L’agence turque des affaires religieuses a exprimé son dégoût à l’égard d’une nouvelle mosquée de Berlin où les hommes et les femmes ne sont pas séparés, où les sunnites et les shiites sont les bienvenus, disant qu’elle est incompatible avec les principes de l’islam.
Diyanet, qui supervise l’activité religieuse en Turquie, a déclaré que ces idées étaient conformes aux projets menés par le groupe de Fethullah Gulen, que la Turquie accuse du coup d’Etat manqué du 15 juillet.
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Les hommes et les femmes prient côte à côte à la mosquée qui a ouvert ce mois-ci à Berlin, où les musulmans de toutes les sectes de la foi sont invités à prier ensemble.
Les partisans de la mosquée Ibn Ruschd-Goethe ont déclaré que cela permettra aux musulmans progressistes de prier librement, mais Diyanet a pris une position différente.
Diyanet a déclaré que la mosquée «néglige» les principes fondamentaux de l’islam et qu’elle est «incompatible avec le culte, la connaissance et la méthodologie» accumulés depuis que la foi a été fondée par le Prophète Mohammed il y a 14 siècles.
“Il est clair que cela a été un projet mené depuis de nombreuses années par FETO [NDT le mouvement de Gülen] et d’autres structures mal informées sur la religion”, a-t-elle ajouté.
“Nous sommes convaincus que les croyants garderont leur distance avec de telles provocations et montreront de la sagesse face à cela”, a déclaré Diyanet mardi dernier dans un communiqué.
Diyanet a une influence importante sur le culte musulman de la diaspora turque à travers l’organisation Ditib contrôlée par Ankara, qui gère quelque 900 mosquées et communautés religieuses en Allemagne. Diyanet envoie des imams pour travailler dans ces mosquées.
Plus tôt cette année, des tensions ont éclaté lorsque la police allemande a fouillé les domiciles de quatre imams turcs travaillant pour Ditib, et soupçonnés d’espionnage pour le gouvernement turc sur le mouvement de Gulen.
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Diyanet a déclaré plus tard qu’il avait rappelé six imams d’Allemagne qui ont outrepassé leur autorité mais a fustigé la police allemande pour avoir pénétré dans les habitations des prédicateurs.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : traduction © Nurphi Sitraka Stell Randrianirainy pour Dreuz.info.
Chaque jour, un nouveau pas est fait vers la soumission.
Herr Dogan, le Führer Turc, continue son travail de sape des masses incultes . Pour ma part, je préférerai toujours mourir debout s’il le faut que vivre à genoux devant ce satrape. En ce qui me concerne, je boycotte systématiquement les produits turcs. Nourriture halal, et une grande partie de l’électroménager low cost qui inonde nos marchés sont assemblés en Turquie. A bon entendeur …
Quant à moi, je préfère vivre debout 🙂
…si vous n’y voyez pas d’inconvénient.
@Rico. A vrai dire, moi aussi! J’espère donc vivre longtemps et identifier un maximum de produits assemblés en Turquie pour les boycotter. Il faut frapper là ou ça fait mal. Si nous sommes nombreux à adopter ce comportement civique, l’économie turque en souffrira forcément.
Rico. Aucun inconvenient, que les mizilmos meure,…..a genoux, vite et tous
Pourquoi devrions-nous renier notre culture au profit d’une autre ? S’ils veulent pratiquer leur foi comme ils l’entendent …. les pays arabes existent, qu’ils ne se gênent pas qu’ils partent !!!
Je ne serais pas étonné qu’il y ait un attentat djihadiste contre cette mosquée, commandité par qui vous savez…
Ce ne serait après tout que l’expression d’un différend familial!
900 mosquées en Allemagne, cela y garantit un avenir radieux.
C’est toujours la meme chose avec les adeptes du tapis de bédouin. Jamais assez, ils en veulent encore plus. Elle ne leur plait pas la mosquée aux trous du c.l dans le nez de celui qui est derrière ? Qu’on la rase et qu’on envoie la facture à Istanboul.
Une mosquée Ibn je ne sais quoi-Goethe, quelle hérésie!
Non content d’annexer Sainte Sophie, à Istanbul, Erdogan entend donc
édicter les normes convenables aux 900 et quelques mosquées érigées en Allemagne:
il ne manque pas d’air.
Frau Merkel, vos Panzer, c’est pour la déco. ?
Si il en reste les Panzer sont inutilisables car inutilisées
Je ne comprends pas que nos dirigeants (ceux qui osent s’afficher Chrétiens)…euh…je cherche… voilà, la Reine du Danemark par exemple ne s’insurgent pas contre la décoration de la Cathédrale qui vient d’être inaugurée en Arabie Séoudite (oops)… où Catholiques, Luthériens, Calvinistes peuvent librement prier ensemble.
—> OK, je sors!
Le mieux c’est pas de mosquées du tout.
Ben ..ce que dit le turc est exact.
L’intolérance est consubstantielle à l’islam. Donc, il ne tolère pas .
Juste rappeler que la violence est consubstantielle à l’islam qui exige de soumettre, absolument !, tout ce qui lui résiste.
L’islam modéré reste l’islam! … on ne choisit pas entre La peste et le choléra..
“Diyanet a déclaré que la mosquée «néglige» les principes fondamentaux de l’islam et qu’elle est «incompatible avec le culte, la connaissance et la méthodologie» accumulés depuis que la foi a été fondée par le Prophète Mohammed il y a 14 siècles.”
Quelle belle preuve que chez Diyanet ce sont tous des ignares. Pourtant à Berlin, ils sont à la source même qui leur permettrait de sortir d’ignardise: la très scientifique maison d’édition Hans Schiler Verlag qui publie les travaux du groupe “Inârah”, lesquels travaux ont jusqu’à présent (8 volumes ont paru, d’autres suivront) PROUVE que “Mahomet” n’a jamais existé et par conséquent, n’a pu fonder quoi que ce soit.
Par exemple: l’inscription trouvée par Karl S. Twitchell en 1945 sur un antique barrage érigé près de Ta’ïf à l’époque du soi-disant “Mahomet” [note en bas de page: (…) Journal of the American Oriental Soc. 1948, 236-42], ne fait mention d’aucun personnage religieux, paraclétique, “muhamadun” ou autre, ce qui est totalement impensable si “Mahomet” avait passé par là quelques années auparavant [dans “Vom Koran zum Islam” p 143].
Par exemple: l”inexistence de “Mahomet” a pu être prouvée mathématiquement: en pp 851 sq de “Die Entstehung einer Weltreligion IV”, se trouve un passage disant que “le qor’ân eut au moins trente auteurs, au maximum cent, plus probablement une cinquantaine.” Il faut insister sur le fait qu’il s’agit là d’une discipline mathématique, l’ainsi nommée “Code theory” qui “(…) rend possible le fonctionnement des ordinateurs, de l’internet, de la compression d’images pour photos digitales, de la réception TV à canaux multiples et de beaucoup d’autres technologies indispensables au monde moderne. (…) En menant mes recherches pour ma thèse, j’ai fait usage de cette branche de la ‘code theory’ qui s’applique aux textes écrits. Elle s’appelle Analysis of Text Data (ATD). […] Le nom de ‘Mahomet’ fut introduit dans le qur’ân par un seul auteur, distinct des autres auteurs ayant contribué au texte. ‘Mahomet’ fut mentionné pour la première fois 60 ans après sa (prétendue) mort, mais un seul artéfact d’avant le 9e siècle – ” (= l’inscription au dôme du rocher analysée par Luxenberg, voir éventuellement mes interventions dans https://www.dreuz.info/2017/09/07/essentiel-pourquoi-issa-nest-pas-jesus-par-labbe-arbez/ ) ” – dit qu’il fut un prophète. […] Il n’est habituellement dépeint comme prophète fondateur de l’islam, supérieur à tous les autres, qu’après au moins 200 ans ayant suivi sa (prétendue) mort.”
S’agissant là de mathématiques, il est impossible d’à la fois utiliser une TV, un ordinateur, une voiture, les services d’une clinique etc, et de soutenir que “Mahomet” a existé et que le qor’ân fut de lui. De deux choses l’une.
PS je répéterai autant qu’il sera nécessaire, cette “bonne nouvelle” (“évangile”…), puisque même sur un site comme Dreuz, quasi tous les commentateurs ainsi que les scribes d’articles continuent de croire comme les derniers des (censuré), que “Mahomet” a existé
@ René Fries. En tout cas, que Mahomet ai existé ou pas ne change rien aux données du problème auquel nous sommes confrontés avec l’Islam aujourd’hui.
Au contraire, cela change tout puisque tous les musulmans et pas seulement les jihadistes, se réfèrent continuellement à leur fameux “exemple à suivre”, qui d’ailleurs fait partie de la shahada (profession de foi).
Or donc: Pas de “Mahomet” = pas d’exemple = rien à suivre.
@ René Fries. Et vous pensez réellement leur faire croire cela? Ils sont incapables d’analyse et de réflexion. Lobotomisés par l’Islam.
Je vois que la réponse d’AlbertGam, bien qu’écrite à 17h06, vient APRES la vôtre (21h21). Curieuse façon de ranger les textes, mais enfin soit.
Veuillez bien avoir l’obligeance de vous y référer, ainsi que, peut-être, à la mienne qui y fait suite.
@ René Fries. Je partage, bien sûr, l’argumentation d’Albert Gam ainsi que la remarquable étude du professeur Walter. C’est très important de dénoncer la supercherie et le caractère mensonger de l’Islam mais, cela ne change pas un iota aux faits. Ce n’est pas parce qu’une doctrine est fausse, nocive et criminelle qu’elle s’arrête subitement de faire des dégâts. Et, jusqu’ici, tous les efforts accomplis pour mettre en lumière la fausseté de l’Islam n’ont convaincu ni ses adeptes, ni ceux qui nous dirigent et qui se montrent de plus en plus complaisants à l’égard de ce système politico- religieux pervers. On peut donc éprouver une satisfaction intellectuelle à la découverte et mise en lumière de cette supercherie mais, le plus important serait de parvenir à l’éradiquer définitivement et faire cesser les souffrances indicibles qu’elle fait subir à ses victimes. Et nous en sommes encore loin. Mes remarques sont d’ordre pratiques.
@ gigobleu
“…) C’est très important de dénoncer la supercherie et le caractère mensonger de l’Islam mais, cela ne change pas un iota aux faits. Ce n’est pas parce qu’une doctrine est fausse, nocive et criminelle qu’elle s’arrête subitement de faire des dégâts. Et, jusqu’ici, tous les efforts accomplis pour mettre en lumière la fausseté de l’Islam n’ont convaincu ni ses adeptes, ni ceux qui nous dirigent et qui se montrent de plus en plus complaisants à l’égard de ce système politico-religieux pervers. (…) Mes remarques sont d’ordre pratiques.”
Voici MES remarques d’ordre pratique:
Reste cette fameuse égalité devant la loi.
Or, la devise de la République mettant bien en exergue ce mot, il ne devrait y avoir aucun aucun problème à enseigner la vérité mathématiquement prouvée de la “Korankritik” sur un pied d’égalité parfaite avec la “Bibelkritik” et ce, dans le cadre des cours d’histoire générale: s’agissant là de sciences, une démocratie digne de ce nom est en effet dans l’obligation absolue de faire accéder tous les élèves à un niveau élémentaire de scientificité, peu importe leur orientation politique ou religieuse.
En effet, n’enseigner que des sciences “politiquement correctes” reviendrait à introduire, dans les sciences, le même principe funeste qui pervade en ce moment la politique.
Or et heureusement, le “corpus scientiarum” est Un (qui veut des médicaments doit vouloir la méthode de datation par carbone 14) tandis que, heureusement aussi, le “corpus politicum” n’est pas Un mais multiple.
Or, le plus cher désir des musulmans en général, et des jihadistes en particulier, est justement de faire en sorte que le “corpus politicum” devienne Un lui aussi.
Au vu de la censure actuelle (voir éventuellement “Face à la France totalitaire, je suis un dissident” https://www.dreuz.info/2017/05/14/face-a-la-france-totalitaire-je-suis-un-dissident/ ), peut-on croire que c’est précisément là le but également recherché par nos “élites”? Ou est-ce une simpls coïncidence?
Rappelons-nous tout de même le “groupe Bilderberg” dans lequel ces champions toutes catégories de la démocratie, les Saoudiens, mènent nos “politiciens” polichinelles par le bout de la ficelle (et du nez): ” — je viens de lire quelque chose au sujet de l’Arabie Séoudite créant al-Qaeda et ISIS et finançant ces groupes radicaux sans jamais être inquiétée pour leurs atrocités. Puis encore, il y a longtemps, j’ai lu que le roi séoudien Abdallah (mort récemment) était un membre du ‘Top Rung’ du groupe Bilderberg c.à.d. des (gens) extrêmement riches qui sont les créateurs mondiaux d’ ‘idées’ (ou: créateurs des ‘idées’ mondiales) et qui envoient ces idées au groupe Bilderberg pour décider des qui, quoi, quand, où, comment et pourquoi…”(http://www.crisismagazine.com/2016/the-biggest-story-never-told ).
Pour ce qui est de ce groupe Bilderberg, une liste très intéressante mais apparemment non exhaustive [ni le sous-fifre Macron ni le sous-fifre Merkel n’y figurent (encore); de toute façon ils n’appartiennent pas et n’appartiendront jamais au “top rung” comme p. ex. un Soros], est donnée par https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_participants.
Au vu de cette liste de “participants Bilderberg”, il serait téméraire d’exclure une influence saoudienne, fût-elle “indirecte”, sur les MSM (main stream media) subventionnés.
Qui, comme par hasard… (voir ci-dessus).
Oui.
Tout est dans le livre “Le Coran Revele par la Théorie des Codes (Studia Arabica n°XXII)” de Jean-Jacques Walter aux Editions de Paris… (thèse de Doctorat soutenue avec succès et publiée en juillet 2014):
http://www.editions-de-paris.com/ouvrages/collection-studia-arabica/le-coran-revele-par-la-theorie-des-codes-cp111039.html
… et dans ses vidéos, notamment celle-ci où il est interviewé par Odon Lafontaine (l’auteur OLAF, lui-même excellent historien de l’Islam):
https://www.youtube.com/watch?v=k5pF5seXGIM&t=50s
Et Jean-Jacques Walter a aussi une chaîne personnelle Youtube :
https://www.youtube.com/channel/UCBiMKvIX-Fhim-eAz8AboKg/videos?sort=dd
Il est aussi l’auteur d’autres livres sur l’Islam depuis une quinzaine d’années, et notamment de deux autres livres remarquables très récents:
“Islam, les vérités interdites” (2014)
https://www.amazon.fr/dp/295513550X/
“L’islam en face” (qui va sortir en novembre, j’ai pu en lire quelques assez longs extraits)
https://www.amazon.fr/dp/275330338X/
Si vous aimiez les livres (et les vidéos) d’Anne-Marie Delcambre vous ne pourrez être que subjugué par ceux de Jean-Jacques Walter, parce qu’on est dans la même recherche véritablement scientifique à partir des mathématiques, de la linguistique la plus stricte, et de la recherche très sérieuse de la part d’historiens qui ne se laissent pas embobiner par les dogmes conventionnels tenus pour définitivement établis par l’orthodoxie intouchable de cette discipline de l’histoire du Moyen-Orient dans le milieu universitaire. Jean-Jacques Walter tout comme autrefois Anne-Marie Delcambre montre à quel point il ne faut jamais oublier que la recherche scientifique doit être une perpétuelle remise en question et ne jamais accepter l’établissement de dogmes. Vous verrez d’ailleurs de quelle façon originale a été réuni le jury de thèse pour la soutenance de Jean-Jacques Walter. Un cas unique dans l’histoire des thèses sur la recherche historique universitaire sur l’Islam.
@ AlbertGam
Merci pour ces détails et ces liens.
Dans mon intervention du 9 sep 2017 à 09:02, sous https://www.dreuz.info/2017/09/07/essentiel-pourquoi-issa-nest-pas-jesus-par-labbe-arbez/, j’avais énuméré tous les auteurs ayant participé à la série scientifique “Inârah”. La revoici:
Dans les 8 volumes publiés jusqu’à présent: Karl-Heinz Ohlig, Volker Popp, Claude Gilliot, Alfred-Louis de Prémare, Ibn Warraq, Pierre Larcher, Sergio Noja Noseda, Alba Fedeli, Gerd-R. Puin, Mondher Sfar, Johannes Thomas, Hans-Jörg Dohla, Markus Groβ, Filippo Ranieri, Christoph Heger, Geneviève Gobillot, J.M.F. Van Reeth, Manfred Kropp, Elisabeth Puin, Thomas Milo, Keith E. Small, Gilles Courtieu, Munther Younes, Robert M. Kerr, Muhammad Kalisch, Raymond Dequin, Uwe Friedrich Schmidt, Peter von Sivers, Christopher Plato, Mohammad Lamsiah, JEAN-JACQUES WALTER, Frank van der Velden, Marcin Grodzki, Piotr O. Scholz, Said Amir, Edouard Marie Gallez, Patrick Poppe, Maurice Causse, Helmut Abu Limor Wagner, Carl Ehrig-Eggert, Ralph Gadban, Hans Jansen et Ignaz Goldziher (les deux derniers « post mortem »).
Apparemment en langue française aussi, il y a moyen de se renseigner sur les développements les plus récents en islamologie. J’en suis d’autant plus content que dans “Die Entstehung einer Weltreligion IV”, le texte de Jean-Jacques Walter est en anglais.
Et puis, oui bien sûr, “la recherche scientifique doit être une perpétuelle remise en question et ne jamais accepter l’établissement de dogmes” — pour Hans Blumenberg (voir éventuellement https://www.cairn.info/revue-cahiers-philosophiques-2010-3-page-101.htm ), tout “résultat” scientifique ne peut jamais prétendre qu’au statut d’ “hypothèse”, toujours susceptible d’être remplacée par une meilleure (la “Falsifizierbarkeit” poppérienne). Il n’y a vraiment que des imbéciles genre Al Gore ou B. Hussein Obama pour dire que “the science is settled”.
@René Fries
Ca fait plaisir de voir ENFIN une personne connaissant ces travaux franco-allemands qui sont ce qui existe de plus sérieux au monde en matière de recherche pluridisciplinaire sur la connaissance historique de cette époque dans cette région du monde. La connaissance HISTORIQUE c’est à dire savamment cachée derrière les légendes qui ont été bâties de toutes pièces au fil des siècles par les promoteurs de l’Islam.
Et pour répondre aux autres qui considèrent que ça ne sert à rien de connaître la vérité historique quand il s’agit de combattre l’Islam actuel, je réponds qu’au contraire connaître un minimum la vérité historique (ne serait-ce que par les écrits en Français de Pierre-Marie Gallet et de Jean-Jacques Walter) est un élément CAPITAL dans la lutte contre l’Islam actuel. Car le djihadisme actuel tout comme l’expansion planétaire de l’Islam repose entièrement sur les mensonges DE CETTE ÉPOQUE qui a couru depuis le DEUXIÈME siècle après JC jusqu’au DIXIÈME siècle. L’Islam a commencé à se constituer de façon très lente dès la création de l’écriture arabe au deuxième siècle après JC et a pris forme très lentement avec une accélération au huitième siècle pour prendre sa forme finale au dixième siècle. Les grands dignitaires ACTUELS de l’Islam savent parfaitement la vérité, et pour cause… c’est justement la vérité historique qui est la clé même de l’existence de l’Islam et de son but planétaire. Or c’est en apprenant soi-même la vérité HISTORIQUE et les motivations des esprits qui ont fabriqué les légendes (comme celle de la vie de Mahomet, inspiré de la vie de plusieurs chefs de guerres, mercenaires et caravaniers, le long du Jourdain et dans le désert d’Arabie, mais aucunement d’un seul et unique homme, et le tout agrémenté de délires fantasmagoriques rédigées DÉLIBÉRÉMENT et très savamment au neuvième et au dixième siècle à l’attention des populations illettrées pour les fanatiser), c’est en apprenant soi-même la vérité HISTORIQUE et les motivations des esprits qui ont fabriqué ces légendes qu’on luttera le plus efficacement non seulement contre l’Islam en France d’aujourd’hui… mais contre l’Islam tout court ! Car vouloir chasser l’Islam de l’Europe sans tenter de détruire totalement l’Islam est une aberration puisque l’Islam, tant qu’il existera, passera son temps à harceler l’Occident pour l’envahir à nouveau ! On le voit bien d’ailleurs dans l’histoire médiévale de France et de l’Espagne puis dans l’histoire des pirates de la Méditerranée jusqu’au début du XX° siècle ainsi que dans l’histoire de certains pays comme la Yougoslavie, la Tchétchénie, etc. Chasser l’Islam seulement de l’Europe est comme tenter de lutter contre les guêpes dans une maison sans chercher à détruire le nid qui se trouve dans le jardin et surtout sans tenter de détruire la reine ! Nous ne pourrons JAMAIS empêcher l’Islam d’envahir l’Occident si nous nous contentons de lutter contre les bras, les jambes et les ventres sans combattre l’Islam à sa tête pensante ! Or lutter contre l’Islam à sa tête pensante impose de cesser de se contenter de lire les légendes (comme celle de l’existence de Mahomet dont même les chrétiens croient naïvement qu’il a existé) mais impose aussi de comprendre POURQUOI ET DANS QUEL BUT ET DE QUELLE MANIÈRE ont été créées ces légendes !
Je suis ravi, René, de voir ENFIN ici une autre personne qui elle aussi se documente sur les réalités historiques des sources de cette secte mondiale appelée Islam au lieu de se contenter de croire qu’on peut combattre cette secte même aujourd’hui en se contentant de prendre pour acquis les textes qui ont été rédigés pendant des générations de penseurs machiavéliques pour son développement, allant jusqu’à la création pure et simple de personnages qui n’ont même jamais existé et même dans des lieux qui n’existaient pas encore à l’époque du prétendu Mahomet.
La connaissance de la vérité HISTORIQUE est capitale pour comprendre les origines de l’Islam mais est capitale aussi pour le combattre encore aujourd’hui, et pas seulement le combattre en Occident (croire que le refouler hors d’occident suffirait est d’une naïveté désespérante) mais aussi pour le supprimer purement et simplement de la face du monde. Ce sera long et très difficile, mais c’est la SEULE ET UNIQUE possibilité pour mettre fin au cerveau de cette secte qui se trouvent dans ses prétendus “lieux saints” en Syrie, en Israël et dans la Péninsule Arabique. Or APPRENDRE la vérité historique est à la portée de tous ! Il n’est pas nécessaire de vouloir approfondir comme un historien, mais au moins connaître l’essentiel pour comprendre ce qui est efficace et ce qui ne le sera jamais. Donc au moins lire Pierre-Marie Gallet et Jean-Jacques Walter pour ceux qui ne lisent pas l’allemand. Le reste n’est que réactions spontanées et inefficaces à des événements quotidiens au fil des jours. Pourtant la lutte efficace en connaissance la vérité historique et non pas les légendes est à la portée de tout le monde. Il suffit de vouloir la lire ! La lutte contre un envahisseur tel que l’Islam ne se contente pas de réactions événementielles spontanées au jour le jour mais passe impérativement par la connaissance des origines RÉELLES de l’ennemi et de la continuité de ses manipulateurs au fil des siècles jusqu’à aujourd’hui. Cela permet en outre de comprendre pourquoi il existe aujourd’hui des organisations telles que les Frères Musulmans, l’OCI, etc. qui sont les cerveaux de l’Islam actuel et qui tirent leur origine justement de la véritable histoire de l’Islam et non des personnages de légendes purement inventés pour justifier les préceptes et les ordres énoncés dans le Coran et les Hadiths. Et ce sont justement ces organisations telles que l’OCI (le cerveau actuel) et les Frères Musulmans (le corps actuel) qui constituent la continuité de cette longue histoire. Il faut que tout le monde lise la vérité historique de l’Islam si on veut vraiment le combattre efficacement !
@ AlbertGam (15 sep 2017 à 12:14)
Par retour de courrier: ENFIN! une autre personne qui elle aussi se documente sur les réalités historiques etc).
“Mahomet, inspiré de la vie de plusieurs chefs de guerres, mercenaires et caravaniers -” dont un plus précisément qui s’appelait Hannan. Au cas où vous n’auriez pas lu les commentaires que j’ai postés sous https://www.dreuz.info/2017/09/07/essentiel-pourquoi-issa-nest-pas-jesus-par-labbe-arbez/comment-page-1/#comment-535390, il y en a un qui donne un lien vers http://www.blog.sami-aldeeb.com/2017/08/15/incompatibilite-de-lislam-avec-le-monde-moderne-il-est-temps-de-mettre-les-pieds-dans-le-plat/#comment-834406 où il est dit en particulier:
Il faut convenir, après tout, qu’en fait il y avait bien eu une espèce de “modèle” pour le soi-disant prophète Mahomet: Dans la Chonique de Séert, connue aussi comme Histoire nestorienne, se trouve un passage se référant au 6e siècle, à savoir: “A l’époque de Yezdegerd il y avait dans le territoire de Najran au Yémen un commerçant du nom de Hannan, qui était bien connu dans la région. Un jour il se rendit à Constantinople pour affaires puis retourna au pays. Après quoi il voulut aller en Perse. Lorsqu’il arrivait à Hira, il fréquentait souvent des chrétiens et apprit à connaître leur religion. Il fut baptisé –”
[Nicolaus Cusanus, dans le “Cribratio Alcorani”, dit lui aussi que Mahomet fut baptisé] “- et y séjourna quelque temps. Puis il retourna dans sa patrie et invitait les gens à accepter sa nouvelle foi. (…) Puis il convertit, avec l’aide de quelques-uns qui s’étaient ralliés à lui, les habitants de Himar et des régions avoisinantes de l’Ethiopie [note en bas de page: Chronique de Séert, chap. 73, dans: Addai Scher (édition arabe) et Pierre Dib (traduction française), Histoire nestorienne (Chronique de Séert), première partie (II) (Patrologia Orientalis, éd. R. Graffin/F. Nau, tome V, fasc. 2), Paris 1950, 330, 331]. L’Histoire nestorienne fut composée au début du 11e siècle; cependant, R. Tardy admet que les passages concernant Najran sont pris dans un texte beaucoup plus ancien, le Livre des Himyarites, et qu’ils sont historiquement plausibles” [la note en bas de page n’est pas référencée ici]. “De toute manière, l’histoire d’un commerçant arabe s’en allant prêcher – une sorte de légende ambulante (‘Wanderlegende’)? – pourrait expliquer l’attribution de cette profession à Mahomet et ce, tant chez pseudo-Sebeos que dans la Sirah. De même, les racontars du 9e siècle comme quoi Mahomet aurait reçu ses révélations sur la montagne Hira, pourraient-ils se baser sur la réorientation religieuse du commerçant à Hira.” (“Der frühe Islam”, op. cit., p. 253-4).
Nicolaus Cusanus dont je viens de parler, bien sûr que je possède ses oeuvres essentielles. Sous le lien vers sami.aldeeb ci-dessus mentionné se trouve un autre commentaire qui commence par Husserl et finit par Sombart, et dans lequel Cusanus figure en bonne place.
Aussi bien les sites de DreuzInfo que de sami.aldeeb sont d’un compliqué pour ce qui est des commentaires… — de plus, malheureusement (pour vous, je crois, ce sera heureusement) les sujets que j’aborde ne permettent pas les “one-liners” à la mode.
Même s’il a existé, c’était un homme de paille ! Le véritable instigateur de l’islam est l’oncle de sa première femme Khadidja, Waraqa Ibn Nawfel, un Chrétien nestorien qui voulait réformer la religion chrétienne sans doute pour qu’elle” colle” mieux aux moeurs des tributs arabes. Le reste, l’Ange Gabriel, la grotte, l’araignée…. c’est un conte monté de toutes pièces à partir de récits et d’influences judéo-chrétiens, zoroastriens et de légendes arabes et mésopotamiennes.
@ Aster
“Même s’il a existé -” il a été prouvé MATHEMATIQUEMENT (après de multiples preuves d’ordre historique) qu’il n’a PAS existé.
Le véritable instigateur de l’islam n’est pas du tout “l’oncle de sa première femme Khadidja, Waraqa Ibn Nawfel” mais bien le calife al-Ma’moûn (son successeur al-Mu’tasim-billâh parachevant l’oeuvre). Dans un premier temps c.à.d. à partir de l’an 813, ce “fanatique” (“Der frühe Islam”, Schiler Verlag, Berlin 2007, p. 421), fils de Haroun al-Rashid et qui dans les décennies précédentes venait de gagner ses galons (ibid.), gouvernait encore depuis Merw/Marw. Il est intéressant d’observer qu’en ce temps même y furent fondés deux monastères chrétiens et un bouddhique; par ailleurs, même après le transfert de sa capitale à Baghdad, “il est incertain à partir de quand l’islam fut considéré comme une nouvelle religion”, p. 95 de “Vom Koran zum Islam”, Schiler Verlag, Berlin 2009. Le texte continue: “Au fond, il faut considérer que cela se passait sous la gouvernance d’al-Ma’moûn”.
L’islam ne veut pas d’ouverture et de tolérance. L’ouverture et la tolérance religieuse signifie que l’islam est une religion parmi d’autres et non la vérité absolue.
L’islam veut la suprématie et la soumission.
Il faut quand-même faire attention au prosélytisme de ce genre de mosquée qui tend à prouver aux Européens que l’islam est “ouvert à tous, bienveillant, d’amour et de paix !” Il y a déjà des Allemands qui tombent dans le panneau ! Cela dit, le Gülen est à mettre dans le même sac que Erdo le Fou et les mosquées devraient être rasées chez nous !
Tout à fait juste.
Au contraire . C’est bien que la Turquie réagisse de la sorte . Comme ça au moins c’est clair . L’Islam est l’Islam . Point .
Il n’y aura jamais d’Islam de France ou d’Allemagne . Mais il y a l’Islam EN France , l’Islam EN Allemagne . Ne nous trompons pas de vocabulaire et d’analyse . Ce n’est pas l’Islam qu’il faut pointer . C’est où il est déjà, et où et comment il compte s’établir en conquérant .
mettre une mosquée “progressiste” sous le patronage de Ibn Rushd c’est à dire Averroès est un leurre pour les naïfs occidentaux.
Averroès qu’on nous présente comme un esprit éclairé et humaniste était un cadi(juriste) de l’islam, certes philosophe, mais dont une des grandes préoccupations était de serrer la vis au maximum aux chrétiens des territoires conquis par les soldats d’Allah. Il a écrit une lettre très stricte en ce sens aux dirigeants islamiques de son temps pour qu’ils soient le plus intolérants possible avec les chrétiens.
@ Abbé ARBEZ
Tout à fait juste (je me réfère en particulier, à “Histoire de la philosophie islamique”, Henri Corbin, idées nrf, Paris 1964)
Une preuve de plus que Herr Dogan est prêt à la guerre ?
Mais tout ce qui est modéré est incompatible avec l’islam!
Mais tout ce qui est modéré est incompatible avec l’islam!