Michel Garroté, réd. chef — Historien français et rabbin vivant en Israël, Alain Michel est l’auteur de « Vichy et la Shoah, enquête sur le paradoxe français », dont les idées sont reprises par Eric Zemmour. Alain Michel plaide pour que s’ouvre un débat historique sur la question, jugeant que le l’historiographie de la Shoah est figée en France. Ci-dessous, quelques extraits de la récente interview accordée par Alain Michel au JDD (voir lien vers source en bas de page).
JDD – Peut-on dire, comme Eric Zemmour, que « Pétain a sauvé 95% des juifs français » ?
Alain Michel – Non, ce n’est pas Pétain mais le gouvernement de Vichy. Cette politique – approuvée par Pétain – a été essentiellement menée par Pierre Laval, secondé par René Bousquet. Pétain était quelqu’un qui avait un vrai fond d’antisémitisme, qui n’existait pas, à mon sens, chez Laval et Bousquet. L’expression de Zemmour est maladroite. Il aurait fallu dire « entre 90 et 92% », et contrairement à ce qu’affirme Serge Klarsfeld, je ne pense pas que l’on puisse attribuer ces chiffres à la seule action des « Justes parmi les Nations », mais principalement à la politique appliquée par le gouvernement de Vichy, qui a freiné l’application de la solution finale en France.
JDD – Qu’implique un réexamen du régime de Vichy ?
Alain Michel – Il y a encore des archives non utilisées, ni consultées. Il faut réfléchir à nouveau à ce qu’il s’est passé durant ces années, analyser l’action de Vichy avant de poser des condamnations absolues. Je déteste les dirigeants de Vichy et n’ait aucune sympathie pour ces gens-là, mais je suis historien et nous ne faisons pas un travail d’avocat à charge. Nous devons déterminer le cours des événements et ce qu’a été la vérité historique.
JDD – Comment dire que Vichy a protégé la majorité des juifs français, quand le statut des juifs de 1940 et 1941 les excluait de la plupart des professions et les condamnait à la misère, avec un statut de citoyen de seconde zone ?
Alain Michel – Le statut des juifs les a affaiblis quand la solution finale s’est déclenchée. Que cela ait eu des conséquences indirectes, c’est une chose, mais ce n’est pas pour ça que l’on peut dire que Vichy a sacrifié des juifs français. Le statut des juifs était antisémite, mais n’avait aucune volonté d’extermination. Il y avait en revanche une forte xénophobie vis-à-vis des juifs étrangers, et en répondant aux demandes allemandes pour livrer ces gens-là, Vichy s’est rendu complice de leur extermination.
JDD – Les enfants victimes de la rafle du Vel d’Hiv étaient, pour la plupart, nés en France et déclarés Français ?
Alain Michel – La majorité des adultes étaient des juifs étrangers, et la question de leurs enfants s’est logiquement posée. Les Allemands se sont en effet aperçus qu’ils n’allaient pas remplir leurs objectifs et ont décidé d’incorporer les enfants, sur une idée de Theodor Dannecker, le bras droit de Eichmann à Paris. L’administration française n’a appris ces changements qu’au dernier moment, et elle a dû s’y plier en vertu des accords signés avec l’occupant. Cette question est donc directement liée à la volonté allemande, même si l’administration française a participé à cet acte absolument horrible.
JDD – Vous estimez que l’historiographie de la Shoah est figée, que voulez-vous dire ?
Alain Michel – Certaines conceptions sont devenues des classiques, et on les enseigne dans les écoles et à l’université. Contrairement à l’Allemagne, Israël ou les Etats-Unis, où des débats existent sur la question de la Shoah, tout le monde parle d’une même voix en France. C’est devenu un problème affectif et idéologique. Il faut rendre cette question à l’histoire, car même si la mémoire est évidemment très importante, elle ne doit pas empêcher l’histoire d’avancer.
Reproduction autorisée avec mention M. Garroté, réd. chef www.dreuz.info
Pour l’heure c’est au Canada que ça va mal, des actes de terrorisme, et aucun article sur Dreuz, pas de fil continu d’info.
J’avoue que j’en suis étonnée.
http://weaselzippers.us/203262-eyewitness-says-shooter-was-wearing-a-palestinian-style-keffiyeh-had-a-beard-shouted-something-after-gunning-down-soldier/
http://weaselzippers.us/203259-canadian-soldiers-told-not-to-wear-their-military-uniforms-in-public/
http://weaselzippers.us/203276-breaking-canadian-officials-id-ottawa-gunman-as-michael-zehef-bibeau-recently-had-passport-seized/
Il y a sans doute des problèmes de publication comme l’avait signalé J.P Grumberg. Les billets vont arriver plus tard.
“Il aurait fallu dire « entre 90 et 92% », et contrairement à ce qu’affirme Serge Klarsfeld, je ne pense pas que l’on puisse attribuer ces chiffres à la seule action des « Justes parmi les Nations », mais principalement à la politique appliquée par le gouvernement de Vichy, qui a freiné l’application de la solution finale en France”
C’est plus lamentable que drôle! Ce Mr Michel, qui se prétend historien, manque de sérieux.
Rappelons quelques faits indiscutables. Le 10 Juillet 1940 il y a environ 175.000 Juifs Français vivant en Métropole et 110.000 Juifs Français vivants en Algérie (plus quelques milliers de Juifs naturalisés Français vivant en Tunisie, Maroc et le reste de l’Empire).Dès l’été 1940, Pétain a fait interner et exterminer des milliers de Juifs apatrides dans les camps de la mort du Sahara. Le 3 Octobre 1940, Pétain promulgue un statut des Juifs et le 7 Octobre 1940 il exclu les Juifs d’Algérie de la Nationalité Française et leur applique législation raciale et persécutions, appliquées ensuite sur tout l’Empire Colonial. Dès 1941, Pétain a fait procéder au recensement des Juifs d’Algérie. A l’issue de la Conférence de Wannsee de Janvier 1942, les Allemands ont émis un document prévoyant l’extermination des 175.000 Juifs de France et de 250.000 Juifs d’AFN. En tant que Chef du second Etat de l’Europe Nazie, Pétain a indiscutablement été informé de la décision de solution finale et tout son comportement montre qu’il approuvait, sans la moindre réserve, l’extermination des Juifs de France et d’AFN, extermination voulue par les Français bien avant 1940. Dès Juillet 1942, il a fait réaliser la rafle du Vel d’Hiv. Après l’extermination des Juifs apatrides, Pétain a mis en route la solution finale en Algérie, où les 110.000 Juifs devaient finir exterminés dans les camps de la mort du Sahara. Ainsi, dès le 8 novembre 1942, les Juifs d’Algérie commençaient à être convoqués dans les mairies pour y recevoir leur “yellow star”. On peut réellement affirmer que l’Opération Torch a sauvé le Judaïsme Algérien de l’extermination par Pétain le tueur. Dès le Débarquement Anglo-US en AFN, Pétain a permis l’atterrisage de centaines d’avions de combat Allemands autour de Tunis et l’entrée de navires de guerre Allemands dans le port de Bizerte. Je n’insiste pas sur les combats des Vichystes contre les Juifs de Palestine, au cours desquels Moshe Dayan a perdu un oeil.La quasi totalité des Juifs Algériens présents en France à l’époque ont été raflés et déportés. La majorité ont été assassinés. Prinzip Muller qui travaillait à l’incinération des cadavres Juifs à Auchwitz révèle y avoir eu comme collègue un Juif d’Algérie. Je passe 95% des faits.Et un Juif Algérien, comme Zemmour, prétend réhabiliter Pétain et le régime de Vichy qui a persécuté sa propre famille? Oui, comme dit Millières, Voici revenu le temps des imposteurs!
oOui c’est peut etre les deux et c’est normal
l’Histoire ne doit pas etre changée , il y a des faits irréfutables
dans ces cas là la palestine existe !!!!!!!!!!!!
Laurence, il faut préciser que la palestine existe, mais qu’à cette époque elle n’avait pas la même connotation qu’aujourd’hui. La Palestine était le nom donné à ISRAEL et la JUDEE SAMARIE (actuellement appelée Cisjordanie) et se voulait à cette époque la Patrie du Peuple Juif.
Les palestiniens d’aujourd’hui n’ont rien à voir avec cette Palestine-là. Ils en ont juste usurpé le nom dans les années 1970. Ce ne sont que des Arabes venue envahir ISRAEL et la JUDEE SAMARIE au VIIIème siècle après J.C., alors qu’ISRAEL existe depuis environ 1 500 ans avant J.C. Et il y a toujours eu des Juifs sur cette Terre !
Il faut donc préciser, car dans la même veine, les palestiniens d’aujourd’hui disent que la palestine était leur terre et qu’ils ont droit de cité avant les Juifs, ce qui est totalement faux.
PALESTINIENS d’AUJOURD’HUI = ARABES !
PALESTINE D’AVANT 1948 = ETAT JUIF !