pas irréversible . Bien sûr , ce serait plus coûteux financièrement pour la société . Tout un débat .
Être accusé de trahison et
couper un enfant en rondelle
ne méritent pas les mêmes
sanctions !
On ne va pas tuer les braqueurs
et autres dealers. Des peines de prison
existent pour eux. Pour les maniacs
du couteau la société se doit de les
exclure. (peine de mort ou plus hypocrite
le bagne à vie)
@ Exodus61 ,
la plus grande punition pour les crimes les plus immondes , le bagne à vie : oui ; en cas d’erreur judiciaire , c’est réversible .
+1 TOTAL. Et même, dans certains cas, la peine de mort devrait être exécutée immédiatement après tous les recours prévu par la loi.
Et vous donnez combien de temps à ces recours 1h ? 1 jour ?
Il faut désormais convaincre les gens de gouverner par référendum comme en Suisse par exemple. Deux sujets gravissimes à mettre au référendum urgemment : rétablissement de la peine de mort et interdiction de l’islam en France.
Interdire l’islam en France ! Impossible car les muzzs sont trop nombreux!
Ils nous tiennent en otage…
Rétablir la peine de mort en France ! Impossible car les gauchistes sont trop nombreux (surtout dans la magistrature) ! Ils nous tiennent…
Hankquilan, bonsoir,
OK pour le recours au Référendum Populaire, pour la peine de mort ou la VRAIE PERPETUITE, pour stopper l’immigration, le grand remplacement de civilisation, …; mais pour avoir une chance d’y arriver il faut virer l’UMPS et Cie, et VOTEZ BLEU MARINE !
Qui veut la fin prends les moyens, même s’ils ne sont pas parfaits ! de toutes façons rien n’est parfait, mais il faut faire bouger les lignes !
Il est temps de virer les politiques vendus au Qatar et à l’Arabie saoudite, et de voter pour les candidats vendus à la République islamique d’Iran!
Marcoroz vos commentaires sont pleins de bon sens
Cordialement !
🙂
Pour ceux qui voudraient s’informer sur quel est le droit juif théorique que développe il y a deux mille ans le Talmud sur la peine de mort voir les cours passionnant “La peine de mort-1- Talmud- 14 Oct 2013” http://www.ravdynovisz.tv/video.php?video_id=29162 et suivant situés ici : http://www.ravdynovisz.tv/categories.php?id=1147
En effet, comme le dit clairement le Rav Dynovisz, dans le judaïsme la peine de mort existe en théorie, un criminel peut la mériter mais elle est à peu près impossible à appliquer. On voit bien que les chrétiens qui prétendent justifier la peine de mort en se référant à “l’Ancien Testament” sont complètement à côté de la plaque. Et dire que de nombreux chrétiens affirment encore que les juifs s’attachent à la lettre et pas à l’esprit du texte ! La paille et la poutre, ça leur dit quelque chose ? On ne dirait pas.
Je suis très rarement d’accord avec vos propos Mr Millière, mais là je dois avouer que vous avez raison à 100 %.. Nous devons la suppression de la peine de mort en France à deux pourritures socialistes il est toujours bon de le rappeler.
En ce qui concerne les USA, malheureusement seulement 32 états la pratiquent et ce nombre diminuera au fil du temps.
Quant aux journalistes, s’ils pensent me faire pleurer sur le sort d’un condamné “raté” qui souffre pendant 30 minutes, je leur répondrai que je m’en fous complètement et que si j’étais bourreau il souffrirait pendant des heures, j’irai même jusqu’à le soigner entre deux séances pour qu’il mette le plus longtemps possible à souffrir avant de crever.
Je suis un très ancien “posteur de ce site “, et je viens de voir que mes deux commentaires ont été suprimés. mais pas le commentaire à l’origine des miens.
Peut-être que le mot ” Ges.tapo” y est pour quelque chose, mais le commentaire de ” Pepe ” y est quand-même une référence.Je ne suis plus un boutonneux qui poste un commentaire mais un vétéran, moi je sais de quoi je parle. Je pense que je vais abandonner mes commentaires sur ce site, bien à vous !
Voyez-vous Pepe, il faudrait pour cela que le bourreau dispose d’une formidable liberté d’action. D’habitude, là où on exécute, le bourreau ne fait qu’exécuter il me semble. Ce qui signifie qu’il n’a même pas son mot à dire quant à savoir qui doit être condamné et qui ne doit pas être condamné, et à quelle peine…
Je sais bien, c’était une image…Malheureusement.
réponse à Didier Tintignac
Monsieur, si vous êtes chrétien lisez donc la Bible! vous allez voir que Dieu est pour la peine de mort, après enquête et certitude bien sûr.
Pour Lufamo; l’erreur judiciaire qui ne devrait pas exister si les recherches étaient sérieuses, ne justifie pas le fait de plaindre et de laisser courir les assassins.
Merci monsieur Millière, vous parlez juste.
Si on lit la Bible de la façon dont vous le suggérez, Dieu est aussi pour la lapidation de la femme adultère. Vous voulez ça aussi ?
Dieu, il a bon dos !
Monsieur Millières,
Encore félicitations pour vos articles.
Effectivement, toute l’Europe a supprimé la peine de mort, sans doute parce que cela n’était pas conforme aux principes chrétiens.
Tout cela, c’est de l’angélisme. Et dire que tout cela a été décidé par des gouvernements laïques qui se moquent des chrétiens.
Détrompez-vous, c’est beaucoup plus mesquin ! La suppression de la peine de mort a pour objectif de créer des charges à un état qui doit assumer l’entretien de ses prisonniers ! D’où les lois qui restreignent les délais d’emprisonnement pour atténuer ces coûts et donner une possibilité à un condamné de récidiver ! Ce qui est souvent le cas !
d’où l’intention de Taubira de vider les prisons
c’est d’une logique et d’une limpidité à toute épreuve !
bon vous me direz est-on obligé d’etre cohérent ?
@Caroline,
Vous avez constaté que la politique de Hollande ne va pas dans le sens de la France ! Il préfère débourser l’argent des Français pour entretenir ses maîtresses que pour d’autres instances !
Alors oui la suppression de la peine de mort coûte énormément dans le budget de la France ! Comme elle a été attaquée par Bruxelles ne pouvait restaurer les prisons en mauvais état, ils préfèrent les vider !
Et si vous regardez de plus près vous verrez que par ex, la prison de Douai a fait faillite en juillet dernier ! Alors le devenir des prisonniers ?
Il est évident que ce fut contre la volonté du peuple de France que la peine de mort a été supprimée. Maintenant regardez encore : Taubira a son fils en prison, Touraine a son fils en prison, Fabius a son fils qui est sans emploi et qui vient d’acheter un appartement à 7 millions à Paris, le fils VT a eu affaire à la police… Alors, ne vous en faîtes pas, la modification de la loi vient pour eux, pas pour le peuple qui casque toujours et toujours ! Lui il ne les intéresse pas !
Est-on obligé d’être cohérent ? En tout cas, pour poster un commentaire sur ce site, on n’est pas obligé !
Yes, Je suis pour la peine de mort et God Merci elle existe encore dans plusieurs etats de USA. D’apres mois (sans avoir encore lu votre article puisque je viens de tombe dessus et je connais bien le sujet) ce Monstre aurais du subir la meme chose que sa victime, ainsi tous les autre monstres auteurs des atrocites. Domage qu’il n’y a pas une loi qui les envoi au meme sort. Dans ce cas ils savent ce qui les attend, puisque tot ou tard ils seront tous attrape.
Thanks
Extrait d’une réponse que j’avais faite à un ami sur ce sujet :
Parce que moi, considérant qu’un monstre comme Fofana mériterait de subir au moins ce qu’il a fait subir au malheureux Ilan Halimi, je me suis demandé si je pourrais moi-même être le bourreau de service : faire cela parce que c’est mon métier, aller passer sept ou huit heures par jour, trente-cinq heures par semaine, dans une salle, à torturer ce monstre. Je reviendrais chez moi le soir et ma femme me demanderait comment s’est passée ma journée de travail. Je me suis demandé si je pourrais occuper mon temps de cette manière pendant vingt-quatre jours, de 9h à 13h et de 14h à 17h. Et le soir, dire à ma femme : “Ah, aujourd’hui je lui ai donné quelques coups de couteau dans la gorge, mais pas dans les centres vitaux, non, non, ce n’est pas ça qui le tuera. Oh, tu l’aurais entendu gueuler ! Et ça saignait de partout, ça lui dégoulinait dans le T-shirt. Et ensuite (…) Mais le coup de la cigarette écrasée sur le visage, je le garde pour demain. (…)”, etc., etc.
Si l’occasion m’était donnée de lui loger une balle dans la tête, ou même de le tuer d’une manière cruelle, pourquoi pas ? Oui, je le ferais. Mais ce n’est pas de cela que je parle ici. Je parle d’un système judiciaire avec un juge qui décide et un bourreau qui exécute, et d’une peine qui serait celle que mérite l’assassin.
Bien sûr, mon supplicié, lui, ne serait pas innocent comme l’autre, mais moi, je serais quelqu’un qui, jour après jour, du matin au soir, accomplirait les mêmes gestes qu’un Fofana avec sa victime, effectuerait les mêmes actes, serait témoin des mêmes réactions, entendrait les mêmes cris…
Bref, je me suis dit que, bien avant le 24e jour, j’aurais l’impression d’être devenu moi-même un Fofana. D’une certaine façon, c’est bien ce que je serais devenu.
Voilà pourquoi je suis contre les châtiments corporels et contre la peine de mort : je ne veux pas d’une société dans laquelle une ou plusieurs personnes seraient payées par l’État pour exercer, de façon officielle, et surtout, AU NOM DE LA JUSTICE et SUR DÉCISION D’UN JUGE ce genre d’activité, qui dégrade autant celui qui l’exerce que celui qui la subit.
@Marcoroz
Vous n’avez rien compris, sorry. On peut lui faire subir la meme chose avec des machines (technologie avance pour dissuade les futures Monstres d’agir) et non pas par des humains. Je ne me suis pas imagine un seul moment qu’un humain aurais pu avoir cette tache.
Thanks
Par des machines ? Ah, si l’on passe par les machines, alors il n’y a plus aucun problème moral ! C’est comme quand on lâche une bombe depuis un avion, ou quand on actionne à distance un détonateur ? Ou bien, vous voulez dire qu’il existe déjà des robots conçus pour torturer quelqu’un ? Est-ce qu’on les commande avec des joysticks ? Effectivement, si on ne se salit pas les doigts, ça change tout. Sorry, je n’avais pas compris. Maintenant j’ai compris. C’est beau la technique ! Surtout quand on y ajoute quelques mots d’anglais !
You’re welcome !
:-/
Tenez-vous compte de l’imperfection de la justice des hommes – des erreurs judiciaires – qui ont tué par le passé des innocents . Respectueusement. David
Vous avez raison de préciser “par le passé”. Maintenant les méthodes modernes d’investigation et la recherche de l’ADN ne laissent plus de place au hasard et suppriment tout risque d’erreur judiciaire.
Vous rêvez ou quoi?
Non, j’ai juste changé de siècle.
Pepe ,
allons donc , il sera toujours possible de fabriquer de fausses preuves avec le prélèvement de l’ ADN d’un individu . En employant par exemple : ses mégots de cigarettes , son linge sale .
Il serait temps d’en finir avec la cigarette, ce fléau. Mais il restera encore à résoudre le problème du linge sale. 😉
Il y a certainement plus de meurtres effectués par des récidivistes que d’innocents executés après un jugement !
Et si c’était vous cet innocent exécuté après une erreur judiciaire?
Le risque zéro n’existe pas. Ce n’est pas parce qu’il y a eu des crashs aériens faisant des centaines de morts qu’il faut suspendre tous les vols indéfiniment. Oui il y a pourtant eu plus de victimes dans des crashs que de personnes victimes d’erreurs judiciaires.
“comparaison n’est pas raison”‘
L’avion est sans doute le moyen de transport le plus sûr mais il y a toujours un risque, et pourtant c’est un risque que nous acceptons de prendre pour faciliter notre quotidien. Là il n’est pas question de faciliter notre quotidien mais de protéger la vie de nos concitoyens et de rendre justice, punir des criminels à hauteur de leurs crimes. Pourquoi refuser de prendre ce risque pour quelque chose d’aussi essentiel ?
la peine de mort évite la récidive, n’en déplaise aux humanistes dans les 10 commandements il est écrit tu ne tuera point cela veut tout dire il ne faut pas transformer les écrits il est écrit aussi oeil pour oeil dent pour dent je ne suis pas un spécialiste des écritures je m’en tient a la logique.
Oui enfin “tu ne tueras point” est une erreur de traduction. Il faudrait plutôt traduire “tu n’assassineras point”.
C’est clair que quand on est mort on peut difficilement recommettre un crime. Si vous vouliez parler de dissuasion une analyse de la criminalité aux USA dans les états qui pratiquent la peine capitale vous donnera une réponse qui ne va guère dans votre sens.
@Nejma
Personne ne parle de dissuasion parce que ce n’est pas la question. Il s’agit du punir le criminel en fonction de son crime.
Greg soit et que proposez-vous?
Ce qui se fait déjà au Texas ou dans l’Ohio me semble parfaitement juste.
Le problème de traducrtion des dix commandements a faussé le résultat pour les chrétiens car ce n’est pas “tu ne tuera pas”, mais semble-t-il : tu n’assassinera pas ! Une nuance aussi néfaste que de tendre l’autre joue…
Le peine de mort évite la récidive ? Certes, mais une vraie peine de prison à perpétuité l’évite tout autant. Donc l’argument pour la peine de mort ne tient pas.
Je vote pour! Avec mes deux mains!
Il faut réinstaurer la peine de mort sur le plan des peines juridiques quitte à gracier systématiquement sauf pour les meurtres barbares et le meurtre d’enfants.
Il y aurait donc des condamnés à mort graciés dans les prisons et cela change beaucoup de choses par rapport à une condamnation ridicule de 30 ans avec 22 ans incompressibles qui seront minorés pour bonne conduite…
Les condamnés à mort devront rester usque ad mortem en prison !
Stop à l’angélisme crétin !
Usque ad mortem, je suis pour ! Et je suis contre les condamnations ridicules et les minorations. Mais pourquoi pas des peines de 150 ans, par exemple ? Une grâce change-t-elle vraiment le meurtrier, en fait-elle un homme repentant et inoffensif ? J’ai quelques doutes.
A la bonne époque ily avait la Chaise
Il faut avoir du courage pour oser le crier haut et fort. Bravo. I see why European media blacklists you, courage is not something they value.
Aux U.S les condamnes sont en “death-row” pendant une vingtaine d’annee avant d’etre execute ; ceci afin d’assurer que toutes les avenues ont ete epuisees. Autrement dit les meurtriers sont incarceres aussi longtemps qu’un Breivik qui massacra 77 personnes. La justice a l’europeenne est honteuse, et les medias europeens ont cette fixation maladive sur l’Amerique, qui doit etre le resultat d’une propagande orchestree.
De nombreux pays developpes tels le Japon, Belarus, la Malaisie, Singapour, Taiwan, ont la peine de mort. Pendant ce temps la en Iran… 30 executions en 2014 – et 624 en 2013 http://www.iranhrdc.org/english/publications/1000000225-ihrdc-chart-of-executions-by-the-islamic-republic-of-iran-2013.html#.UtuxZRwo7IV
77 en Arabie Saoudite (en 2013)
Le gros lot pour la Chine ou l’on estime au moins 5000 executions par an, pour des delis tels que de simples vols. Le vrai nombre d’executions est inconnu, c’est un secret d’état http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/09/capital-punishment-in-china/245520/
Je suis completement d’accord avec vous Mr Milliere, notre système juridique est compassionel compulsif envers les assassins et agresseurs en general. L’abolition de la peine de mort s’est justifiee a l’époque parce que des innocents ont ete exécutes
entre autre raison, mais il est vrai que de nos jours, avec les preuves scientifiques et l’adn il y a de moins en moins d’erreurs judiciaires. Donc je suis pour le rétablissement de la peine de mort car la societe est de plus en plus toxique en envoyant un message d’immunité et de faiblesse aux potentiels assassins. Qu’est-ce qu’une peine de 22ans pour le meurtrier de 20ans qui va ressortir meme a 42ans vivre tranquillement alors qu’il a pris une vie et saccage l’existence des proches?
Trop de laxisme, trop de circonstances atténuantes a l’agresseur au mépris de la victime, accroissement du sentiment d’impunité qui facilite le passage a l’acte pour le délinquant et la récidive
Je serais curieuse de connaitre les chiffres concernant l’impact de l’abolition sur les crimes.
Message d’impunité excusez moi
À propos de chiffres : avant l’abolition, en France, on exécutait en moyenne un condamné tous les deux ans. Et avec ça, on trouvait le moyen de faire des erreurs judiciaires ! Alors, comment peut-on seulement imaginer qu’exécuter un homme tous les deux ans puisse devenir une méthode de gouvernement ? Ou bien, comment peut-on imaginer qu’en multipliant le nombre de condamnés à morts, on ne multiplierait pas du même coup le risque d’erreur ?
La guillotine, et sur la place publique. Comme au bon vieux temps !
Et le supplice de la roue, aussi ! Et l’écartèlement ! Et les jeux du cirque, avec les condamnés jetés en pâture à des lions affamés !
Il faut bien comprendre que la vie n’a pas de valeur pour nos gochos :
– la vie n’ayant pas de valeur, la peine de mort c’est une peine de rien, une peine sans valeur . “Un châtiment doit être proportionnel au crime” : un crime c’est prendre une vie, donc rien, donc une “non valeur”, et le même raisonnement doit s’appliquer au tueur. Plutôt pervers mais il faut être pervers pour être gocho !
– la vie n’ayant pas de valeur, on peut avorter quand et comme on le veut
À propos de chiffres : avant l’abolition, en France, on exécutait en moyenne un condamné tous les deux ans. Et avec ça, on trouvait le moyen de faire des erreurs judiciaires ! Alors, comment peut-on seulement imaginer qu’exécuter un homme tous les deux ans puisse devenir une méthode de gouvernement ? Ou bien, comment peut-on imaginer qu’en multipliant le nombre de condamnés à morts, on ne multiplierait pas du même coup le risque d’erreur ?
Avec les recherches d’ADN les erreurs judiciaires n’existeront pratiquement plus.
De toute façon, avec l’application de la Charia pour bientôt en france, cette question ne se posera plus.
@ gerco ,
même réponse qu’à Pepe . Veuillez voir ci-haut .
Le gros problème Monsieur le moralisateur, c’est que j’ai passé une grande partie de ma vie à pourchasser des criminels, que les ordures que j’amenais devant le juge n’avaient aucun mot, aucun regard, aucune compassion pour les familles de ses victimes. Les indices recherchés et accumulés après parfois des mois d’un travail ingrat n’étaient pas manipulés pour envoyer un innocent en prison, cessez donc de regarder les séries TV, cette police là n’a jamais existé. A mon époque, pas d’ADN pour nous aider, pourtant après tant d’années je n’ai eu aucun retour de manivelle, et si j’avais fait envoyer un innocent en prison vous pouvez croire que la hiérarchie me l’aurait collé en pleine gueule. Il n’en reste pas moins que le vieux bonhomme que je suis reçoit souvent la nuit la visite de victimes, étranglées, éventrées, boursouflées et à moitié dévorées par les animaux, le visage décomposé de parents voyant apparaître le corps de leur enfant à l’ouverture d’un tiroir de morgue. Voilà ce avec quoi je vis, une broutille par rapport à ce que vivent ceux à qui on a détruit la vie.
La prison à perpétuité serait mieux que la peine de mort selon vous ? Ce qui sous-entendrait que les familles des victimes auraient la même peine que l’assassin ?
J’espère pourtant que vous ne changerez jamais d’avis, car cela voudrait dire qu’un de vos proches a croisé un prédateur quelconque, et je ne souhaite de mal à personne.
Pepe ,
vous ai-je fait la morale ? Non . J’ai seulement dit que la recherche de la culpabilité ou de la non culpabilité d’un individu , à l’aide de l’ADN , n’était pas infaillible .
Gerco
Les erreurs judiciaires n´existeront pratiquement plus grace à l´ADN, je suis d´accord, mais les complots existeront toujours…
Peut etre que la facon de punir cet home n’a pas tres bien fonctionne mais helas il est vrai que souvent on oublie les victimes et dans le cas de cet assassin de trois personnes car pour moi il est fautif de la mort atroce de la femme, du bebe et du suicide du mari .Alors mort lente ou rapide de l’assassin…..c’est le resultat qui compte a mes yeux.
contrairement a ce qui est dis plus haut la peine de mort ne s’est jamais justifiée.Seul cet abruti de Badinter profitant d’une majorité temporaire a l a faite voté sachant trés bien que le peuple de France n’etait pas d’accord.C’est pour cela qu’il n’y a pas eu de référendum.Il serait interessant d’en faire un encore aujourd’hui sur le sujet ,gageons que les Français seraient pour c’est pourquoi ce n’est certainement pas la g….. qui prendra le risque. Chutttt surtout ne changeons rien …
“La peine de mort ne s’est jamais justifiée” : intéressant lapsus.
nourris, logés, blanchis,.. et instruits! ils suivent des cours niverstaires et ressortent diplômés de nos prisons, souvent un diplôme en chimie o physique. C’est utile pour fabriquer des armes une fois libérés.
Notre stupidité n’a pas de limites.
Nous avions des voisins algériens, le père travaillait, la mère dès que ses enfants ont grandi a aussi trouvé un emploi et allez savoir pourquoi, elle s’est mise à voler la supérette qui l’employait d’abord de l’épicerie ensuite des faux vols à mains armées . A-t’elle inspiré ses enfants ? le fait est qu’un jour on apprend que les garçons de la famille (2) avaient du matèriel hifi de 1ère ordre à vendre à prix imbattables . Comment c’est arrivé ? on ne sait pas , le fait est qu’un jour ils se font arreter, une fois en prison l’un d’eux fait son droit, la soeur des garçon qui fréquentait la meme école que ma jeune soeur lui raconte les mauvais traitements subis seulement par les arabes . Grace à l’argent que maman a “su” économiser , elle achète une station service et le mari, le second fils sont engagés dans l’entreprise familiale . Quand au fils qui a fait son droit on ne le reprendra pas !
Mentir à, voler, violer et tuer des non-musulmans, c’est autorisé et même vivement encouragé par le Coran.
Ces gens n’ont fait que suivre les préceptes de leur religion. Ce sont de bons musulmans, ils ont la conscience nette.
Badinter a assassiné la justice.
d’autres ont suivi et que n’ont-ils changé la loi ?
vous me direz JJ ils ne s’appelaient pas Badinter !
Merci pour votre parler franc. 100 % d’accord.
Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas que l’on te fasses, dit le proverbe.
Quand quelqu’un veut te tuer, lèves-toi et tues le, dit encore un autre.
Bref si ces terroristes avaient été condamnés à mort et exécutés, Israël n’aurait pas eu à les libérer, pour qu’ils puissent recommencer à nuire. J’imagine ces raclures admirées par des enfants dans le cadre de l’enseignement du jihad.leur mettre autour de la taille de jolies ceintures d’explosifs…
Je suis étonné (ou pas…) de lire que grand nombre d’entre vous sont pour la charia ici. Souffrance contre souffrance…
Être exécuté est suffisant.
Les méthodes américaines de mise à mort sont catastrophiques, dignes du moyen âge.
Sans rentrer dans le débat sur la peine de mort (erreurs judiciaires, etc.)) pour moi, si elle devait être appliquer, ce serait un peloton et les fusils, point barre.
Mais au moins, si les peines en France dites à “perpétuités” l’étaient vraiment, ce serait déjà pas mal.
la mise à mort des homosexuels, des apostats, des adultérins c’est pareil que la mise à mort des assassins de femmes enceintes?
Allez vous faire greffer un cerveau.
Cette ordure est crevée et c’est TRES BIEN POUR L’HUMANITE.
j’aurais bien aimé être son bourreau et le faire crever moi même à petit feu
“Allez vous faire greffer un cerveau.”
Le tiens.
même pas en rêve je le garde pour moi.
Dans un pays muz, un voleur est amputé.
Chez nous il est député …
bien vu !
Merci Monsieur Milliere de remettre les pendules à l’heure.
En ce qui concerne l’exécution ratée de cet individu, j’espère que ses “bourreaux” l’ont fait exprès ; dans la Bible, il aurait été donné à la vindicte populaire et, dans son cas, il aurait passé plus d’un mauvais quart d’heure.
Merci Badinter d’avoir fait supprimer la peine de mort de notre constitution, Taubira et lui font une belle paire! Ce qu’il faut maintenant c’est que nous nous occupions nous mêmes de ces assassins! Nul besoin de juges ni d’avocat le bon sens suffit!
je suis pour la peine de mort pour certains crimes particulièrement atroce et pour un emprisonnement à vie (mais sans remise de peines ) pour ceux ou il y a un petit doute quand a la souffrance pour ses individus je m’en fiche complètement est ce que ils se posent des questions eux quand ils assassinent les autres je crois pas non donc pas merci Mr Badin-ter
La peine de mort, pour certains crimes seulement ? Des crimes particulièrement atroces ? Vous êtes donc favorable à une gradation des peines ? À des peines d’une gravité proportionnelle à celle des infractions commises ? Figurez-vous que même les abolitionnistes adhèrent à ce principe ! Même Badinter !
Comme le plus souvent je suis de votre avis
Comme le plus souvent je partage votre opinion ;je suis a “peu pres” persuadé que la majorité des Françaisest aussi de cet avis
les autres sont des faux-jetons !
100 % d’accord…avec Mr Millière
Mon avis est que si la France a aboli la peine de mort , c’est par manque de courage .
il y a vraiment des contradictions mr badinter contre la peine de mort me badinter pour l’avortement !!!!!!!!
Il y a vraiment des contradictions, tous ces gens ici qui sont pour la peine de mort et contre l’avortement !
bien envoyé !
100% d’accord avec vous!
Jésus a dit qu’il fallait que le criminel craigne le glaive de la justice, et quand on parlait de glaive ce n’était pas une image.
C’est encore une déviation gauchiste et humaniste sans Dieu à laquelle s’ajoutent des bien-pensants de tout poil qui veulent nous parler d’humanité quand les criminels ne le méritent pas. Par contre la société s’attend à sa légitime protection de ses autorités.
Et la mort pour des assassins n’a rien d’illégitime, au contraire.
Par contre les œufs des aigles sont mieux protégés que les bébés des hommes dans les ventres de leurs mères, qui sont eux condamnés à mort par milliers. Le progrès moral??? ou la fin d’une civilisation…
Les aigles ont donc bien plus de chance que nombre d’espèces sauvages, marines entre autres.
Je serais un parent de la victime, j’apprecierais que l’assassin ait eu encore beaucoup plus de temps pour se voir mourir.
Tres bon article de Guy Milliere.
Je suis soulagée, dans cet horrible monde, de constater qu’il reste encore des gens profondément sains, capable de véritable compassion et épris de vraie Justice comme Monsieur Millière et les Dreuziens en général. Bravo. Et merci :heart:
La peine de mort et l’usage contrôlé de la torture, deux outils interdits à l’usage des autres…
Et pendant que des gens de bonne volonté et intelligents comme les dreuziens réfléchissent sur de tels sujets, nos amis barbus, le couteau entre les dents , n’attendent qu’une chose, nous faire le sourire berbère , vous savez, celui qui va d’une oreille à l’autre en passant par la gorge.
C’est vrai que la vengeance appartient à Dieu, mais ,même si on ne tue pas nous même , on pourrait être plus sévères tout de même .
Cela a déjà été évoqué ici, par exemple, du travail forcé et utile, le fait de payer son prix de journée en prison, etc….
Pas de halal,pas d’imam….
Des maisons de redressement digne de ce nom….
Il y a plein d’idées de gâteries de ce genre à faire subir à ces dégénérés .
Il y a pire que la mort, c’est tout mettre en œuvre pour que la personne ait le temps de méditer sur ses méfaits.
Et il y aura ensuite le jugement de notre créateur , qui sera juste mais effroyable pour les impénitents .
Patience et confiance…
Tout est dit
+10000000000
http://weaselzippers.us/missouri-wyoming-lawmakers-open-to-allowing-executions-by-firing-squad/
Oui, merci infiniment…
Je partage totalement votre analyse sur la peine de mort car jamais jamais jamais il n’ est fait rappel de l’ horribles souffrances des vicitimes dont la vie s’ est arrêtée…pour toujours (celle des criminels continue, c’ est la justice Européenne ?… ben voyons) et des conséquences sur la famille. Chez nous les criminels sont très souvent remis en liberté ce qui provoque les récidives, bravo c’ est très intellectuel et digne de la vieille Europe ! … tout l’ inverse de la logique. Qu’ est ce que je suis stupide hein ?
On peut écrire ce que vous écrivez et ne pas être stupide, mais on peut tout aussi bien écrire cela et être stupide. Pour répondre à votre question, d’autres éléments seraient nécessaires.
Je ne suis pas partisan de la peine de mort mais je ne serais pas le premier à verser une larme pour pleurer l’exécution “cruelle” du monstre de l’Ohio.
Je suis bien d’accord avec ce que vous avez écrit.
A un détail près toutefois. C’est que je suis personnellement contre l’application de la peine de mort. Pour deux raisons…. une technique (dans une affaire humaine, il y a toujours inéluctablement des erreurs) et l’autre morale (le rôle d’un bourreau). Mais je m’en suis déjà expliqué sur ce site et cela n’a aucune pertinence d’y revenir.
Mais il ne fait aucun doutes que certains “méritent” d’être condamnés à mort (qu’ils méritent la mort) et que c’est aux victimes qu’il faut penser.
Merci à Guy Millière pour ces réflexions qui ont le mérite, elles, de le rappeler.
Je suis contre la peine de mort.
À cause de l’interdit divin : Tu ne tueras pas.
Et parce que tout homme peut s’amender et qu’il faut laisser cette possibilité au criminel. Mais ne jamais pour autant oublier la victime dont il a pris la vie et que tout le temps du criminel passé derrière les barreaux signifiera la mémoire, qu’il le veuille ou non. Je suis donc pour l’emprisonnement à vie du criminel, qu’il se repente ou pas. D’ailleurs, s’il se repent, il voudra la sanction largement méritée. Et il n’aura pas trop de toute sa vie restante pour demander pardon et expier .
Et bien si cet assassin que vous avez remis en liberté tue à nouveau alors les parents de la nouvelle victime seront fondés à se venger non seulement sur l’assassin mais sur le grand humaniste sans lequel la victime serait encore en vie.
Et si le criminel en question, qui n’a plus rien à perdre, tue un ou plusieurs gardiens de prison, pères de famille, vous dites quoi?
Le cas s’est déjà produit à plusieurs reprises…
vous dites qu’il est dit “tu ne tueras pas”, c’est vrai, mais tuer signifie assassiner.
Par contre Celui qui a dit “tu ne tueras pas” a clairement statué sur le sort de ceux qui tuent, ils seront mais à mort par le bras de la justice. Donc la punition du criminel est légitime, même si c’est la mort.
Vous avez votre propre lecture de la Bible. Mais vous n’êtes pas qualifié pour parler au nom de Celui qui a dit « tu ne tueras pas ».
bonjour
Je suis pour le retour de la peine de mort et surtout applicable dans le mois qui suit ne pas attendre encore 25 ans à épuiser tous les recours existants car cela coûte à la société
il est coupable de meurtre ??, chaise éléctrique il y aurait beaucoup moins de délinquance qui de surplus est étrangère à nos vrais citoyens
Beaucoup moins de délinquance? Vous voulez dire que si l’on exécutait les meurtriers, il y aurait beaucoup moins de cambriolages, de braquages, de vols de voitures et de scooters, beaucoup moins de coups et blessures et autres voies de fait ? Beaucoup moins de malversations financières ? Dans votre vision, il y a quelque chose qui m’échappe !
Mr Marcoroz, vous êtes décidément de mauvaise foi, ABJECT !
Mr Landru parle de “meurtriers”, et vous mettez en parallèle avec “cambriolages, …malversations financières, …”. Vous êtes fou ? ou abject ?
Je cite “Landru” : “chaise éléctrique il y aurait beaucoup moins de délinquance”.
Vous avez très bien compris que si on exécutait les meurtriers il y aurait moins de meurtres, mais vous faites l’âne pour avoir du son. Continuez à braire, cela vous va bien.
“Vous avez très bien compris que si on exécutait les meurtriers il y aurait moins de meurtres” :
Et vous, vous avez très bien compris que si on exécutait les meurtriers, ça n’aurait pas permis d’éviter les meurtres atroces de Bagneux et de Toulouse, par exemple.
Mécaniquement, quand on est pour l’avortement, on est contre la peine de mort et réciproquement.
Je suis donc contre l’avortement…
Autre sujet: Bibi trouve drôle de lâcher dans la nature des assassins qui ont du sang d’enfants sur les mains. Et on veut faire passer ce loustic pour quelqu’un tenant un discours de fermeté? Celui ou celle qui s’étonnera qu’une crèche soit l’objet de massacre mérite non point point la peine de mort mais pour le moins une bonne fessée! 🙁
Mécaniquement, quand on est pour la peine de mort, on est contre l’avortement et réciproquement. Je suis donc contre la peine de mort.
vous êtes en verve aujourd’hui 😉 mais pas pas toujours très cuit! comparer un embryon innocent à une pelure d’orange innocente, où est votre QI?
Le QI d’un embryon de moins de quatre mois est-il supérieur à celui d’une pelure d’orange ?
Oui même dans votre cas, je pense 😉
vous n’etes pas d’accord avec marcoroz et tout ce que vous trouvez c’est l’insulte !
bravo !
Pardonnez moi, je ne voulais pas insulter Marcoroz, juste le taquiner mais c’est plus sec sans doute, que je ne le voulais!
(et je rappelle que dans le coup de l’interdiction de la circoncision, j’étais d’accord avec lui donc ça m’arrive de voir les choses comme lui )
Moi aussi j’aime bien taquiner mes contradicteurs. 😉
Bonjour,
Je lis souvent vos articles bien que je ne partage aucunes de vos convictions.
Vos arguments éculés sur la souffrance de la victimes sont un exagérés, je n’ai pas un lu un article sur ce sujet qui omettait de préciser la nature atroce commis par ce condamné. De même si la Chine ou l’Iran étaient cités dans l’article c’était en temps que pays appliquant la peine de mort (ce qui est un fait) mais je n’ai pas lu de comparaison entre ces condamnés et des prisonniers politiques (après tout votre site n’est pas à un raccourci ou caricature prés).
Le point le plus important du débat sur la peine de mort est à mon sens le coté humain, donc faillible de la justice. Je ne suis pas idéologiquement opposé à une balle dans la tête de nombreux criminels (notamment ceux qui touchent aux enfants) mais je suis opposé à la peine de mort car la justice se trompe parfois (ça aussi c’est un fait). Que la justice (que vous confondez avec vengeance), qui agit au nom du peuple, puisse tuer un innocent me révulse et c’est à mon sens le plus important argument des anti-peine de mort.
Et uq’arrive-t-il si le criminel que vous abvez relis en liberté tue à nouveua? Et si vous le condamnez à la perpétuité, ce détenu auquel on ne peut plus aggraver le peine tue un gardien? Car le gardien c’est des dizaines d’années qu’il va devoir vivre sans une seconde d’inattention? Accepteriez-vous de payer pour ce sang que vous avez contribué à répandre.? Accepteriez-vous d’être gardien?
Accepteriez-vous qu’Hitler ou Himmler soient libérés au bout de 30 ans sous prétexte que pour éviter les assassinats de gardiens il faut laisser une porte ouverte à la perpétuité?
JFM : “Accepteriez-vous qu’Hitler ou Himmler soient libérés au bout de 30 ans…”
On dirait qu’il vous manque une information, JFM : Hitler et Himmler se sont suicidés en 1945. Donc votre question est absurde.
RISQUE D’ERREUR ?
les statistique de France au 18e siècle donnaient 1 erreur sur 1000 condamnations à mort, + 1 possible probabilité
aujourd’hui avec la science, le sérieux de la défense, la marge d’erreur serait de moins de 1/10000, voire 1/50000
moi, pour éviter les récidives, pour sauver des centaines des milliers de victimes innocentes, j’accepte qu’il y ait une erreur, même si çà doit me tomber dessus , ou pire sur mon fils.
“adybzh” : Et votre fils, qu’est-ce qu’il en pense ?
C’est en effet curieux comme tout à coup la vie d’un abominable condamné à mort prend de l’importance tandis que celle de la victime est quasiment passée sous silence et surtout les circonstances de son décès !. Alors que l’exécution soit rapide, il n’y a pas de doute d’autant que ça faisait vingt ans que ce condamné attendait dans les couloirs de la mort ! Il ne doit pas être agréable d’entendre chaque nuit ou chaque matin le spas des gardiens qui, peut-être, vont vous emmener et procéder à votre exécution.Tant que la vie des victimes aura moins d’importance que celle des condamnés à mort rien ne changera.Cet aspect des choses a pourtant du effleurer Monsieur BADINTER ?.
Non il n’a pas, pendant vint ans, vécu dans la crainte que ces pas soient ceux de gardiens venant le conduire au lieu d’exécution. Tant que toutes les procédures d’appel n’avaient pas été épuisées, tant que le recours en grâce n’avait pas été rejeté il ne pouvait être exécuté et il pouvait dormir sur ses deux oreilles. Une fois le recours en grâce rejeté l’exécution a lieu dans les heures qui suivent. Car plus il est gardé longtemps en vie et plus les contacts entre ce détenu qui n’a rien à perdre et les gardiens seront nombreux et “intenses” (requérant un contact prolongé par exemple si on l’emmène à l’infirmerie). Et plus ils sont nombreux et intenses et plus grand est le risque qu’un gardien aie un moment d’inattention. D’où la nécessité, une fois la grâce refusée, de l’exécuter aussitôt que possible.
Pour les anti-peine de morts qui accusent les USA de pays barbare, n’accusent jamais de barbare un état qui libère un assassin multi-récidiviste et qui récidive en tuant un innocent.
D.J
Les anti-peine de mort n’accusent jamais non plus l’Iran ou la Corée du Nord. Les Français ne pardonneront jamais aux Américains ni la Libération, ni de les avoir nourris et fourni de quoi remettre le pays en marche.
Ben si, moi qui suis contre le rétablissement de la peine de mort, j’accuse l’Iran et la Corée du Nord. Et quand je vois comment ces régimes appliquent la peine de mort, la réflexion que je me fais, c’est que la peine de mort devrait être réservée aux régimes démocratiques… Mdr !
la peine de mort en Iran, AS ne soulève pas autant de protestations que la pratique de la circoncision !
Que penser de cette condamnation d’une adolescente à quatre mois de prison ferme pour avoir volontairement poussé une jeune fille sous le RER, avec pour conséquence, entre autres, la perte des deux jambes ?
Voyez cet article à ce sujet : http://www.rtl.fr/actualites/info/article/une-ado-condamnee-pour-avoir-pousse-une-fille-sous-un-rer-7768933228
Trop d’erreurs judiciaires ont été commises aux Etats-Unis, au détriment le plus souvent des plus faibles et des plus démunis, pour affirmer que les principes de justice sont en œuvre lorsque la peine de mort y est appliquée.
Ces fables et ces démunis vous vous en tamponez le séant quand il s’agit d’un travailleur pakistanais exécuté en Arabie Saoudite ou d’un Afghan torturé à mort par son employeur au Quatar. Et il y en a cent fois plus qu’aux USA? Alors n’essayez pas de nous faire pleurer.
Contrairement à vous, les pleurnicheries m’intéressent moins que les faits. Je constate seulement que les Etats-Unis sont la seule démocratie présente parmi les pays où la peine de mort est la plus appliquée, intercalés entre le Yémen et l’Arabie saoudite, avec la Chine, l’Iran, l’Irak, le Soudan… Comme quoi le bilan d’un système juridique favorisant les riches, blancs de préférence, aux dépens des pauvres, souvent noirs, peut, sur ce point, être plus proche d’une dictature qu’on ne l’aurait souhaité. Il vaut certes mieux être noir, pauvre, et défendu par un avocat commis d’office incompétent au Texas qu’un Pakistanais accusé de crime en Arabie saoudite. Mais je ne suis pas certain que la manière dont il sera traité sera toujours celle qu’on attend d’une démocratie.
Le but d’une république n’est pas de redistribuer la justice afin qu’elle soit « proportionnelle » aux races de ses citoyens, ou fortunes de ses criminels. La justice Américaine ne favorise personne, les riches et les pauvres sont assujettis aux mêmes lois, et si vous en doutez, allez parler à DSK !!!
L’Amérique est avant tout une République contrôlée par sa Constitution, ainsi qu’une démocratie ou 32 états ont choisi de conserver la peine de mort. C’est le choix du peuple, nous ne sommes pas une dictature.
Puisque les faits vous intéressent, parlons-en. Les meurtres aux Etats Unis sont principalement commis par des noirs, et les victimes sont elles-mêmes principalement noires. Je sais que les faits sont navrants, mais ce sont les faits. http://projects.wsj.com/murderdata/#view=all En 2011, il y eut 3707 blancs et 3798 noirs arrêtés pour meurtre. Table 43C http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/table-43 Petit rappel démographique : les noirs représentent entre 12-13% de la population, les hispaniques – 16%. Quand 12% de la population commet 50% des meurtres, il ne faut pas s’étonner de trouver un nombre proportionnellement élevé de noirs dans les prisons. Par contre si un noir veut devenir Président, Astronaute, Juge à la Cour Suprême, Secrétaire d’Etat, Head du département de la justice (DOJ) – il peut l’être.
Pour en revenir à « dictature » que dire du scandale d’Outreau en France, ou une douzaine d’accusés on fait 5 ans de prison pour des crimes qu’ils n’ont pas commis ? Sans compter les 2 suicides, et les vies ruinées ? Vous avez des centaines d’Outreau dont personne ne parle, et des centaines de suicides en prison. Ces incarcérations sans preuves, sans jury ou jugement – enfermés pendant cinq ans – seraient impensables en Amérique, nous ne sommes justement pas une dictature.
Annika, je ne peux vous suivre sur tout ce que vous dîtes. Il y a des erreurs judiciaires en France, parfois très douloureuses, mais aucun système n’en est exempt. Il suffit de voir le travail effectué par Innocence Project avec notamment le cas de George Allen, emprisonné 30 ans pour un crime qu’il n’avait pas commis. La vitalité de la démocratie américaine ne réside pas en l’absence d’erreurs commises par ses institutions, c’est impossible, mais en l’existence de contre pouvoirs efficaces.
D’abord vous êtes mal informé (je veux bien croire que vous êtes de bonne foi. Je veux bien croire. :-). Ce ne sont pas des avocats commis d’office mais des cabinets. Et pour éviter les plaintes pour défaut de représentation ils n’envoient pas les plus mauvais de leur équipe, au contraire et ceux-ci se contentent pas de faire acte de présence mais se donnent à fond. Ils y ont intérêt parce que les sanctions sont lourdes s’ils ne le font pas.
Ensuite voyez-vous il y a des Noirs dans les jurés. Et j’ajoute que hormis l’affaire OJ Simpson ou l’affaire Zimmerman, au moment de l’affaire DSK sont sorties dans la presse française nombre d’exemples montrant que ce sont les Noirs et non les Blancs qui jugent en fonction de la couleur de leur peau. De même qu’aux élections ce sont les Blancs qui n’ont pas de problème pour voter contre un Blanc opposé à un Noir alors que les Noirs voteront à 90% ou 95% pour le Noir même corrompu et incapable. Là aussi d’innombrables exemples. Et des enquêtes où Blancs, Hispaniques et… Noirs voient les Noirs comme plus racistes que les Blancs. Donc vos jérémiades sur le Noir pauvre condamné d’avance (alors que le jury est souvent à majorité Noire) vous pouvez les garder.
Deuxièmement: Les statistiques montrent que beaucoup plus de Blancs sont tués par des Noirs que l’inverse. ET encore plus de Noirs tués par d’autres Noirs. D’innombrables Noirs sont tués d’innombrables femmes Noires violées dont vous vous moquez éperdument parce qu’ils ne servent pas votre cause; Car on vu au moment du génocide rwandais, quand celui qui l’a facilité, a sauvé la mise aux génocideurs puis les a _réarmés_ un certain François ,Mitterand, loin de finir au bout d’une corde comme Eichmann s’est fait consacrer monument sur monument, on a vu le cas que les Français, et en particulier ceux de gauche font de la vie d’un Noir quand il ne permet pas de taper sur les Américains. Moins que de celle d’un chien.
PS: Ce n’est parce que votre grand père qui s’était caché comme une larve pendant que les petits gars de Géorgie s’en allaient mourir en Normandie, a voulu se refaire une virilité en haïssant les Américains que vous devez suivre son exemple. Vous pourriez tourner la page vous ne croyez pas?
Pour la peine de mort , contre l’avortement, pour la guerre.
C’est une logique punitive.
Contre la peine de mort, pour l’avortement dans certains cas et pour et contre la guerre qui tue, selon les cas. Logique du moindre mal.
À quoi ça sert de tuer un tueur ? Ne suffit-il pas de le mettre définitivement hors d’état de nuire ?
Et dans la condamnation de l’avortement , prière de ne pas oublier et la femme qui porte l’enfant à naître, prière de la respecter et de respecter sa décision jusqu’à ….
Quant à la guerre qui tue, la question est encore plus difficile à trancher.
Le seul cas où le meurtre est gratuit , c’est celui de la peine de mort. C’est pourquoi je suis définitivement contre la peine de mort
La décision de mettre en morceaux le foetus, un foetus dont le système nerveux est déjà développé et qui ressent la douleur, parce que cette dame n’a pas voulu se donner la peine de prendre la pilule ou de demander à ce que le Monsieur mette un préservatif. Excusez-moi si je ne respecte pas cette décision et encore moins votre défense de cette décision.
Note: Les premières féministes, quand le féminisme était féministe et non pas un avatar de la gauche, voyaient dans l’avortement une abomination qui arrangeait surtout les hommes
@ Loco
la peine de mort n’est pas un meurtre gratuit, elle évite la probable récidive, elle évite le coût de la vraie perpétuité : le risque du gardien de prison, le désespoir ! !; et aussi le coût financier.
Elle évite le désespoir du gardien de prison, ou le désespoir du condamné?
JE SUIS POUR LA PEINE DE MORT …..
MOI PAS ! :giggle:
moi oui pour la peine de mort
et pour un REFERENDUM POPULAIRE, une vraie démocratie directe !
Et moi je suis contre.
Je ne pense pas qu’on puisse prendre une véritable décision de principe à ce sujet et probablement faut il une analyse au cas par cas.
A priori cependant, je suis en faveur de la vie. Pour cette raison, je suis contre l’avortement, contre l’euthanasie et contre la peine de mort (et il ne s’agit pas d’une opinion religieuse car je ne le suis pas du tout).
Même si ces trois sujets peuvent connaître des exceptions où la mort est sans doute préférable, je ne peux pas considérer comme un argument de dire que les peines sont trop légères et que par conséquent il vaudrait mieux exécuter. Un peu comme si l’alternative ne résidait qu’entre la mort et la récidive.
Personnellement, je crois que les peines sont beaucoup trop légères et qu’une part bien trop belle est laissée aux coupables (ou supposés) au détriment des victimes. Cela ne veut pas pour autant dire que l’unique voie valable soit, par principe, la peine de mort. Même si on se limite aux cas de meurtres.
Curieux, le nombre d’intervenants qui éprouvent le besoin ici de mêler le sujet de l’avortement à celui de la peine de mort. Surtout pour défendre simultanément deux principes opposés : un principe de vie dans un cas, un principe de mort dans l’autre…
Je suis contre dans l’absolu.
Mais bien consciente que dans certains cas de meurtres trop horribles et de salauds irrécupérables, il faut trouver d’autres solutions et pas leur laisser le loisir de récidiver.
D’accord avec vous, je pense à la victime et non à son assassin,
Je peux comprendre que l’on soit contre la peine de mort; à condition que les assassins reste en prison ( je préfère le bagne pour eux ) , travaillent pour avoir leur nourriture, et sortent les pieds devant.
Pour moi une prison, c’est une cellule sont rien, pas de télévision, pas de salle de sport, pas de salle de lecture, etc. Ils faut que les personnes sachent ,que la prison ,c’est la bagne.
Malheureusement les prisons aujourd’hui sont a quelques exceptions des hotels avec confort,internet,tele,telephone et tout circule et on ne garde plus les gens a vie en prison, ils sont liberables au bout de 22ans quelque soit le crime ou les vies otees. Trouvez vous normal que le cCantat soit dehors a vivre tranquillement et reprendre sa carriere alors que la pauvre Marie Trintignant repose six pieds sous terre? Desolee, c’est immoral, c’est injuste, la vie n’a donc aucun prix??? D…a dit de ne pas tuer, ok ca va dans les 2sens et il a dit aussi oeil pour oeil, dent pour dent” donc on devrait durcir les peines car aujourd’hui predomine un sentiment d’impunite, de cette facon on responsabilise,on eduque, on donne une valeur aux actes, un prix a payer
“Trouvez vous normal que le Cantat soit dehors a vivre tranquillement…”
Je ne crois pas prendre trop de risques en vous répondant à la place d’Ernest de Lyon que non, il ne trouve pas cela normal (moi non plus d’ailleurs).
Cela dit, mieux vaut encore voir cet assassin reprendre sa carrière que le voir recommencer à frapper et tuer quelqu’un… 😉
:pig:
Merci Mr Guy Millière de penser aux victimes, ce qui manque cruellement en ce moment. Tous partis politiques et églises semblent ignorer les victimes, leurs souffrances et tous les dégâts causés par leur bourreau. Et même si les survivants arrivent à se relever, ils doivent payer sous forme de taxe la détention de ces individus.
Oui je suis aussi pour la peine de mort, pas par vengeance mais par souci des victimes et surtout pour qu’il n’y ait pas d’autres victimes.
Mais que les noms de ces monstres soient effacés dans l’état civil.
Encore merci
Lev Horia
Où est passé mon post d’hier ??? Celui où je parlais aimablement et poliment du cafard “deux bouses” et de ses congénères ??? N’allez pas me dire que je vous ai offensé ! Maintenant si cette ordure est votre pote, je vous plains. Vive la France !
Le cas évoqué dans l’article, laisse entrevoir les ratées de la méthode employée pour tuer. On comprend d’autan mieux les réactions humaines épidermiques déclenchées.
Les actes innommables donc condamnables, doivent être lourdement punis par la justice des hommes. Quant à se servir de la peine de mort comme moyen ultime, cela n’est pas un choix digne d’une civilisation évoluée, soucieuse de préserver les droits de l’homme. La prison a vie est, à mon sens, la moins mauvaise solution pour isoler un prédateur. Le face à face avec lui-même jusqu’à sa propre mort, semble une punition plus juste et expiatoire, que la mort décidée par un jury populaire.
Regardez aujourd’hui le second procès de alain penin le violeur tueur en série.
La première fois il a été condamné à seulement 10 ans.
Il a été libéré au bout de quatre !
Et il a aussitôt recommencé.
Pour sa seconde victime, le peine de mort a bien été appliquée. Quel était donc son crime ? Faire du jogging dans la forêt seule !
Les “experts” et autres “juges” ont-ils des comptes à rendre ? NON !
Existe-t-il le moindre doute sur sa culpabilité à propos du premier crime ou du second ? NON !
Alors, la peine de mort appliquée dès la première fois aurait sauvé la seconde victime.
Et la planète débarrassée d’un alain penin ne s’en porterait pas plus mal.
Et pour sauver la première victime, que proposez-vous ?
Commentaire facile et … nul. Désolé.
Je parle de récidive.
Qui peut quoi contre un crime initial ?
Hagdik, vous revoilà ! Je suis rassuré, car je m’étais fait beaucoup de souci pour vous, suite à votre récent acte de courage, que dis-je, de témérité.
Vous avez raison, on ne peut que laisser à chaque meurtrier potentiel la possibilité de perpétrer un premier crime. Personne ne peut rien faire. Même si l’on sait que ces dernières années, il n’a pas cessé de commettre toutes sortes d’actes de délinquance, y compris des actes de plus en plus violents.
Par exemple, un type d’à peine plus de vingt ans connu pour avoir déjà commis plus d’une vingtaine de délits dont au moins deux ou trois avec violence et pour être allé passer plusieurs mois dans des bases terroristes en Afghanistan et au Pakistan, personne ne peut rien faire pour empêcher qu’il commette l’irréparable.
Il faudrait être fou pour penser le contraire.
La France prétend appliquée la perpétuité cela à est une aberration. La perpétuité n existe pas.les conndaamnations ne sont même pas appliquées grace aux remises de peines la mansuétude des magistratts,experts de rien et avec. Tau ira aux commandes l’ ampleur du massacre va s accentuer..il faut lliire France orange mécanique magistral
L’aberration, ce n’est pas la perpétuité. L’aberration, c’est que la perpétuité ne soit plus appliquée.
La perpétuité est parfaitement possible, elle existe dans certains pays comme les États-Unis par exemple. La preuve, songez à Pollard (sauf que lui n’a jamais tué ni blessé personne).
Plus de 200 commentaires, un record !
Ah, la peine de mort, un sujet toujours aussi brûlant.
Bravo, Monsieur Milliere !
Un sujet brûlant, alors qu’il y a en réalité tellement de sujets plus importants ! Comme si le fait de que la justice d’un pays condamne et exécute ou non un type tous les deux ans changeait la face du monde !
Heureuse de vous l’entendre dire, mon cher Marcoroz, d’autant que, chez vous, il ne brûle pas, il explose !
Une vieille connaissance qui a plaisir à vous trouver ici ;-))
Un plaisir partagé, chère Patricia. Heureux de vous retrouver, vous m’avez manqué.
Eh oui, un sujet… que je pulvérise ! 😉
Nejma
Il aurait fallu quoi? Qu’on lui ampute les deux jambes pour rendre justice? Croyez- vous qu’elle ait poussé sa camarade dans l’espoir de la voir se faire réduire en bouillie par le RER? Elle a 70 de QI cette fille..
On croit cauchemarder lorsqu’on lit de pareilles aberrations !
Raisonnement con s’il en est.
Réponse : Non, vous avez raison ; il fallait en plus, la féliciter !
C’est avec ce genre de réactions que l’on victimise les assassins et sanctionne les victimes. Elle possède un QI suffisant pour faire le mal et tuer. Donc, elle doit payer ses saloperies. Quant à ceux qui réagissent ainsi, il me reste à leur souhaiter que ça leur arrive. Peut être que leurs réactions changeraient.
Peut-on à l’égal vous souhaiter d’avoir un enfant avec un QI de 70 ? Je me garderai bien, moi, d’un tel voeu . On peut faire le mal avec cet handicap, mais quelle notion en a -t-on ?
Demandez-vous qu’on exécute tous les handicapés mentaux à titre préventif ?
Philo aberrations? Seulement le soir avec un bon Meursault! Hallal de préférence!
Raisonnement con? C’est vous qui faites preuve d’une mauvaise lecture. Où ai-je écrit qu’il fallait la féliciter? Où ai-je écris que je victimisais les assassins? Où ai-je écrit qu’elle ne devait pas être sanctionnée?
“Quant à ceux qui réagissent ainsi, il me reste à leur souhaiter que ça leur arrive.” C’est en effet d’une grande maturité que d’avancer ce genre de souhait.
” L’idée même de justice implique un châtiment proportionnel au crime.”dîtes-vous. Est-ce à dire qu’on doit à son tour violer un violeur ? Je suis très dubitatif sur la peine de mort. Quand on a connaissance des souffrances des victimes, on ne peut qu’être pour. Puis on réfléchit. Faire souffrir de même manière le tortionnaire n’est-ce pas finalement s’abaisser à son niveau d’infamie ? Rien qu’à New-York, il y a plus de 400 meurtres par an. Est-ce à dire qu’il faudrait exécuter plus d’une personne par jour ? Pourtant, les victimes et ascendants des emprisonnés ne souffrent pas moins que celles des condamnés à mort. Si au moins la peine de mort était dissuasive ! Mais c’est loin d’être le cas. Les catholiques disent que toute vie est respectable et sont donc autant contre la peine de mort que contre l’avortement. Il faut aussi entendre ce discours.
Euh, proportionnalité n’a jamais voulu dire “mêmes actes”.
Je suis d’accord avec vous. Donc la peine à infliger à meurtrier ne doit pas, pour être proportionnelle, forcément être la mort.
Bien envoyé, Jean !
Le dernier cours du rav Dynovisz me semble très clair à ce sujet : en Israël la peine de mort ne sera pas et à jamais remise au gout du jour (si tant est qu’il soit condamnable à mort en accord avec la loi juive ce qui est par ailleurs quasi impossible) sauf pour les cas où l’incriminé représente un véritable danger de mort permanent présent et futur pour la société.
Je suis pour
– Pas de recidive
-pas d.’evasion
-Dissuasive
-Financierement rentable: 1 balle coute moins cher que loge – nourri- blanchi a nos frais
– Fin de possibles “echange de prisonniers” ou de liberations anticipees de mes deux….. :dazed: :sidefrown:
Une balle ? Comme en Chine ?
Oui,comme en Chine avec la facture de la” prestation “expédiee a la famille !
Le régime chinois actuel est un excellent modèle de société, cela ne fait aucun doute. Vivement que l’Occident rattrape son retard par rapport à la Chine!
tant qu’à faire avec la possibilité de garder les organes des exécutés !
:-/
Moi aussi je suis pour, surtout pour des crimes aussi abominables.
Cependant la chaise électrique aurait évité ce genre de protestations.
Et pour des crimes moins abominables ? Vous êtes moins pour ? Mais un peu pour quand même ?
@Marcoroz !
Vous devez faire une demande d’inscription au Guinness Book ! Avec 53 interventions pour ce seul article, cela doit être un record du monde. 🙂
Mais plus sérieusement, je les ai lu pour la plupart avec intérêt ; elles étaient pertinentes et amusantes pour certaines !
Amicales salutations.
🙂 Salutations, Barakat !
ce qui manque c’est le discernement et l’incorruptibilité des juges ! Il y a eu suffisamment d’erreurs judiciaires et le fameux mur des cons pour prier ne pas tomber entre de telles mains ! Ceci étant, si les juges sont incorruptibles et que le criminel RECONNU AVEC DES PREUVES IRRÉFUTABLES n’est pas “fou” ou irresponsable; il faut envisager de la remettre à l’ordre du jour ! Selon le Talmud, lorsqu’un homme est condamné à mort, il ne faut surtout pas le faire souffrir ! le problème est celui de la part de responsabilité d’un coupable ?
@Marcoroz,
La Chine est TRES loin d’etre une démocratie….. mais la sécurité publique personnelle y est assurée,au contraire de l’europe
Se balader dans Beijing a n’importe quelle heure n’est pas un problème,au contraire des villes “froncaises”
La christianisation croissante de la Chine pourrait faire basculer cette societe dans la bonne direction de la démocratie dans les 20 ans a venir au contraire d’une europe qui file ,”toutes voiles dehord” ,vers le néant
Au niveau de l’avortement,également ,il n’y a PAS de “bonnes” réponses!
Ayant vu et non participé a des avortements, je confirme le traumatisme psychologique infligé tant au personnel qu’a la mère prospective.
Bonjour,
Je rejoins ce long débat qui a fait couler beaucoup d’encre!!…Pour faire court et direct, ceux qui sont contre la peine de mort contre les multi-récidvistes sont des débiles profonds complices de criminels ininsérables et EXTRÊMEMENT DANGEREUX pour la société!!…Ce faisant, les juges en font clairement partie, et n’appliquant pas les peines DANS LEUR INTEGRALITE, encouragent la vendetta et la formation de milices de sécurité privée qui, si on continue dans le bordel dans lequel on se trouve aujourd’hui, ne tarderont pas à faire leur parution :pissedoff: !!…
Pour ce qui concerne plus particulièrement les violeurs(de manière générale) et les pédophiles(“race” la plus écœurante d’entre eux), il s’agit de manipulateurs narcissiques n’éprouvant AUCUN REMORD pour leurs victimes, mais ayant du talent pour faire douter ces dernières de leur probité morale :heh: …Si on ajoute leurs avocats(comment peut-on avoir aussi peu de dignité pour que pour de l’argent on prenne la défense de tels monstres) qui leur apprennent à annoner un texte de mea-culpa dont ils ne peuvent comprendre le sens tant ils sont incapables d’empathie, ce sont des robots tortionnaires pré-programmés pour faire souffrir, humilier, et tuer, comment peut-on UNE SECONDE être dupe de leur jeu 😯 ?!!…Tous les experts(les VRAIS pas les charlatans passant 5 secondes sur des dossiers qu’on leur soumet sans RIEN Y PIGER) s’accordent à dire qu’ils ne souffrent d’aucune réelle pathologie mentale, qu’ils savent discerner le bien du mal, et revendiquer clairement et fièrement ce dernier!!…Ils souhaitent la mort au plus vite, pour ne SURTOUT PAS AVOIR A ASSUMER leur crime ET PARTAGER la douleur de leur victime :pissedoff: !!…Pour cette catégorie de criminels, j’ajouterais en sus la torture pour qu’ils assument PLEINEMENT leurs actes avant de débarrasser le plancher 🙂 !!…
“Des débiles profonds” : ça, c’est court et direct. Certes. Mais le reste du commentaire est un peu long et tortueux.
Quand vous parlez des multi-récidivistes, vous voulez dire les meurtriers multi-récidivistes?
Et contre les délinquants multi-récidivistes, comme Fofana et Merah avant qu’ils ne commencent à tuer, est-ce que vous pensez, comme le courageux Hagdik, qu’il n’y a rien à faire?
@Marcoroz
Sans vouloir vous offenser vous représentez l’archétype des débiles profonds que j’ai cité plus haut, et qui cherchent à noyer le poisson sur des arguties tatillonnes!!…S’est bien parce que vous vous sentez visé que vous réagissez de la sorte 😉 !!…Relisez donc mon commentaire précédent pour ma définition de criminels multi-récidvistes, et en particulier la partie trés “tortueuse”(homme de sombre mauvaise fois), sur les pédophiles et criminels sexuels, çà vous évitera de poser des questions creuses à la con 🙄 …
Quant aux cas de Fofana et Merah qui ne sont pas à caser dans les mêmes rayons, l’un étant une sombre crapule tortionnaire, et l’autre un traître terroriste anti-blanc et anti-juif, ils ne sont que le produit d’une justice castrée(s’est pour le coup leur point commun), qui a tout fait pour les conforter dans les positions qu’ils ont atteint, en les libérant à tour de bras pour chacun de leur petits délits de petites frappes, jusqu’aux meurtres de grands caïds encrassés et irrécupérables qu’ils sont devenus…J’ai bien ma petite idée sur le traitement des terroristes et des tortionnaires sadiques qui ne prennent leur pied que sur des victimes désarmées, mais j’ai bien peur que sa barbarie ne soit ici censurée pour incitation au crime…Mais pour faire bref, la Loi du Talion est la plus rationnelle qui soit quant aux droits des victimes sur lequel on chie royalement 😉 !!…
Rassurez-vous, compte tenu de votre niveau de discours et de réflexion, je ne me sens pas du tout offensé par vos propos.
Je vous en remercie et prenez en de la graine, les juges s’est trop tard pour qu’on continue à s’en préoccuper 😉 !!…Faut se prendre en charge comme des grands 🙂 !!…
C’est ça.
J’ai trouvé mon maître à penser ! 😉
Il n’a même pas compris que je me payais sa tête ! 🙂
Je suis contre la peine de mort, je trouve sa violent.