Au moment où j’écris ces lignes, des troupes russes sont en train d’intervenir en Crimée.
La veille, les services de l’administration Obama, avec la lucidité qui les caractérise, disaient que la Russie n’interviendrait pas. Obama lui-même vient de se déclarer « préoccupé », et d’ajouter que ce qui se passait était « déstabilisant » et aurait des « conséquences » : des paroles fortes, incontestablement. Poutine doit trembler de la tête aux pieds.
Je le dis ici : l’intervention russe est logique. Poutine ne pouvait en aucun cas permettre que la Crimée, et la base navale russe de Sebastopol se détachent de la Russie.
Je l’ajoute aussitôt : cela ne signifie pas qu’une intervention militaire de plus grande ampleur de la Russie en Ukraine aura lieu, car une telle intervention ne sera pas nécessaire pour que l’Ukraine reste dans le giron et la zone d’influence russes.
Poutine sait que l’Ukraine est un pays financièrement et économiquement exsangue, qui aurait besoin pour se stabiliser d’une assistance financière massive que ni l’Union Européenne, ni les Etats Unis, ni le Fonds Monétaire International ne sont à même de donner, et il sait que même si le FMI débloquait une aide massive, celle-ci serait trop peu et serait vraisemblablement accompagnée de conditions strictes qu’aucun gouvernement ukrainien ne serait à même de respecter, et qu’aucun gouvernement ukrainien ne pourrait (pure hypothèse) tenter d’imposer sans risque d’émeutes aussi intenses que celles qui viennent de strier Kiev.
Poutine sait aussi que l’Ukraine a un besoin vital des fournitures d’énergie venues de la Russie, et qu’il dispose par ce biais d’un moyen de pression déterminant : l’Ukraine ne peut en quelques semaines changer de fournisseur, et tout dirigeant ukrainien, quelle que soit son obédience, sait que si l’Ukraine joue un rôle crucial dans les exportations d’énergie russes, la Russie peut à chaque instant fermer le robinet ou augmenter les prix pratiqués pour les ventes d’énergie à l’Ukraine.
Poutine sait aussi qu’il n’existe pas en Ukraine de dirigeants qui soient vraiment plus impeccables que les autres
Viktor Yanukovytch est un homme qui a poussé la corruption en Ukraine a des degrés que ses prédécesseurs n’avaient pas atteints, mais ils étaient eux-mêmes corrompus à des degrés assez intenses (Yulia Tymoshenko, ainsi, n’était pas seulement en prison pour motifs politiques) et il semble que la corruption en Ukraine paie électoralement : Viktor Yushchenko était sans doute le moins corrompu, et il a fini sa carrière politique avec un score électoral ridicule (5 %, alors qu’il était Président sortant). Poutine sait, en outre, que les « Européistes » qui ont soutenu l’insurrection de Maidan Nezalezhnosti ne sont pas tous des gens impeccables et incluent une proportion nette de fascistes et d’antisémites (le gouvernement provisoire tout juste mis en place inclut trois membres du parti Svoboda, Всеукраїнське об’єднання «Свобода», appelé auparavant Parti Social-National d’Ukraine, Соціал-національна партія України). Il sait, enfin, que l’Ukraine est un pays clivé, entre un Sud-Est orthodoxe et russophone, majoritaire, qui a voté massivement pour Yanukovytch en 2010, et un Nord-Ouest ukrainophone et catholique, minoritaire, qui a voté massivement contre Yanukovytch en 2010. Et il sait que le clivage n’entraînera vraisemblablement pas une cassure du pays, car le Nord-Ouest, sans l’énergie russe et sans ce qui reste des industries du Sud-Est (et sans une aide massive occidentale qui ne viendra pas), serait plus sinistré qu’il ne l’est déjà.
Il suffit à Poutine d’attendre que le désordre s’installe, que les difficultés s’accentuent, que les désillusions viennent, que les pressions montent sur les dirigeants qui s’installent à Kiev. La suite découlera.
Ceux qui auront pensé que l’Ukraine s’arrimerait à l’Union Européenne rangeront leurs illusions dans leur poche : l’Union Européenne avait à offrir quelques accords commerciaux, mais en termes de rapports de force ne représentait rien. Les Ukrainiens du Nord-Ouest devraient comprendre assez vite ce que nombre d’Européens d’Europe occidentale savent : que l’Union Européenne est un mirage dangereux à même d’entraîner ceux qui s’y laissent prendre dans une impasse.
Ceux qui n’auraient toujours pas compris que l’affaiblissement effroyable infligé aux Etats Unis par Obama a des conséquences partout sur la planète ne comprendront, je le crains, pas davantage, et ne sauront pas, sauf s’ils lisent cet article, que Poutine a une botte posée sur la gorge d’Obama et est en mesure d’obtenir d’Obama une pleutre soumission : le retrait accéléré des troupes américaines d’Afghanistan aux fins que le pays repasse aux mains des talibans implique un passage des troupes et du matériel américains par une base que Poutine a accordé à Obama en territoire russe, à Ulyanovsk (la ville natale de Lénine !).
Ceux qui verraient en Poutine un homme exemplaire persisteront dans leur inquiétant aveuglement. Vladimir Poutine n’est pas et n’a jamais été un adepte de la démocratie libérale. C’est un homme issu du KGB, et qui considère que l’effondrement de l’empire soviétique a été la plus grande catastrophe du vingtième siècle. C’est un homme qui n’a cessé de rêver à la restauration de la puissance russe perdue, et à celle de l’empire. Perdre l’Ukraine aurait été pour lui une catastrophe, mais je pense que s’il a sous-estimé l’imbécillité de Yanukovytch, qui, en passant de discours apaisants à la répression la plus sanglante, a fait monter la colère contre lui, et s’il a sous-estimé aussi la colère et la détermination des opposants à Yanukovytch, il n’a jamais pensé qu’il perdrait l’Ukraine, car il connait bien mieux l’Ukraine que tous les dirigeants occidentaux réunis, et surtout, il sait qui réside à la Maison Blanche. Dire que Poutine méprise Obama est énoncer l’évidence.
La révolution en Ukraine n’aura pas lieu. La révolution en Russie n’aura pas lieu non plus
S’il y avait eu un Président digne de ce nom à la Maison Blanche, cela aurait pu être différent, mais hélas…
L’Ukraine restera un pays grêlé de dysfonctionnements et de frustrations, marqué encore et toujours par sept décennies de communisme et par vingt années sous le joug d’oligarques issus du communisme restés liés à Moscou.
La Russie restera elle-même un pays grêlé de dysfonctionnement, ravagée elle-même par sept décennies de communisme, par la prédation désordonnée qui a marqué les années Eltsine, et par l’autoritarisme de Poutine.
Pourrait-il y avoir une alternative à l’autoritarisme de Poutine qui ne soit la prédation désordonnée qui a marqué les années Eltsine ? J’aimerais le penser quand je lis Garry Kasparov. J’hésite à le penser quand je regarde l’histoire russe, et quand je regarde le présent : Poutine tente de faire tenir ensemble un pays immense qui pourrait éclater aisément. Il n’a pas fait émerger une classe moyenne, mais il n’y a jamais eu de classe moyenne en Russie. Il fait vivre son pays sur les matières premières, l’intimidation et, parfois, la prédation.
Ce qui restera vraisemblablement de l’épisode ukrainien sera une attitude plus intransigeante de Poutine vis-à-vis de l’Europe et des Etats-Unis. La Russie est économiquement faible comparée à l’Europe et aux Etats-Unis, mais elle a ce qu’il faut pour faire peur et pour, parfois, se montrer brutale, et Poutine fera ce qu’il faut pour faire peur et se montrer brutal.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Guy Millière pour Dreuz.info.
Très bonne analyse
On se croirait presque en Afrique subsaharienne, le désert en moins….
Je partage votre analyse à ceci près que si l’Ukraine retourne dans le giron russe, ce que vous dites inévitable, soit. MAIS alors ce sera à la Russie de prendre le relai pour gérer le beau bordel qui est en train de se créer en Ukraine continentale. Au final, je ne sais pas qui est gagnant, l’UE ou la Russie, celle-ci risquant de s’embourber dans le chantier ukrainien? La Russie n’est qu’un géant aux pieds d’argile qui s’effondrera bien tout seul, son pire ennemi étant avant tout lui-même. Il faut savoir aussi que la Russie cherche à s’intégrer aux normes européennes en adoptant progressivement mais discrètement les standards de l’UE, car elle sait bien qu’elle ne pourra pas faire du commerce qu’avec ses voisins arriérés économiquement tels que le Kazakhstan, la Biélorussie, l’Arménie et bientôt l’Ukraine. Qu’est-ce que cette Union Douanière représente au final? L’UE a aujourd’hui une occasion unique de mettre la Russie en échec et mat comme peut-être jamais auparavant. Mais évidemment, avec les aveugles de Bruxelles (Barroso, Van Rompuy, Ashton), ce sera très difficile. Ils ne comprennent rien et l’OTAN n’est plus non plus ce qu’il était.
Ne rejetons pas trop vite la Russie éternelle qui sera notre dernier rempart lorsque l’Occident dévirilisé par une gauche prête à toutes les turpitudes et par un activisme homosexuel mortifère sera à la merci des peuples ou tribus qui auront su maintenir et glorifier les valeurs viriles, celles qui permettent et ont toujours permis la survie des ethnies et des civilisations.
Oui, demain le combat sera celui de la survie de l’espèce, combat de type darwinien sur fond de religiosité-alibi !
La Russie dernier rempart??
De quelle Russie parle t-on?
De la Russie qui connaît actuellement un désastre démographique?
De la Russie qui voit l’alcoolisme faire des ravages dans parmi ses citoyens?
La Russie dont les mêmes citoyens sont un si “grand peuple” qu’une bonne partie d’entre-eux regarde avec nostalgie l’URSS, époque bénie où l’Etat pensait et agissait pour tous?
De la Russie qui montre son armée à l’Ouest mais qui, en Sibérie, est incapable de juguler l’infiltration chinoise?
M’est avis que votre “rempart” se rapproche plus d’un muret en pierre sèche, qui dans les faits, et pour peu qu’un adversaire passe aux actes, risque de montrer ses effroyables faiblesses au monde.
Et au fait pourquoi “Russie éternelle”?
D’où vient ce titre? En quoi ce pays est-il éternel?
Il n’existe que depuis le début de l’époque Moderne, à titre de comparaison la France comme pays unifié date du milieu du Moyen-Âge, comme l’Angleterre.
C’est pas un peu pédant sur les bords comme dénomination?
Le Russie sait maintenant qu’elle a les mains libres pour opérer comme bon lui semble en Ukraine mais aussi en Syrie.
Une invasion Russe de grande envergure en Syrie et vers Israël n’est plus a écarter. Sébastopol et Lataquié sont des bases navales dont la Russie ne peut se passer.
Gédéon : poutine est plus malin que vous,donc il ne le ferait pas!
L armee ukrainienne compte 160000 hommes dont la loyaute aux independentistes n estpas acquise,en complement de cet article remarquable du Prof.Milliere
Je comprends que M. Milliere aime. Iéna les américains mais cela ne l’oblige pas à mentir!
Il nous écrit : ” au moment ou j’ecris ces lignes, les troupes russes sont en train d’intervenir en Crimée”.
Or c’est faux!
Poutine a reçu l’aval pour utiliser les troupes russes mais ne l’a pas encore fait! Alors un peu plus de rigueur, M. Milliere!
Les troupes sans insigne militaire en Crimee sont sans aucun doute venues de la planete Mars, tout comme leur materiel militaire. Je devrais effectivement faire preuve de rigueur et ne pas oublier les extra-terrestres, sans compter, sans doute, les operations du Saint Esprit.
Si j’ai bien compris, vous avez des informations plus fiables qu’Obama et autres hommes politiques qui n’ont pas vu de militaires russes en Crimée. À part, peut-être, la flotte russe de Sébastopol qui a signé un accord avec les autorités de la Crimée pour protéger des installations et bâtiments vitaux pour la république… Si j’ai bien compris, pour le moment Poutine n’a pris aucune décision à ce sujet. Mais il se peut que vous en sachiez plus… Moi, je n’ai pas tenu de cierge dans la chambre à coucher de Poutine… je ne dispose donc que d’informations disponibles en français, en russe, en polonais, en allemand et en anglais et je n’ai rien trouvé qui puisse vous donner raison.
Donc d’où viennent ces militaires?
D’une association qui faisait en Crimée son barbecue annuel et qui a décidé, pour rigoler un bon coup, de faire le siège de bases ukrainiennes?
Vous me direz que c’est plus amusant qu’une partie de pétanque.
Si vous vous fiez à M. Obama pour vos informations, vous êtes mal parti. Rien n’est moins fiable que ce que racontent cet organisateur de collectivités locales et sa clique. Quand il a fini de commettre les bourdes qui font ressortir les lacunes de son éducation, il passe le reste de son temps à mentir pour tenter de masquer ses échecs. Ce n’est pas pour rien que le journal «libéral» Washington Post lui a décerné la semaine dernière 4 Pinocchios.
Merci de ne pas confondre les extra-terrestres – petits hommes verts – avec le Saint Esprit.
Car ce dernier, même si on n’y croit pas, est une puissance d’amour agissante dans le monde et le cœur des hommes, bien qu’invisible, inimaginable et inconcevable.
Cette manifestation de l’Amour est discrète, humble et délicate.
Et elle est – ô combien ! – froissée lorsqu’on la méprise, l’ignore ou lorsqu’on la tourne en dérision.
Si le Saint-Esprit ne vous habitait pas, même à votre insu, votre intelligence ne serait pas éclairée comme elle l’est, M. Millière, et vous n’auriez pas toutes ces manifestations de sympathie qui s’adressent à vous.
D’ailleurs, si le Saint-Esprit ne veillait pas sur l’humanité avec cet amour déchirant, nous serions anéantis depuis une ou plusieurs éternités.
Bien à vous, M. Millière, Celui que vous ne connaissez pas et qui vous connaît et vous aime mieux que vous ne le faites vous-même à votre égard, vous bénit et vous encourage dans votre quête de la Vérité.
http://www.thenation.com/article/178344/distorting-russia#
Un article très utile…
Pour votre information, M. Milliere, le président de la Douma, Narychkine, a déclaré aujourd’hui que pour le moment il n’y a aucun besoin de faire intervenir les forces russes…
Comme ça, vous ne pourrez pas dire que je ne vous ai pas informé…
http://jackmatlock.com/2014/03/ukraine-the-price-of-internal-division/#comment-348
L’EU a la sinistre habitude de vouloir attirer les pays en faillite. Nous avons déjà acceuilli : Bulgarie, Pologne, Roumanie etc.. des pays qui avait subi les “Joies du communisme”..Grace a la “Libre circulation” des travailleurs en europe, tous ces gens viennent comme “Ouvriers détachés”, dans les pays qui n’ont pas subi le communisme comme la France, Belgique etc.. ou plusieurs générations de travailleurs avaient acquits des avantages sociaux assez valables. En travaillant pour 4/ 5 €’heure, en payant les taxes dans leurs pays d’origines, ces gens des ex pays de l’Est, installent chez nous le chomâge et mettent a mal nos avantages sociaux. Nous savons tous que c’est l’allemande Merkel qui dirige maintenant l’Europe sans avoir comme ses prédécesseurs tirés un seul coup de feu. Que voulait Merkel, aprés des ouvriers à 4/5 €’heure ? Des Ukrainiens a 1/2 €’Heure ? Stop à l’europe actuelle…!!
“dans les pays qui n’ont pas subi le communisme comme la France, Belgique etc.. ou plusieurs générations de travailleurs avaient acquits des avantages sociaux assez valables”. Hi-hi-hi, et oui la France n’a pas subi le communisme. C’est vrai, elle ne l’a pas subi. Elle l’a encouragé, ainsi que sa p’tite sœur la République Populaire de Wallonie. Ce qui explique la situation néo-soviétique dans laquelle ces deux contrées se trouvent actuellement. Pas besoin de s’appeler “bolchévique” pour agir en “bolchévique”. Roland, votre post est un vrai délice. Revenez-nous vite avec des billevesées du même genre. On adore. C’est trop drôle. “La France n’a pas subi le communisme”, ooohhhahahaha.
“Grace a la « Libre circulation » des travailleurs en europe, tous ces gens viennent comme « Ouvriers détachés »” : c’est vrai, il vaut mieux des “zouvriers attachés” surtout à leurs petits piquets (de grève) comme la chèvre de M. Seguin et accrochés à leurs petits acquis sociaux d’égoïstes qui condamnent tout le reste de la société libre à l’esclavage (c’est nous qui payons) de leurs caprices de cons qu’ils n’ont qu’à assumer eux-mêmes. La liberté au sein d’une Europe unie, cela ne vous dit absolument rien. Pourquoi l’Europe de l’Est devrait-elle avoir un système social comme chez nous alors que c’est cela qui nous tue? Des droits acquis sont une notion débile. Rien n’est jamais acquis pour toujours. Allez Roland, un petit break syndical pour vous protéger de la dépression ?
Ce qui me choque dans cette histoire, c’est qu’il suffisait aux rebelles d’attendre un an les nouvelles élections pour se débarrasser de Yanukovytch légalement.
Une question que Poutine pourrait poser à Obama : les USA reconnaissent-ils toujours Yanukovytch comme le président légalement élu d’Ukraine ?
Poutine devrait également armer les russophones plutôt que de faire la guerre lui-même.
On a de plus en plus l’impression d’une véritable haine des occidentaux contre la Russie. J’espère que ces abrutis ne nous entraîneront pas dans la guerre, on dirait qu’ils en rêvent.
Décantons cette haine contre la Russie. Celle-ci peut être ambivalente. En effet, cette haine peut être motivée par l’échec du communisme reproché à la Russie. Vous verrez que ceux qui haïssent la Russie font de même avec la réussite de la Chine capitaliste. Vu le nombre d’infiltrés gauchistes au sein de nos institutions, cette hypothèse n’est pas à exclure. La seconde hypothèse est qu’en effet, la Russie n’a jamais payé pour ses crimes communistes, ses progroms, ses purges, ses goulags. Elle a divisé l’Europe pendant près d’un demi-siècle, elle a fait assassiner des millions de gens et tout cela sans aucune condamnation, sans aucun Nuremberg et sans aucune excuse, sauf des mots, des paroles suivant lesquelles elle est une grande puissance qui a tout inventé. Ensuite, elle ose venir nous dire qu’elle a changé et qu’elle n’a rien à voir avec l’URSS alors qu’elle fait chanter les pays les plus faibles économiquement avec son pétrole et son gaz. J’adhère à cette deuxième voix.
No fear on ne fait pas la guerre quand on est fauchés! la guerre froide c’est une autre histoire et elle sera la bienvenue…
Mouais. Avec cette logique, les Américains n’auraient pas du intervenir dans les en Europe pour motif de grande dépression…
Pourquoi Obama ne dit-il pas la même chose à la La Turquie qui a envahi et occupé une partie de Chypre ?
Très bonne question!
Tous ces pays avec des identités communautaires différentes explosent. Pourtant en Ukraine, les Ukriniens, sont tous chrétiens (exceptés la minorité des Tatars). Mais c’est que dessous le verni culturel et religieux s’agitent encore des sentiments plus primaires.
Seule une identité commune forte comme les USA par l’adhésion d’une population d’origines diverses au Bill of Rights, ont su la créer – dans les sociétés marchandes, on parle d’esprit d’entreprise, en sport, d’esprit d’équipe – est à même de forger un destin commun, une Nation.
Quand je vois ce qu’on est entrain de nous préparer en France en particulier et en Europe en général avec l’invasion islamique (entre autres), on a de quoi se faire du souci pour l’avenir (un avenir de type balkanique) !
Merci surtout à Millière pour savoir avec compétence et lucidité éclairer notre lanterne sur les tenants et aboutissants de cette crise ukrainienne. Ce pays qui a surgi maintenant dans l’actualité alors que peu de gens – comme moi – n’en maîtrisent bien l’histoire ni n’en connaissent suffisamment les réalités.
La référence à ma propre personne, ce n’est pas pour dire que je maîtrise l’histoire de l’Ukraine ! C’est – au contraire – pour dire que pour ce pays des marches de la Russie, je dois faire maintenant un effort d’information. Jadis de ces pays du glacis soviétique, on ne s’en est pas toujours soucié comme il aurait fallu. Ces pays sont des bombes à retardement. Merci donc a G. Millière pour ses éclairages profitables.
encore un musulmans adepte du couteau comme en chine
http://www.leparisien.fr/faits-divers/paris-l-acteur-samy-naceri-a-nouveau-en-garde-a-vue-02-03-2014-3636355.php
samy nacéri le chance inestimable pour la France grand ami des socialiste tente de violé une femme avec un couteau mais avec la justice socialiste qui protège les criminelles, les délinquants et autre pourriture il sera gracier
la vraie catastrophe est que l Ukraine toute métastasée qu elle est ,veut entrer dans l Europe
Les USA organisent et gèrent la crise dans laquelle nous nous trouvons depuis plus de 30 ans. L’Europe….. l’enfant studieux, au ordre des USA, cherche à se faire mousser par l’oncle SAM en influençant et en créant l’émulsion pour orienter les Ukrainiens vers l’Europe. Les Russes sont repus de ces stratégies à la con ! C’est vrai que les Européens ont un cursus sur l’inefficacité d’une Europe moribonde et dans ces conditions, plus on est…. plus on s’amuse, non ! Que les politiques de l’Europe, avant de mirer les voisins, agissent énergiquement pour permettre le redémarrage économique….ce pourquoi, ils ont été élus, et non pas de jeter l’opprobre sur les Russes.
Pour ma part je ne suis pas prèssè de vous arriver un pays de crevards de plus dans notre belle et riche Europe…. Quand a Obama il fermera sa grande gueule dés que Poutine éternuera . Il lui restera quand même la possibilité de faire intervenir Fromage notre va-t-en guerre qui menace déjà avec ses petits poings et son scooter d’envahir la Russie,laquelle au demeurant est assez loin de l’état de deliquescence que votre article évoque et qui a au moins un sens certain de certaines valeurs que nous perdons tous les jours ….
J’ai fait un rêve…
La Russie voulait désolidariser les USA et Panama…
Quelle serait la réponse même d’une burne molle comme cet Obama ?…
Les Russes et Poutine sont tout sauf…des burnes molles !
Si l’on continue à leur chatouiller les arpions, j’ai peur que nous y laissions plus que des plumes…
Certes, Poutine a immédiatement envoyé ses troupes en Crimée pour sécuriser (et non, protéger, il ne craint pas les ukrainiens) sa base navale sur des terrains qui sont “loués” (?) à la Russie par l’Ukraine.
Et j’approuve ce déploiement !
Mais ces problèmes russo-ukrainiens ne datent pas d’hier !
Quand j’entends les propos de tous ces guignols européens et des Français en particulier, Fabius, par exemple, j’ai les tripes qui se tordent.
Si les Français avaient fait pareil quand les algériens leur ont volé la base navale de Mers el Kebir, alors qu’il était prévu que les bases françaises resteraient encore 15 années dans ce pays, nous serions un peu plus respectés aujourd’hui.
Au moins dirons-nous que Poutine en a ! Et il préserve la situation stratégique de la Russie, en Mer Noire. Pourquoi critiquerions-nous un chef d’Etat qui veut avoir un regard sur ce (ou ceux) qui peut représenter un danger pour sa patrie ?
La seule chose à déplorer, dans ces derniers évènements, c’est la soupe servie matin midi et soir par les media qui racontent n’importe quoi et vont nous faire un flan pendant des jours et des jours avec une “non-nouvelle” situation en Ukraine. Ce pays est divisé depuis des lustres avec des pro russes d’un bord et des pro européens d’un autre.
Laissons-les se démerder
Fabius, celui qui a encore du sang sur la main?
L’ukraine est une partie d’échecs entre…débiles mentaux!
La France aussi.
Qu’ont fait de leur Pays les Ukrainiens?……à part vendre les terres
agricoles à des grands groupes de spéculateurs internationaux…….
a part , faire chanter Gaz-Prom sur les tarifs de transit du Gaz à
destination de l’Europe ….? Ses Militaro-industries sont toutes
obsolétes………et ne fabriquent que des armement pour…….
la deuxiéme guerre mondiale……qui est terminée !!!!!
Les Zédyles Européennes ont toutes été mal inspirées de s’associer
à la Kermesse protestataire de KIEV…! Y étaient elles sur commande
de la Maison Blanche …? se poser la question,c’est y répondre !!!
Ces associations de malfaiteurs qui ont mis leurs pays en faillite
n’ont à offrir à leurs Peuples que des boucs- émissaires..!
Le projet d’implantation des fusées de l’OTAN en Ukraine a précédé
la visite des sinistres des affaires étrangéres …et les Banquiers
fauchés du FMI , de la Banque centrale Américaine , de la BCE………
Poutine dans ses difficultés internes sait trés bien dans quelles
situations politiques et économiques sont ses pourfendeurs….!!!
Prof. Millière, vous avez déclenché cette vague de commentaires. Etes-vous bien certain que ceux-ci correspondent à vos attentes en termes d’intellectual scutiny (je ne sais pas comment on dit ça en français). Certains commentaires sont absolument dénués de réflexion et ne font pas le travail de la pensée, même s’ils en ont l’apparence. Si c’était un job à plein temps de répondre à tous ces Mr Six Packs, je m’en occuperais volontiers. C’est tellement facile. Un régal.
Un exemple? Prenons la dernière phrase du commentaire ci-dessus: “Poutine dans ses difficultés internes sait très bien dans quelles situations politiques et économiques sont ses pourfendeurs….!!!”. Le problème, Mathias Corvin, est que les pourfendeurs du nain de jardin savent aussi dans quelle position économique et politique notre Leprachaun bouffon olympique et son grand pays de couillonnés pendant 80 ans (il faut le faire – c’est ça l’esprit critique russe, sans doute, et cela s’appelle jouer aux échecs) se trouvent. Qui a le plus besoin de qui? Contrairement aux idées reçues, nous n’avons pas besoin de la Russie (Russie se dit “pays de la faim” en chinois). Nous avons besoin de pétrole, mais pas de la Russie. En quoi peut-elle nous inspirer? Son conservatisme de façade? Russie toujours aussi manipulatrice et propagandiste. Aujourd’hui, les militants de la Place de l’Indépendance à Kiev seraient TOUS des fascistes et des méchants nationalistes. Ah bon? Tout cela est de la pure propagande kremlino-clownesque. Et l’ETA alors, est-ce une organisation fasciste? Curieux que les media ne nous en ai jamais “informé”. Viens, Poutine, approche qu’on te casse.
“Certains commentaires sont absolument dénués de réflexion et ne font pas le travail de la pensée, même s’ils en ont l’apparence. Si c’était un job à plein temps de répondre à tous ces Mr Six Packs, je m’en occuperais volontiers. ”
Un “régal” en termes de complexe de supériorité !
Tous les points de vue ont droit de s’exprimer, Mandrake, non ? Même si certains n’ont pas vos supposées hauteur de vue et clairvoyance.
A mon sens, Dreuz a cette qualité de ne pas être élitiste justement, d’être un site ouvert, accessible sur lequel les gens peuvent s’exoriler.
Je corrige, et mille excuses pour la faute due à ma précipitation !:
“un site ouvert, accessible sur lequel les gens peuvent s’exprimer.
Yes, bruv. Thanks, bruv. Ne vous précitez pas, Nawf Wrecker. Ménagez-vous. Et puis, ne vous excusez pas. Et surtout, exprimez-vous. Mais tous les points de vue ne se valent pas. A propos, votre Poutine se prend un pied dans les bourses aujourd’hui, on dirait. Je vous l’avais bien dit que le pire ennemi de la Russie, c’est la Russie. On connaît bien la situation économique et politique de la “Sainte, Belle et Eternelle Russie”. Non? Avec un petit coucou du Sud le Londres.
Mandrake, vous ne comprenez toujours pas. L’erreur est entre autres dans le fait que l’UE est allée soutenir cette révolte fabriquée de toutes pièces en Ukraine alors qu’il suffisait que ce pays attende les élections de 2015, mais bon, l’UE a voulu montrer des muscles qu’elle n’a pas et dans quel but ??? et Poutine en a profité, c’est cela que j’exprime, rien d’autre. Je constate, et pour vous un constat égale un soutien inconditionnel à la Russie ? vous ne me connaissez vraiment pas ! Qui plus est Obama est un lâche. Alors que j’aime les USA, l’administration Obama fait connerie sur connerie depuis le début, Obama est fier de gouverner par ordonnances et de contourner le Congrès, et comme le GOP n’a pas bougé en faveur d’un impeachment…
Quant à ceci : “Nawf Wrecker”
Je n’écorche pas votre pseudo, n’écorchez pas le mien, ne serait-ce que par politesse. Merci.
L’UE a été appelée par les Ukrainiens qui voient en elle un avenir possible et même souhaité. Personnellement, je suis contre l’entrée de l’Ukraine, de la Russie et de la Turquie dans l’UE. Par contre, avoir l’Ukraine pour alliée dans le cadre d’un accord d’association me paraît essentiel d’un point de vue géostratégique, politique et économique. A long terme, on pourrait envisager l’Ukraine comme nouvel état membre MAIS cela demande encore beaucoup de temps et de préparation (au moins 20 ans, et encore). Ne confondez pas avec la Roumanie ou la Bulgarie. Celles-ci n’auraient pas du entrer dans l’UE telles quelles, certes. MAIS pouvait-on laisser cette zone grise seule à la merci des appétits russes? Ma réponse est NON. Avec l’Ukraine, ni le tempo, ni les enjeux ne sont les mêmes. En ce qui concerne 2015, je ne suis évidemment pas d’accord avec vous. Vous dites qu’il suffisait d’attendre que Yanukovitch s’en aille en 2015, un peu comme avec Poutine qui fête son éternel départ depuis 2009. Pour Obama, nous sommes d’accord. Quant à “Nawf Wrecker”, vous avez choisi un pseudo anglo-saxon. Cela m’a fait sourire car au sud de Londres, on le prononce “Nôôf Reckah”. Je pensais que vous connaissiez cela en tant que sujète canadienne de Sa Majesté (ouch j’entends déjà les canons de Wreckeronne qui vont me tomber dessus). Vous pouvez écorcher mon pseudo. Et alors? Enfin, à choisir entre une des deux causes, mon cœur et ma raison penchent plutôt pour Kiev que pour Poutine. Les Ukrainophones, de même que les Géorgiens, ne veulent plus du diktat russe qui les relèguera, comme d’habitude, au rang de citoyen de seconde zone dans leur pays. N’oubliez jamais cela. La Russie est à l’Ukraine ce que l’Angleterre a été à l’Irlande, un occupant et un colonisateur. N’écoutez pas la propagande russe qui taxe Maïdan de fascisme en faisant référence à Stepan Bandera. L’Ukraine ne veut plus être chaperonnée et infantilisée par la Russie intolérante et arrogante. C’est quand même clair, non?
@ Mandrake,
“en tant que sujète canadienne de Sa Majesté ”
Ben non, pas du tout, française de nationalité née en France, mais du sang belge “pur jus” dans les veines, avec le cœur au Canada, c’est vrai. Allez, vous conviendrez avec moi que le Canada est un pays plutôt attrayant, non ?
“Vous pouvez écorcher mon pseudo. Et alors? ”
Ok ok, réaction impulsive de ma part, mon boss anglo-saxon d’une époque m’avait surnommée “quart de tour”, de ce point de vue il faut croire que je ne me suis pas améliorée !!
Cordialement,
NW
Que pensez-vous des deux faits mis en lumière dans les articles ci-desosus, Mandrake :
http://croah.fr/videos/le-nouveau-premier-ministre-ukrainien-faisant-le-salut-nazi/
http://www.infowars.com/right-sector-calls-on-russias-bin-laden-to-fight-in-ukraine/#sthash.TWulADxt.dpuf
Oh là là vos sources…
”
Répondu :
Vue / Voir 1 hour ago
“Oh là là vos sources” : je sais, mais pas trouvé d’autres ce jour sur ces sujets, en tout cas pour ce qui concerne les photos du salut nazi du dirigeant ukrainien, serait-ce des photos bidouillées, photoshopées, je ne pense pas, en tout cas, il n’est pas clean clean le gars en question.
“Les Zédyles Européennes ont toutes été mal inspirées de s’associer à la Kermesse protestataire de KIEV…! Y étaient elles sur commande de la Maison Blanche …? se poser la question,c’est y répondre !!! -”
OK avec vous Mathias, voir les liens que j’ai postés ci-dessous. J’aimerai toujours les USA éternels, mais l’administration Obama, Obama que certains au GOP qualifient à juste titre de dictateur, font de monstrueux dégâts; et entre autres en Ukraine
Vos commentaires me paraissent très pertinentes!
A-t-on besoin de l’Ukraine en Europe? La Turquie n’est pas loin non plus mais où va-t-on?
http://www.globalresearch.ca/ukraine-the-untold-story-far-right-connections-of-pro-eu-faction/5361354
Obama et l’EU pompiers pyromanes :
http://www.infowars.com/us-and-eu-are-paying-ukrainian-rioters-and-protesters/
Alliance des far righties de Maidan avec l’islamiste du Caucase russe ?
http://www.infowars.com/right-sector-calls-on-russias-bin-laden-to-fight-in-ukraine/
Si cela se produit, aïe aïe aïe !!! A-t-il prévu cela, le gros imbécile F. Hollande ? Obamuzz a peut-être plus anticipé, lui ? Allez savoir, on peut tout supposer, en fait.
“Infowars” ???
Site con-spirationniste où officie le paléo-imposteur Alex Jones : il croit, entre autres, au “complot” concernant les attentats du 11 septembre.
Et je vous fais grâce de ses théories mi-constipées mi-diarrhéiques au sujet du fameux NÔÔÔM, du Groupe Bilderberg une fois, ou encore des Z’illuminatis reptiliens venus de la planète Sion666…
Vous perdez le North, Madame Wrecker. Faites un break, allez vous aérer la tête au parc Barbieux.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26394980
Des soldats sans insigne militaire en Crimée : des Spetznaz maybe, il est normal que des forces spéciales ne puissent pas clairement être identifiées, ne serait-ce que pour leur propre sécurité, celle de leurs familles, proches et frères d’arme, ainsi que celle du pays don( elles sont originaires.
@HALLALI: On ne peut mieux dire, bravo! C’est exactement ça!
@Roland: La France n’a pas subi les “joies du communisme”, pourtant elle est bel et bien “soviétisée”!
@Mandrake: Entièrement d’accord avec vos 3 posts !
Merci à Guy Millière de nous permettre tous ces échanges.
J’ai remarqué quelque chose de fort intéressant dans l’article de M. Millière: C’est le seul, de tous les journalistes depuis le début de la crise ukrainienne, qui a utilisé le VÉRITABLE nom de la fameuse place de l’indépendance: “Maidan Nezalezhnosti”.
Vous n’avez pas omis pas de constater que tous les médias parlent de “la crise du “maïdan””, de “la révolte du “maidan””, “ils ont rejoint le maïdan” etc etc…
“Maïdan” veut dire “place” et “Nezhalesnosti”, “de l’indépendance”.
Vouc comprenez maintenant le ridicule des textes médiatiques? “la crise de la place” :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Merci à M. Millière d’avoir été le seul à employer le terme correct et complet!
Bonjour Amiral. Vous avez tout à fait raison.
Cependant, il y a un “mais”. En Ukraine, on fait référence à la Révolution Orange en parlant souvent affectueusement de “Maïdan” (sous-entendu la “Place de l’Indépendance”). Aujourd’hui, le “Maïdan” est à nouveau le centre de toute les attentions. Mais, c’est vrai, c’est agaçant d’entendre parler de la “Place Maïdan” (la place “Place”). Parle-t-on de la “rue Rue” pour la fameuse “Rue Arabe”?
Je suis bien certain que tout cela se terminera trés bien pour Putin car le courage paye toujours mais je constate que l’europe et la chose obama soutiennent l’ukraine sur la base du “memorandum” de budapeste(1994) alors qu’ils ne mentionnent jamais les Traités de San Remo et Sèvres!!! Un simple memorandum vaudrait-il 1000 fois plus que 2 Traités? il est vrai que les diplomates(et politiciens) israéliens ne les citent jamais non plus! Il est vrai qu’ils sont les plus mauvais diplomates et politiciens du MONDE! Israel devrait engager des diplomates chrétiens et des conseillers politiques chrétiens aussi s’il ne veut pas finir par tout perdre.Voyez comme netanyahou court vers obama sachant qu’i n’obtiendra rien du tout. Et en plus il appelle cela un rdv “important” donnant ainsi de l’importance à son persécuteur au lieu de le laisser mijoter sans même lui répondre! Ce type ne comprend rien à la psychologie ni à la politique!!!!!
Bien d’accord avec vous !
Y a t-il plus mauvais qu’un diplomate israélien ?…
Même les Bonobos les battent !
Ils devraient tous faire un stage de un an chez les Jésuites… :evilgrin:
@ Hallali
Primo les Israéliens ont eu au moins un grand diplomate en la personne d’Abba Eban. Ses successeurs ne sont peut-être pas de votre goût, mais force est de constater que depuis plus de 60 ans, Israël n’a cessé de s’affirmer et de se développer, envers et contre tous. Et M. Netanyahu vient une fois de plus de renvoyer dos à dos les Arabes et M. Obama. Robert Davis n’a rien compris à la manœuvre.
L’Europe, elle, a peut-être des diplomates plus fortiches, mais ça ne l’empêche pas de se désintégrer à la vitesse grand V. Les USA sous la houlette du «Président» Obummer sont mal partis également, et ce ne sont certes pas des diplomates du calibre de M. Kelly et Mme Hillary Clinton qui renverseront la vapeur !
Quant aux Jésuites, ils sont certes le top niveau pour ce qui est de «fesser et confesser», mais politiquement parlant, ils ont plutôt collectionné les défaites au cours des siècles.
“Je suis bien certain que tout cela se terminera trés bien pour Putin car le courage paye toujours”. De quel courage parlez-vous? De l’empathie envers les familles des sous-mariniers du Koursk? Des camps de filtration en Tchétchénie qui en rappellent d’autres? Du “vidage” de théâtre en plein Moscou, centre de la “civilisation” russe que vous admirez tant? Des faux attentats contre des maisons d’habitation, toujours à Moscou? Du “vidage” de la petite école de Beslan? De l’embastillement des opposants aussi insignifiants soient-t-ils (cfr. Pussy Riots)? Cautionnez-vous tout cela? Et Khodorkovsky? Et Navalny? Et la gabegie olympique? Et vous venez nous parler de courage? Je ne vous comprends plus, Robert Davis.
À mon avis, entre Obama et Poutine , c’est l’entente cordiale contre les deux axes du du Mal : le ” Sans gène” de l’imbécillité islamique et le ” Sans gène ” de la sottise socialiste.
L’avertissement d’ Obama est parfaitement ambigu.
qui oserait tenter de piquer Gibraltar aux anglais ?
Quand on voit Kohn-Kerry venir faire le signe de croix devant le symbole de la révolte à Kiev, on se dit que le rôle des USA pour mettre de l’huile sur le feu est assez crétin surtout lorsque l’on sait qu’Obama le pusillanime ne bougera pas le petit doigt en cas de “malheur” !
http://www.globalresearch.ca/the-big-lie-of-the-maidan-revolution-the-organizers-of-the-coup-detat-hired-the-snipers/5372048