950 000 personnes (350 000 selon la police municipale) ont marché dimanche à Barcelone contre l’indépendance de la Catalogne.
Première grande manifestation anti-indépendantiste à Barcelone depuis le début de la crise, le mot d’ordre était : “Ça suffit! Retrouvons la sagesse”.
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“Vive la Catalogne! Vive l’Espagne! “, scandaient les centaines de milliers de manifestants brandissant des drapeaux de l’Espagne, du jamais vu dans le pays depuis la fin du régime de Francisco Franco.
Les manifestants, qui arboraient également des drapeaux catalans ou européens, sont la “majorité silencieuse” dont l’opinion n’est pas relayée depuis que les autorités indépendantistes ont organisé le scrutin, le 1er octobre.
“Nous aussi, nous sommes nombreux”
“C’est très important pour nous de montrer que nous aussi, nous sommes nombreux. On n’entend que les autres”, a déclaré Santiago Martin, 37 ans.
“Cette atteinte si flagrante à la loi a fait mal à tous les Espagnols. Nous devons tous être unis”, dit Juan Gil-Casares.
Mario Vargas Llosa, prix Nobel de littérature, de nationalité péruvienne et espagnole était aussi présent à la manifestation :“La Catalogne et l’Espagne sont unies depuis cinq siècles et rien ni personne ne pourra les séparer”.
Bras de fer politique
- L’impasse est totale entre Mariano Rajoy et les autorités séparatistes. Le leader catalan Carles Puigdemont réclame une médiation internationale.
- Mariano Rajoy n’envisage pas de dialogue tant que les séparatistes n’auront pas retiré leur menace de rupture. Il menace d’une suspension de l’autonomie de la région, en vertu de l’article 155 de la Constitution, jamais appliqué dans cette monarchie parlementaire extrêmement décentralisée, qui pourrait aussi provoquer des troubles en Catalogne.
- Plusieurs grandes entreprises catalanes ont transféré leur siège social hors de la région, ce qui pourrait aussi semer le doute chez certains nationalistes conservateurs dont elles sont proches.
- Une quinzaine de sociétés, dont les banques CaixaBank et Banco de Sabadell et le groupe de gestion d’eau Agbar, filiale du français Suez Environnement, ont décidé de transférer leurs sièges sociaux hors de Catalogne.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Hervé Stammers pour Dreuz.info.
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le problème c’est que la grande majorité de ces manifestants ne sont pas catalan, espagnol certes mais pas catalan ; un peu comme si les corses manifestaient contre
l’indépendance des bretons….
Pas sûr que vous trouviez beaucoup de Corses pour manifester contre l’indépendance de la Bretagne…
probablement mais en politique on ne sait jamais
« le problème c’est que la grande majorité de ces manifestants ne sont pas catalan, espagnol certes mais pas catalan. »
— Comment le savoir ?
La catalogne compte 7,5 millions de personnes. 3 millions souhaitent l’indépendance, soit une minorité.
Le problème ne serait-il pas la perception fantasmée du terme “indépendance”, évocateur de liberté, d’émancipation, sous-entendant un lien de soumission à un pouvoir central étouffant ? L’extrême gauche, spécialiste ès manipulation des masses, a tout intérêt à entretenir la confusion et le fantasme pour détourner l’opinion de la réalité et étouffer les voix dissidentes.
Avent le référendum les sondages DU GOUVERNEMENT CATALAN donnaient 34,7% d’indépendantistes et en baisse. Autre baromètre: l’assistance aux diadas: cette année la zone de déploiement n’était que de cent dix mille mètres carrés beaucoup plus petit que celle des années précédentes. Les catalanistes disent un million de personnes. Cele veut dire 9 personnes au mètre carré, donc 33,33 x 33,33 cm par paersonne. C’est proche d’un métro à lheure de pointe. Les malaises se seraient comptés par milliers qutrtout au centre qund ça pousse depuis la queue de manif. Cest bien sûr ridicule: un chiffre réaliste serait de deux à trois cent mille personnes ce qui est faible par rapport aux Diadas précédentes. qui d’ailleurs avaient une zone de déploiment nettement plus grande.
En résumé les 34,7% d’indépendantistes ont voulu imposer leur volonté aux 65,3% au moyen d’un référendum où ils seraint les seuls à pouvoir s’exprimer et où ils compteraient les voix
“La grande majorité des manifestants ne sont pas catalans..” – qu’est-ce que vous en savez? Et comment savez-vous également que tous les manifestants en faveur de la sécession étaient Catalans – ou même Espagnols?
Ces troubles sont organisés par les islamo-gauchistes qui se moquent bien de la Catalogne comme de l’Espagne, et qui n’hésitent pas à recruter n’importe-qui pour grossir les rangs de leurs manifs si nécessaire.
Ah oui? Montrez-moi les trains spéciaux, les dizaines de milliers d’autocars ou les embouteillages monstre à l’entrée de Barcelone
Toute idée de partition d’une nation est l’annonce certaine de malheurs. Les catalans veulent choisir l’indépendance alors que comme les basques ils ont le bénéfice d’avantages régaliens obtenus en toute légalité et accordés par l’état espagnol. La catalanité est née en France dans les Pyrénées orientales. Alors ne va t on pas assister à une réclamation légitime du droit à l’autodétermination des catalans du nord? Et bien dans ce cas je vous le prédis ce sera le début de la fin et une opposition terrible à cette éventualité. je suis français et je veux le rester même si je respecte le droit à la culture des uns et des autres et que j’admire cette richesse que sont les particularités régionales. Nous avons mis des millénaires à créer notre nation, nous sommes déjà en danger face au grand remplacement et aux dangers des migrations non contrôlées. Alors ne soyons pas les idiots unités des indépendantistes.
Ils n’avaient qu’ à voter au référendum! Et l’état espagnol aurait dû permettre qu’ il se déroule normalement au lieu de jouer aux gros bras. Là, ils font le coup de la “majorité silencieuse “… et bien elle pouvait se compter cette fameuse majorité en allant voter. En attendant beaucoup de cars venus de Valence, Castille etc…
Il n’a jamais été question que le Non puisse faire campagne, il n’aé jamais été question de lui ouvritr les médias, il n’a jamais été question qu’ion se soucie de petiots détails tels que contrôles d’identité, liste d’émargement et autres. Surtout il n’a jamais été question dce compatage bi-^partisan. Des référendums comme ça il ya en avait sous Franco et sous Staline.
Parce que quelqu’un en Catalogne s’y serait opposé? Foutaises ! C’est le gouvernement espagnol qui a empêché toute campagne pour le Non, car ils sont restés bloqués dans leur logique autoritaire où le référendum était juste impensable. Ils on étaient assez idiots pour vouloir s’opposer par la force à un vote qu’ils pouvaient simplement déclarer comme nul. Mais ils n’ont écouté que leur rage: ils vont bientôt en récolter les fruits amers. Et, si il y avait bien contrôles d’identité… un tantinet perturbés par de joyeux lurons à matraques…
Et si Israël a pût renaître au bout de 2000 ans, pourquoi pas la Catalogne au bout de 300 ? Puisque la véritable annexion de la Catalogne date de 1714 et non d’il y a 500 ans comme le prétend ce péruvien qui se sent une vocation naturiste espagnole. Il veut peut-être le retour de la domination espagnole en Amérique latine ? Jusqu’à la guerre de succession, la Catalogne était associée au royaume, pas annexée.
Pas ” naturiste “, bêtise de correcteur automatique… lire ” nationaliste “
Azol, vous mentez et vous le savez parfaitement : La majorité des Catalans nous ne sommes pas indépendantistes.
Je suis juif, catalan et donc, espagnol. Être catalan est ma façon d’être espagnol. Appuyer un mouvement séparatiste antisémite et pro islamiste c’est le suicide de l’Europe et le rêve des radicaux gauchistes et islamistes.
La manifestation d’hier, où j’étais bien présent n’est qu’une démonstration du fait que la majorité des catalans nous ne voulons pas nous séparer de notre pays, l ‘Espagne. Réveillez-vous !
http://www.judiosdecatalunya.com/manifiesto/
Il fallait vous réveiller avant et aller voter: une urne, un bulletin, c’était si compliqué?
Mais peut-être doutez vous de la réalité de cette fameuse majorité de catalans se sentant espagnols?
Non. Ce sont les sondages deu giouvernement Catalan d’avant l’annonce du référendum: 34,7% en baisse quasi constante depuis 2011 où il avait atteint les 47%. Mais comme aurait Staline l’important ce ne sont pas les bulletins mais qui les compte.
Comment osez-vous dire que les indépendantistes sont antisémites ?. Vous mentez délibérément ou vous ignorez qu’une indépendantiste notoire, Pilar Rahola, a eté menacé pour avoir défendu l’État d’Israël et même a reçu une médaille d’Israël.
Exactement! Que les médias français invitent et ça decoifferait ! Ou que monsieur Millieres lui parle, ça changerait des caricatures qu’on fait de l’independantisme catalan.
Il suffit d’écouter et lire les manifestes de notre Rabin. Venez vivre ici et vous verrez la réalité. Vive la Catalogne! Vive l’Espagne!
http://www.judiosdecatalunya.com/blog/
Ou y avait-il des bulletins ? les urnes étaient pré-remplies …de bulletins “SI”
Où étaient les isoloirs ? Les contrôles d’identités , les émargements , qu’ils s’entendent pour faire un vrai référendum avec le gouvernement..Mais pas cette farce.
Patricio : je vous comprends, la haine des Juifs a atteint des sommets ces derniers jours et le Grand Rabbin de Barcelone, vous appelle à partir..
Les plus grandes entreprises partent mettre leurs sièges social ailleurs (= les emplois les mieux payés–= les cadres de Gaz Natural à Madrid et les catalans pour creuser les trous et mettre les tubes de gaz..) et cela va mettre la Catalogne au 7 ou 8 rang des provinces Espagnoles en matière de PIB.
L’Euro sera retiré unilatéralement si l’Indépendance est prononcée.
Sans Euro le Banques ne peuvent plus se refinancer, et prêter aux entreprises…
Déjà que la province la plus riche d’Espagne était un gros mensonge : l’une des plus riche d’Europe…ahhahaha
Prenons une région Allemande :
Lander Bad-Wutenberg : 37 Milliards d’Euros de Budget (2016)
Catalogne : 300 Millions d’Euros de Budget (2015, cela a baissé depuis)
Ensemble des régions Françaises : 18 Milliards d’Euros de Budget..(2014, a aussi baissé)
Juste une Région Allemande fait plus du double de toutes les Régions Françaises..quant à la riche Catalogne….Elle pointe loin derrière : Pays Basque, Madrid,
Aragon….
Comment vont-ils faire pour rembourser l’énorme dette de 80 Milliards ?
Comment vont-ils payer les retraités, qui sont en régime de répartition : ce sont ceux qui travaillant qui paient pour ceux à la retraite..
Leur part du trou de la Sécurité Sociale
Tous les trains rapides (que les autres provinces n’ont pas encore eu).
L’énorme aéroport…
On voit l’objectif, s’asseoir sur leur dettes, ou prendre l’Actif et laisser le Passif à l’Espagne..
Qu’ils s’en aillent ; s’ils gagnent un vote dans les règles..Sincèrement les haineux antisémites, pas la peine…
L’Espagne est pour un état terroriste palestinien sur le territoire Israélien, état qui menacera Israël et est contre l’indépendance de la Catalogne qui ne menacera en rien la survie de l’Espagne! Quelle hypocrisie! Et bien rien que pour cela j’espère que la Catalogne aura son indépendance!
Il ya des fois où je me dis que les Juifs mettent tellement de neurones dans la science, les affaires, l’art, etc qu’il ,ne leur en reste plus pour la politique. D’abord l’Espagne est plutôt par rapport à la France quand aux indépendentistes catalans leur “antisémitsime” lire antisémitisme est tout simplement effraynt en tout cas chez les durs de la CUP et d’ERC qui sont aujourd’huii dominants. On trouve m^me unen fraction significative qui est pour kle jihad global.
Si vous voulez un échantillon allez voir un peu la ville de Barcelone et Ada Colau, bien qu’elle soit à Podemos. Aussi ce ne sont opas des unionistes qui ont insulté un couple isréelien lors de la manif de Barcelone et qui sans l’intervention de la police aurit probablement terminé à l’hhôpitakl
Bref, renseignez vous avant de souhaiter une Catalogne indépendante.
Vu l’histoire antisémite de l’Espagne tout ce qui pourra l’affaiblir me va. Vive la Catalogne libre!
Vous insultez le Sefarad: tous les juifs provenant du sefarad avont droit au passeport Espagnol
Vive la Catalogne libre de l’Islam! Vive l’Espagne!
http://www.judiosdecatalunya.com/blog/
Jusqu’en 1491 il valait meux êtree Juif en Castille que partout ailleurs en Europe. Et je vous signale au passage que la Catalogne était Judenrein, que c’est en Catalogne qu’ont eu lieu les premiers pogroms anti-sémites (40 ans avant celui de Séville). Demandez-vous aussi pourquoi des siècles après des Juifs continuaient à parlmer le Castillan de 1492 alors qu’à ma connaissance il n’y a pas de Juifs catalanophones. Ne pourrait-ce être parce qu’ils n’ont pas regretté la Catalogne et qu’ils ont regretté la Castille?
Au passage ceux qui ont lancé l’indépendantisme, les Pompeu Gener et autres Prat de la Riba, reprochaient aux espagnols d’avoir du sang juif.
Au passage je signale que l’expulsion des Juifs date de cinq cents ans et que le Talmud dit que les fils n’ont pas à payer pour les péchés des pères. Aujourd’hui l’antisémitisme est plus fort en Cataliogne que dans le reste de l’Espagne. Peut-être parce que l’extr^megauche y est plus forte.
@JFM
J’ajoute ceci qui va entièrement dans votre sens. Derrière le projet d’indépendance de Puigdemont il y a la profonde influence de la franc-maçonnerie, avec notamment cette preuve absolue:
http://glandorra.com/fr/puigdemont-rencontre-avec-les-31-delegations-des-francs-macons
Preuve absolue, car pour faire taire ce qui estimeraient que c’est une source banale glanée sur le web, j’invite à regarder de quel site web il s’agit: c’est celui de la Grande Loge maçonnique d’Andorre. Puigdemont y a fait un discours devant pas moins de 31 délégations de loges maçonniques étrangères ! Il était était l’invité d’honneur au dîner de gala annuel de la Grande Loge de l’Espagne-Grande Oriente espagnole, puis il a tenu une réunion privée (pour ne pas dire “à huis-clos”) avec les 31 délégations !
La page est mal traduite en français. Donc pour ceux qui connaissent l’espagnol, lisez la version espagnole:
http://glandorra.com/es/puigdemont-se-reune-con-31-delegaciones-de-masones-2
Il y a bien sûr une version catalane:
http://glandorra.com/ca/puigdemont-se-reune-con-31-delegaciones-de-masones
Et une version anglaise:
http://glandorra.com/en/puigdemont-meets-with-31-delegations-of-masons
Ce qui s’est dit dans la réunion à huis-clos reste évidemment non révélé au public, mais cette rencontre avec pas moins de 31 délégations maçonniques montre la collusion flagrante entre Puigdemont et la Franc-Maçonnerie derrière ce projet d’indépendance, surtout quand on sait que cette réunion s’est tenue le soir du samedi 30 septembre… c’est à dire LA VEILLE DU REFERENDUM !
Une Espagne pro palestiniene divisee et affaiblie me va. Elle a expulsé de façon ignoble les Juifs il y 500 ans qu’elle continue de payer. Vive la Catalogne libre!
“950 000 personnes (350 000 selon la police municipale)”
Et combien selon la police nationale ? 1 million 500 000 ?
😀
La Catalogne n’a de toutes façons pas les ressources pour devenir un état. Une région autonome, pourquoi pas (ce qu’elle est déjà, et avec bien des difficultés), mais un état à part entière c’est un vrai délire. Son endettement déjà profond exploserait littéralement dès la deuxième année d’indépendance. Avec 45 milliards d’euros de dette elle est déjà au bord de la banqueroute! Si elle accédait à l’indépendance elle ne survivrait (de façon temporaire) que par injection de finances par les pays du Golfe par nécessité absolue dès la première année, donc serait aussitôt étranglée par le contrat d’invasion musulmane qu’elle serait forcée de signer en contrepartie. Et ne parlons pas de la monnaie et de l’inflation qu’elle devrait subir aussitôt pour pouvoir payer sa dette déjà abyssale et qui n’est qu’une broutille par rapport à ce qu’elle serait après l’indépendance.
Oubliez ce gros délire qui frise la schizophrénie! Ouvrez les yeux, amis catalans, faites vivre et revendiquez votre belle culture catalane tout comme nombre de nos régions revendiquent à juste titre leurs cultures qui font la magnifique diversité d’une Nation au-delà de son identité séculaire… mais amis catalans cessez de vous prendre pour un état que vous ne pourrez JAMAIS matériellement devenir!
Ils auraient dû être Français, ils auraient pu évoquer l’amendement sur les collectivités locales NO.755 article 9 bis B
cet amendement propose de supprimer la condition de référendum pour les fusions ou séparation pour plus d’autonomie de collectivités qui en feraient le choix ».
Le 18 JUILLET 2013, l’amendement est discuté puis adopté par l’Assemblée nationale, avec l’accord du gouvernement de François Hollande.
Les Puigdemont, en France n’ont pas besoin de faire tant de bruit…. Ahahahaha !
http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/1216/AN/745.asp
Aujourd’hui, en octobre 2017, la vermine à la tête de l’union européenne, cherche par tous les moyens à détruire les états nations traditionnels, c’est à dire les pays qui fondèrent l’union. La destructions des états souverains renforcerait le pouvoir de la vermine. La vermine pourrait ainsi poursuivre plus facilement son œuvre de destruction de la civilisation occidentale. Pourquoi cette volonté de destruction perçue clairement chez la vermine européenne ? Les raisons sont multiples. Parmi ces raisons, les micros états résultant, seraient moins forts contre les manigances des grandes multinationales. La protection sociale sera très fortement réduite. Si cette raison économique est importante, elle est en synergie avec une autre raison, au moins aussi puissante. Cette raison est dénoncée en permanence par notre ami Guy MILLIERE, il s’agit le la folie destructrice gauchiste. Cette haine, irrationnelle, mais bien réelle, anime les immenses troupeaux d’animaux d’apparence humaine, qui votent depuis au moins quatre décennies, pour ces dirigeant honnis. Ces mêmes troupeaux d’humanoïdes profondément antisémites, sans se l’avouer.
Alors, si sous Franco, par exemple, il aurait été possible d’éprouver de la sympathie pour les indépendantistes catalans, aujourd’hui, je souhaite tous les malheurs possibles à ces complices des déchets, surtout, ne l’oubliez pas, après les réactions abjectes des dirigeants catalans après l’attentat du mois d’août à Barcelone.
Légendes ! 96% des Catalans, se massaient pour voir Franco quand il venait en Catalogne, des délires de la foule Catalane, que l’on ne voyait pas dans d’autres régions.
Et toute la bourgeoisie Catalane se précipitait dans les galas pour voir Franco.
Quelle honte ces Catalans Franquistes en masse…
D’ailleurs il est mort dans son lit..
https://www.youtube.com/watch?v=uws3R1FTn_g
Bonjour à Dreuz,
il y a t-il une raison pour qu’aujourd’hui, je ne reçoive pas sur mon adresse wanadoo : [email protected], votre excellente publication, comme depuis des lustres ?
Merci.