La foi des chrétiens est un énorme blasphème qui offense les musulmans ! C’est bien ainsi que l’islam s’exprime, en tant que révélation finale par son prophète Mahomet.
Les chrétiens ont reçu du judaïsme la foi au D.ieu Unique (Monothéisme). C’est ainsi que les disciples juifs du rabbi Jésus ont eu la conviction que D.ieu était pleinement présent dans sa personne et dans le don d’amour qu’il faisait de sa vie.
Le rabbin Gilles Bernheim précise même qu’ils ont vu en lui une « Thora vivante » et ils ont pressenti la Shekhina, la permanence de la Présence, dans sa résurrection. Incarnation du davar HaKadosh, reflet de la bienveillance du Père pour l’humanité, il était réellement le Fils pour ces témoins de l’événement.
D’où la formulation, dans les Ecrits néotestamentaires, de l’interaction vivante et permanente entre le Père, le Fils et l’Esprit venant actualiser, chez les croyants, cette relation d’amour et de communion qui peut transformer en lumière les réalités les plus sombres.
Il est vrai qu’à certaines époques, certains ont cru voir trois individus en D.ieu, comme s’il s’agissait de trois divinités juxtaposées, ce qui n’a évidemment aucun sens, à moins de créer une mythologie ! (Trithéisme) L’ambiguïté du terme « trois personnes » a brouillé les cartes, le sens moderne de ce mot n’ayant pas de rapport avec ce que les anciens ont dénommé « hypostases », ce qui correspond plutôt à trois visages spécifiques d’une réalité unique. Puis le mot latin « persona » a pris le relais, le terme propre au théâtre antique indiquant « ce qui parle derrière un masque ». A partir de quoi le malaise a persisté : comme si la Trinité, dont l’appellation n’est pas présente en tant que telle dans la Bible, était une énigme arithmétique compliquant l’approche théologique de la simple existence de D.ieu.
Le théologien juif américain Daniel Boyarin a réalisé une étude inédite sur les éléments pré-trinitaires présents à l’intérieur du judaïsme au 1er siècle, et il en conclut – documents à l’appui – que l’idée du D.ieu unique reflété dans une hypostase distincte était déjà reconnue dans les courants apocalyptiques en Israël, et ceci, sans aucune influence de l’hellénisme.
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Sans doute, la révélation du D.ieu unique présent en Jésus Christ ne se satisfait pas de termes figés et trop limitatifs, et le drame est que le noyau dur de la foi – intégralement hébraïque – a été explicité par la suite avec des expressions tirées de la philosophie grecque, sujettes à rigidification. Les sectes gnostiques et les groupes ésotériques de tout genre s’en sont aussitôt donné à cœur joie et des représentations multiples ont alimenté la controverse.
L’influence prolongée de ces sectes dissidentes des premiers siècles explique en grande partie l’origine de la position intransigeante et agressive de l’islam à la fois face à la paternité spirituelle de D.ieu chère au judaïsme, et à la Trinité du D.ieu Unique exprimée dans le christianisme (tri-unité).
C’est pour cette raison que le coran est rempli de malédictions envers les « associateurs », les chrétiens, ceux qui osent « associer » un être humain à la divinité d’Allah. C’est même la faute la plus grave aux yeux du coran, (le « shirk ») car Allah, muré dans sa transcendance, n’a pas de relation avec les humains, sinon par les injonctions qu’il leur adresse selon son impénétrable et céleste bon vouloir qui couvre le bien autant que le mal.
La première sourate du coran, la fatiha, que les musulmans récitent tant de fois par jour, comporte un verset 7 où il est question de « ceux qui sont sous la colère d’Allah » puis de « ceux qui se sont égarés loin de sa volonté », c’est-à-dire, pour être clair, respectivement les juifs et les chrétiens, selon les commentateurs invariants au cours des siècles.
L’islam est farouchement hostile à la foi trinitaire des chrétiens, comme il est jaloux de l’existence des juifs et de leur historicité; et la prière à Allah exprime cette répulsion dans la fatiha, ce qui en fait aujourd’hui la seule religion universelle qui prie quotidiennement « contre les autres ».
A l’opposé, la foi bien comprise au D.ieu unique « Père, Fils, Esprit » offre des implications dialogales importantes. Cette spiritualité se positionne comme l’ouverture vers l’autre, la valorisation de la relation, l’unité dans la diversité, la dynamique de communion.
Il y a donc là fondamentalement un choc frontal avec l’islam, qui a un sérieux problème avec l’altérité et qui ne conçoit tout mouvement de sa part vers les autres que comme une conquête exclusive et mondiale par la charia. L’islam n’a nul désir de dialogue, et la tolérance n’est pas son objectif, il ne vise qu’à abolir l’existence de ses adversaires. Ses stratégies pour y parvenir sont multiples.
Face à ces visions incompatibles pour la coexistence, la foi chrétienne est imprégnée du projet universaliste mais non contraignant de la Bible ; issue du judaïsme, l’option christique incite à avancer dans la vérité, dans un respect mutuel, mais sans subir passivement les coups de boutoir de l’adversité, et en prenant des responsabilités pour que ce monde devienne plus humain et plus vivable. Berdiaev, théologien orthodoxe russe disait : « notre programme social, c’est la Trinité !».
Ce qui indique qu’il ne s’agit pas là d’un concept ésotérique et abstrait, mais que cela engage, dans toutes ses dimensions, le mystère de l’existence humaine personnelle et collective. C’est la logique du D.ieu de l’alliance, commune aux juifs et aux chrétiens, et inconnue de la tradition coranique. Cette conviction interrelationnelle implique de vivre sous un regard bienveillant et inspirateur : celui de Quelqu’un qui est amour, source et fin de notre destinée, et dont les projets sont abondamment mis en lumière par les Saintes Ecritures.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Abbé Alain René Arbez pour Dreuz.info.
coran:
>
LES CHRÉTIENS:
>
1:6 – Conduit nous sur le droit chemin
1:7 – Le chemin de ceux que tu as comblé de tes bienfaits (1),
et non pas de ceux qui ont suscité ta colère (2), ni le chemin
des égarés.(3) (1) les musulmans, (2) les juifs, (3) les chrétiens
>
2:120 – Mais les juifs et les chrétiens ne t’approuveront que
lorsque tu auras embrassé leur religion. Dis au contraire
que la direction d’allah est la bonne direction. Ne te
soumets pas à leurs passions après ce que tu as reçu comme
révélation, sinon tu n’auras en allah ni protecteur ni défenseur.
>
2:221 – N’épousez les femmes polythéistes que si elles
décident de croire. Une esclave croyante vaut mieux que la
polythéiste, quand bien même elle vous plait. De même,
ne mariez pas vos filles à des incroyants tant qu’ils n’ont
pas cru, car l’esclave croyant est meilleur que le polythéiste,
même si ce dernier vous séduit. Ceux là appellent à l’enfer
tandis que dieu vous invite sur le bon chemin……..”
>
3:110 – Vous formez la meilleur communauté qu’on ait fait
surgir auprès des hommes, vous appelez au bien et vous
refusez le mal. Vous croyez en dieu. Si les gens du livre
voulaient croire, cela serait mieux pour eux. Certains sont
croyants, mais la plupart sont des pervers.
>
3:149 – Ô vous les croyants, si vous obéissez aux incroyants,
ils vous ramèneront à vos anciennes erreurs, et vous serez
parmi les perdants.
>
5:17 – Ceux qui disent: dieu est jésus, fils de Marie, commettent
un péché…..
>
5:51 – Ô vous qui croyez, ne prenez pas les juifs et les chrétiens
comme alliés, ils sont alliés les uns pour les autres.
Celui qui, des vôtres, en fera des alliés sera des leurs. Allah
ne guide pas un peuple d’injustes.
>
5:57 – Ô vous qui croyez, ne prenez pas comme associés ceux
qui, parmi les peuples ayant reçu le livre avant vous et parmi
les incrédules, tournent en dérision votre religion et en font
un motif de distraction. Craignez allah si vous êtes croyants.
>
5:72 – De fait, ceux qui ont dit que dieu était le messie, fils de
Marie, ont commis un péché. Le messie a dit: Ô fils d’Israël,
adorez dieu, mon seigneur est le vôtre, car celui qui lui donne
des associés, dieu lui interdira l’accès au paradis et le destinera
à l’enfer. Il n’y aura aucun soutien pour les injustes.
>
5:73 – Sont considérés comme incrédules ceux qui disent ceci:
dieu est la troisième partie d’une trinité, car il n’est d’autre
dieu que le dieu unique. S’ils ne cessent de telles affirmations,
ceux qui auront été incrédules subiront un cruel châtiment.
>
5:77 – Dis: Ô vous les détenteurs du livre, ne surenchérissez
point sur votre religion et ne l’associez à rien d’autre que
la vérité. Ne suivez point l’orientation d’un peuple précédent
qui s’est égaré et qui a entraîné à sa suite beaucoup de gens,
lesquels ont perdu le droit chemin.
>
8:55 – La pire engeance aux yeux d’allah est composée des
incroyants qui s’obstinent à ne pas croire.
>
9:17 – Il n’est pas donné aux polythéistes de fréquenter les
mosquées d’allah, dès lors qu’ils témoignent contre eux-mêmes
de leur incroyance. Ceux là verront leurs œuvres s’annuler et
demeureront dans le feu immuablement.
>
9:28 – Ô vous qui croyez, les polythéistes ne sont qu’impureté.
Qu’ils ne s’approchent pas de la mosquée sacrée…..”
>
9:29 – Combattez ceux qui ne croient pas en dieu et au
jour dernier, et qui ne déclarent point illicite ce qu’allah
et son envoyé ont déclaré tel, ceux qui n’observent pas la
religion du vrai, alors qu’ils sont dépositaires d’un livre
sacré, tous ceux là il faut les combattre jusqu’à ce qu’ils
aient payé la capitation d’une main et qu’ils manifestent
une grande humilité.
>
9:113 – Il n’est pas donné au Prophète et aux croyants de demander
pardon à Allah pour les polythéistes, fussent-ils des proches, après
qu’il leur fut annoncé qu’ils seront les hôtes de la fournaise.
>
17:39 – Voilà un échantillon de la sagesse que ton seigneur t’a
révélée. N’associe aucun autre dieu à allah, tu seras jeté en
enfer, pitoyable et banni.
>
32:18 – Le bon croyant peut-il être mis sur le même pieds que
le pervers ? Cela ne se peut.
>
48:6 – Les mécréants et les mécréantes seront punis, ainsi que
ceux qui, hommes ou femmes, ont associé un autre dieu à dieu
et tous ceux qui ont spéculé négativement sur l’existence d’allah.
Autour d’eux, que du malheur, car allah sera fâché contre eux.
Il les maudira et leur préparera l’enfer comme triste fin.
>
52:43 – A moins qu’ils n’aient un autre dieu qu’allah, mais
la grandeur d’allah dépasse largement ce à quoi ils l’associent.
>
60:4 – Vous avez eu en abraham et ceux qui l’entouraient un
bel exemple. Lorsqu’ils disent à leur peuple: nous sommes
innocents de ce que vous êtes et de ce que vous adorez en
dehors de dieu. Nous vous renions. Que la haine et l’inimitié
scellent à jamais nos rapports jusqu’au jour où vous
croirez en dieu seul…………..”
>
>
LES JUIFS:
>
2:40 – Ô fils d’Israël, souvenez vous de mes bienfaits, soyez
fidèles à mon alliance, comme je serai fidèle à la vôtre,
redoutez moi.
>
2:83 – Voici donc le pacte que nous avons établi avec les fils
d’Israël: ne vénérez que dieu, soyez bienveillants à l’égard
de vos géniteurs et vos proches, les orphelins, les pauvres,
et ne tenez aux gens que de bonnes paroles. Priez et faites
l’aumône. Hélas, vous vous êtes détournés, exception faite
de quelques uns parmi vous; vous vous êtes éloignés.
>
2:90 – Médiocre est le prix de l’achat de leur âme s’ils doivent
pour cela ne pas croire dans la révélation de dieu, ils refusent
l’idée que dieu gratifie celles de ses créatures qu’il souhaite
privilégier. Ils subiront colère sur colère, car les incrédules
auront un châtiment avilissant.
>
2:120 – Mais les juifs et les chrétiens ne t’approuveront que
lorsque tu auras embrassé leur religion. Dis au contraire
que la direction d’allah est la bonne direction. Ne te
soumets pas à leurs passions après ce que tu as reçu comme
révélation, sinon tu n’auras en allah ni protecteur ni défenseur.
>
2:275 – Ceux qui se nourrissent de l’usure se retrouveront au dernier
jour comme ceux que le démon a frappé au point de les désorienter.
Tout cela parce qu’ils ont dit: La vente est semblable à l’usure !,
alors qu’allah a permis la vente et a interdit l’usure. Celui que dieu
a exhorté et qui cesse de pratiquer l’usure préservera ses bénéfices.
Son sort appartient à allah. Quand aux récidivistes, leur destin est
le feu. Ils y demeureront éternellement.
>
2:276 – allah ne fera pas triompher l’usure et fera gagner
l’aumône. allah n’aime pas le mécréant et le pécheur impie.
>
3:110 – Vous formez la meilleur communauté qu’on ait fait
surgir auprès des hommes, vous appelez au bien et vous
refusez le mal. Vous croyez en dieu. Si les gens du livre
voulaient croire, cela serait mieux pour eux. Certains sont
croyants, mais la plupart sont des pervers.
>
4:160 – Pour avoir été iniques, nous avons interdit aux juifs
les nourritures excellentes qui leur étaient destinées, car ils
se sont éloignés dangereusement de dieu.
>
4:161 – Pour leur pratique de l’usure, qui leur avait été pourtant
défendue, et pour avoir mangé injustement les biens des gens,
vous avons préparé aux incroyants parmi eux un châtiment
terrible.
>
5:32 – Pour cette raison, nous avons établi à l’égard des fils
d’Israël que celui qui a tué un homme qui n’a commis aucune
violence sur terre, ni tué, est considéré comme ayant tué
tous les hommes. Celui qui sauve un seul homme est
considéré comme ayant sauvé tous les hommes. Nos prophètes
leur ont été dépêchés munis d’arguments décisifs, mais
beaucoup parmi eux ont commis des excès sur terre.
>
5:41 – Ô prophète, ne sois pas attristé par ceux qui courent
vers l’infidélité, notamment ceux qui prétendent avoir cru
par les mots, tandis que leurs cœurs restent inaccessibles à
la foi. Et, parmi les juifs, ceux qui feignent d’écouter et
tendent leurs oreilles aux mensonges en transmettant à
d’autres comparses qui ne sont pas devant toi et qui altèrent
les mots en les sortant de leur contexte. Ils disent: s’il vous
vient avec ceci, acceptez-le; si, en revanche, il vous vient
avec cela, méfiez vous de lui. Mais ceux qu’allah veut
perdre ou détourner de leur voie, tu ne pourras rien pour
eux. Ceux précisément, dont allah ne veut pas purifier les
cœurs, ceux-là seront punis ici-bas et recevront un terrible
châtiment dans la vie future.
>
5:42 – Ils sont complaisants face au mensonge, voraces pour
les gains illicites. S’ils viennent à toi, juge-les ou éloigne-toi
d’eux. Si tu t’en abstiens, ils ne pourront rien contre toi,
mais si tu les juges, fais-le avec équité, car allah aime
ceux qui sont équitables.
>
5:51 – Ô vous qui croyez, ne prenez pas les juifs et les chrétiens
comme alliés, ils sont alliés les uns pour les autres.
Celui qui, des vôtres, en fera des alliés sera des leurs. Allah
ne guide pas un peuple d’injustes.
>
5:57 – Ô vous qui croyez, ne prenez pas comme associés ceux
qui, parmi les peuples ayant reçu le livre avant vous et parmi
les incrédules, tournent en dérision votre religion et en font
un motif de distraction. Craignez allah si vous êtes croyants.
>
5:59 – Dis : Ô vous qui avez un Livre sacré, que nous reprochez-vous si
sévèrement ? Le fait que nous croyions en Allah et à ce qui nous a été
révélé à nous et avant nous ? Mais la plupart d’entre vous sont des pervers !
>
5:60 – Dis: Voulez vous que je vous annonce la situation de
ceux dont la rétribution sera pire que celle qui est la leur ?
Ceux qu’allah a maudit et contre lesquels il s’est courroucé
en les transformant en singes ou en porcs pour avoir adoré
l’idole, ils seront mis à la pire des places et seront les plus
égarés quand à la voie droite !
>
5:64 – Les juifs ont dit: la main d’allah est entravée. Mais ce
sont leurs mains qui sont entravées. Qu’ils soient maudits
pour ce qu’ils ont dit, car les deux mains d’allah sont ouvertes
et détendues. Il accorde les dons qu’il veut, tandis que la
révélation qu’il t’a donnée s’exprime par une plus grande
impiété et une plus grande incrédulité. Nous avons instauré entre
eux l’hostilité, la haine, et cela jusqu’au jour de la résurrection.
Chaque fois qu’ils allument un feu pour la guerre, allah l’éteint.
Ils répandent sur terre la corruption, mais allah n’aime pas
les corrupteurs.
>
5:70 – Nous avons établi un pacte avec les fils d’Israël et leur
avons dépêché des prophéties. Chaque fois qu’un prophète leur
parvient avec un message qui ne convient pas à leur penchants,
un clan le traite de menteur, un autre clan l’assassine.
>
5:78 – Maudits soient ceux, parmi les fils d’Israël, qui ont été
incrédules, et cela même de la bouche de David et de Jésus,
fils de Marie, en raison de leur impiété et de leur transgression.
>
5:79 – Ils n’arrêtent pas d’entretenir le mal, quelle exécrable
attitude que celle-là.
>
5:80 – Tu verras beaucoup d’entre eux se mettre sous la coupe
des impies. Nées de leurs mauvaises âmes, les actions qu’ils
commettent sont condamnables, au point qu’allah s’irrite
et se courrouce contre eux. Ils demeureront éternellement
dans le tourment.
>
5:82 – Tu trouveras les juifs et ceux qui associent d’autres
dieux à dieu parmi les ennemis les plus acharnés des
croyants. Tu trouveras chez ceux qui se disent chrétiens les
plus proches des croyants et ceux qui leur manifestent le
plus d’affection. Ces derniers comptent dans leurs ranges des
officiants et des moines qui sont dépourvus d’orgueil.
>
8:55 – La pire engeance aux yeux d’allah est composée des
incroyants qui s’obstinent à ne pas croire.
>
17:4 – Aux enfants d’Israël, nous avons décrété dans ce livre:
vous sèmerez par deux fois la corruption sur la terre et vous
montrerez un orgueil suffisant.
>
32:18 – Le bon croyant peut-il être mis sur le même pieds que
le pervers ? Cela ne se peut.
>
Ouf ça y est , je viens de renier mon baptême ce matin , je ne suis plus chrétien , je suis sauvé , je n’ai plus le même dieu
que cette pourriture de religion assassine importée par des collabobos de merde et des collabobonnes de merde !
J’ignore si il y a une vie après la mort , mais je ne veux pas la partager avec des débilous assassins , pédophiles assermentés des textes sacrés, caillasseurs de femmes adultères et autres fourreurs de couilles dans la bouche , tueurs de bon-vivants , qui récupèreront les églises chrétiennes pour en faire des mosquées diaboliques afin qu’elles ne deviennent des restaurants ( Monsaigneur Dubost ) !
Faîtes l’amour pas la guerre qu’on disait en 1968 , vous vous en rappelez les pétasses de verdasses qui sucez les islamistes aujourd’hui ?
et je demande à Monsieur l’Abbé Alain Arbez de bien vouloir m’excuser pour ces excès de langage !
Bonjour Mr l’Abbé, merci pour vos articles que je ne manque pas de lire
Une question me vient à l’esprit : pourquoi, mais pourquoi les prêtres, hommes érudits, informés de cette vermine coranique qui envahit nos sociétés en France et en Europe, pourquoi ne parlent -ils jamais aux chrétiens de cette secte criminelle ? Les sermons sont tellement décorrélés de la vie quotidienne …. Pardonnez-moi de parler ainsi, mais il est presque normal que nos églises soient désertées même si les chrétiens dont je fais partie ne respectent plus guère que les grands évènements comme Noël ou Pâques.
En revanche, assister à une messe en Outre-Mer est un véritable plaisir, un moment d’échanges entre les fidèles. Le prêtre ne craint pas d’aborder les sujets sensibles, notamment celui de la drogue qui fait des ravages en Guadeloupe.
Il est probable qu’en vous posant la question cher Abbé, j’ai déjà un début de réponse : “cela ne se fait pas”
Dans le Thalys , il y avait un de mes fils avec mes deux petits enfants …. et j’emmerde la connasse qui s’emmerde dans les villes où nous sommes tous pareils , imbécile !
Le reniement du baptême Chrétien vous permet’il d’être injurieux et grossier. :reallypissed:
L’imbécile sus-citée se reconnaitra …
Hein ???????????
Anny , Anny , chére Anny …
c’est dans ma contribution de 16h29 qu’il y a la sus-citée !
Anny pour vous c’est une douzaine de roses !
Whoua !!! serait-ce l’enfant d’Aubervilliers ce gentlemen qui envoie roses et coquelicots aus Dreuziennes ? Grand merci à vous numerosix
ça a dû aller mal pour vous fâcher ainsi, allez c’est une valse ça va passer …. Bonne journée
Anny
Le quiproquo est heureusement levé !
Je parlais d’une élue qui déclarait il y a peu :
Je m’emmerde dans une ville où on est tous pareils …
et je pense que dans le Thalys elle ne se serait pas ennuyée du tout !
Mais ne désespérons pas il y a très lentement une prise de conscience dans la gauche , mais c’est long , très très long , car comme on disait avant , ils comprennent vite mais il faut leur expliquer longtemps …
avec du sang et des larmes !
Article qui montre, une fois de plus, combien il est impossible pour les non-Juifs d’appréhender correctement le Judaïsme. Cette religion nationale imprègne tellement tous les domaines de la vie que seuls les Juifs qui la vivent peuvent l’appréhender. Mis à part la question de l’Islam, mettre les chrétiens dans la même voie que les Juifs est abusif. Il parait nécéssaire pour les lecteurs de Dreuz de fournir certains faits objectifs afin qu’ils se fassent leur opinion en toute connaissance de cause.
“les disciples juifs du rabbi Jésus” Faire du personnage mythique du Christianisme un rabbin est extrêmement spéculatif. Comme l’écrivait l’Historien Juif allemand Henrich Graetz, les Docteurs de la Loi de Jérusalem auraient raillé et traité avec mépris ce prédicateur et censeur sans instruction, parfaitement ignorant de la Loi, aux connaissances limitées et à la langue négligée, s’il leur avait reproché leur orgueil, leur vénalité et leur absence de scrupules. Les Juifs de la classe moyenne, les habitants de villes et des bourgades vivaient si profondément dans le respect de Dieu, la rigueur morale et la piété, que l’appel à se repentir et à renoncer au péché ne pouvait avoir de sens pour eux. Les disciples de Shammaï et de Hillel, les contemporains de Judas le Zélote, les ennemis acharnés des Hérodiens et des Romains n’étaient pas corrompus moralement et n’avaient pas besoin de médecin. Jésus ne se serait adressé qu’aux exclus de la Société Juive et aux marginaux: les pêcheurs qui n’observaient pas la Loi (Avaryanim), les douaniers et les péagiers collaborateurs des Romains qui étaient tenus à l’écart par les patriotes Juifs, les gens incultes. Les Juifs cultivés ne disaient-ils pas “Que peut-il venir de bon de Nazareth?” ? Que lui fait dire Marcion: “Je suis venu abolir la Loi” (qu’il ne connait d’ailleurs même pas). Et il serait rabbin? avec des disciples Juifs? Je défie quiconque d’apporter la moindre trace dans les écritures chrétiennes d’une activité rabbinique quelconque du personnage de Jésus Christ ou d’un de ses disciples!
Prenez le Sermon sur la montagne, texte à l’authenticité plus que douteuse et plein de contradictions. Il préconise d’aimer son prochain, peu importe son mérite, son caractère et même à cause de ses vices: donc le sacrifice de soi parfaitement interdit dans le Judaïsme, un chèque en blanc au vice, le rejet délibéré de la vie sur Terre, donc une fraude. Chez les Juifs Rationalistes nous considérons que si le caractère vicieux d’un homme doit recevoir la réponse qu’il mérite, le changement de caractère, l’homme vicieux qui devient moral, doit aussi recevoir la réponse qu’il mérite, donc le pardon. Pour le Dieu Juif de Justice, le pardon doit être gagné. Pour le Dieu Chrétien d’Amour, le pardon est gratuit, non gagné. Le Christianisme est incompatible avec chaque vertu du Rationalisme Juif, notamment la vertu de Justice (et cela explique beaucoup le laxisme français).
Non le Dieu Chrétien ne peut pas être le Dieu d’israël!
La propagande chrétienne dans les synagogues du 1er siècle n’a pu fonctionner que sur un petit nombre d’esprits faibles, très ignorants de la Loi Juive. Ils se disaient judéo-chrétiens car ne voulaient pas abandonner la communauté Juive tout en s’inclinant sous la domination Romaine, pratiquant le “rendez à César ce qui est à César”. C’étaient des antipatriotes, totalement désintéressés de la lutte contre Rome. Et quand Sion s’écroula dans les flammes en l’an 70, aucun chrétien ne trouva le mort dans les décombres. L’Apôtre Paul disait “il faut se soumettre à l’autorité de Rome”. Le Sanhédrin de Yabne a ensuite interdit tout rapport des Juifs et des Minéens, ces Judéo-Chrétiens considérés comme apostats, traîtres à leur Dieu et à leur Loi. On leur applique ce que le Talmud dit des Goyim, ces Héllènes de Césarée et de Palestine, en lutte perpétuelle contre les Juifs.
Samuel le Jeune, sur ordre de Rabbi Gamaliel, insérra dans les prières journalières une malédiction contre les Judéo-Chrétiens, Birkat Haminim. Si en l’an 70 les Judéo-Chrétiens s’étaient montrés indifférents aux destinés de la Nation Juive, en 132, durant l’insurrection de Bar Kochba, ils dénonçaient aux gouverneurs de la province ceux des Juifs qui clandestinement pratiquaient leur rite ou se livraient à l’étude de la Loi. On peut donc comprendre que pour prévenir les trahisons Bar Kochba ait fait éxécuter ces Judéo-Chrétiens et que des mesures aient été prises pour distinguer chrétiens et Juifs.
Le Christianisme n’a rien de Juif. Il est évident que pour gagner le Monde Paien, les propagandistes chrétiens ont dû adopter les conceptions et modes de vie des paiens. La conception d’un Monde dégénéré dans une sensualité débridée et une violence barbare, nous est totalement étrangère à nous les Juifs. Seuls les chrétiens ont proposé et imposé aux paiens de se réfugier dans un au-delà mythique avec toutes ses conséquences en matière de résignation et d’acceptation de l’Injustice.
cher Monsieur, vous exposez vos opinions avec votre logique, c’est l’avantage d’un site chrétien ouvert à ses lecteurs et tolérant les approches contradictoires. Il faudrait pratiquement un livre entier pour répondre à vos affirmations anti-chrétiennes habituelles, où se mélangent des approximations et des provocations. Je le répète, c’est votre avis, et les lecteurs chrétiens apprécieront votre prose à sa juste valeur. J’ajoute même que des lecteurs juifs prendront acte de la distance irréconciliable que vous prétendez instaurer et j’en connais beaucoup qui ne vous suivront pas dans votre réquisitoire. Il ne suffit pas de citer des séquences historiques pour donner du crédit à des hypothèses négatrices. Le personnage de Jésus que vous décrivez n’existe que dans des imaginations hostiles par principe : un incompétent, un marginal, un benêt, un ignare, et finalement une fabrication mythique. Vous recyclez des thèses du siècle dernier! Informez-vous, si des théologiens juifs collaborent avec des spécialistes chrétiens sur les littératures intertestamentaires, ce n’est pas pour perdre leur temps, mais parce qu’il y a un héritage spirituel commun, je ne prends que l’exemple du P. Remaud à Jérusalem, spécialiste de la tradition rabbinique, et dont les travaux montrent scientifiquement le terrain commun aux juifs et aux chrétiens, sans oublier (et il y en aurait beaucoup à énumérer) des théologiens comme Boyarin aux USA…
Monsieur l’Abbé, pour répondre à M. Cohen, je ne saurais pas par où commencer. Peut–être par la phrase très connu où le Christ dit justement qu’il n’est pas venu abolir la loi:
C’est justement dans le Sermon sur la montage, Mathieu, 5:17- 18 :
«Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.…»
Merci pour les esprits faibles! Mais Jésus à dit « Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux ! » (Mathieu 5: 3).
Pour ce qui est du patriotisme des Juifs, je rappelle que ceux qui se sont révoltés ont été massacrés par les Romains à Jérusalem, ou se sont suicidés à Massada. Jésus avait préféré éviter un bain de sang.
Par ailleurs, pour suivre votre logique si ce sont les Juifs forts en esprit qui étaient patriotes, alors les seuls à survivre furent ceux qui étaient faibles d’esprit et qui ont pu avoir une descendance, donc vous …
– Message offensif supprimé –
Je pense comme l’Abbé Arbez, et pourtant je ne suis pas catholique.
Quand il dit qu’il faudrait un livre pour répondre à vos caricatures et provocations, il est en-dessous de la réalité.
J’ai quant à moi j’ai envie de vous répondre sur le même mode que vous : il est impossible aux non-chrétiens d’appréhender correctement le christianisme. Vous en êtes la preuve éclatante, CQFD.
Je dirais plus : il est impossible aux gens de mauvaise foi de comprendre le christianisme (comme beaucoup d’autres choses, du reste). Tant il n’y a pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Déjà, il faudrait apprendre à lire les textes (bibliques) sans oeillères, et notamment sans dépendre des multiples rabbis et autres écoles qui ont tous (et toutes) leur interprétation particulière desdits textes. Une connaissance de première main vaut toujours mieux qu’une connaissance de seconde main ! (même si elle ne l’exclut pas, question de priorité). Ceci vaut d’ailleurs aussi pour les chrétiens.
Vouloir à toute force opposer Juifs et chrétiens, non sans raccourcis oiseux et provocations grossières, comme vous le fait régulièrement est non seulement faire montre d’une ignorance remarquable quant aux textes, mais aussi d’une approche douteuse des relations humaines.
J’interviens régulièrement sur un voire des forums de défense d’Israël et des Juifs, jamais je ne me permettrais le dixième de ce que vous avancez sur un site qui se revendique pourtant ouvertement chrétien.
Vous allez peut-être mal prendre ce message, mais au moins vous saurez ce que cela fait de subir vos provocations imbéciles à chaque fois que vous parlez du christianisme.
Monsieur l’Abbé, Magali, Jacques, merci pour vos messages/réponses.
Rien à ajouter.
– Message offensif supprimé –
Voici ce qu’écrit un journaliste reprenant les idées de mon post:http://www.slate.fr/story/106313/christianisme-jesus-pacifiste-et-religion-persecutrice
Monsieur l’Abbé,
Cet article est passionnant, j’espère que de nombreux lecteurs pourront le lire.
Dreuz est le seul site à qui on reproche d’être trop chrétien pour être juif et trop juif pour être chrétien !
A tous ceux qui aiment que les choses soient claires, je conseille la lecture du site catholique antisémite média-presse-info : là au moins, il n’y a aucune ambigüité.
Exemple : « le sanhédrin jugera bientôt le pape »
(lien : http://www.medias-presse.info/le-sanhedrin-jugera-bientot-le-pape-francois-defense-de-rire/37649?utm_source=OxiMailing&utm_medium=e-mail&utm_campaign=mpi%5F96)
Les commentaires valent leur pesant d’arachides… et une certaine marie_france vous interpelle, M. l’Abbé :
« quand pense l’abbé Arbez sur Dreuz qui les défens au détriment des chrétiens qu’il accuse de tous les maux » (fautes d’origine)
Merci pour ce lien. A mon tour j’ajoute celui pour les lecteurs de Dreuzhttp://jssnews.com/2015/08/26/le-pape-francois-cite-a-comparaitre-devant-le-sanhedrin/
Bizarre de ne pas rappeler que si certains “juifs” ont rejoint Jésus, le judaïsme talmudique s’est construit entièrement contre la chrétienté et ce que représente Jésus. Un oubli monsieur l’abbé?