Alors que Paris célèbre les trois ans de “l’esprit Charlie”, Caroline Fourest réagit dans un tweet à son effritement évoqué par la presse. Ils sont tous dans l’erreur : la posture “Je suis Charlie” était une imposture.
Fourest écrit : “Si j’ai bien lu certains confrères, l’Esprit Charlie serait devenu «conflictuel» et non plus «consensuel» parce que ceux qui traitaient Charlie et les vigilants laïques d’«Islamophobes» AVANT les attentats ont recommencé APRÈS… #ToujoursCharlie”
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Si j’ai bien lu certains confrères, l’Esprit Charlie serait devenu «conflictuel» et non plus «consensuel» parce que ceux qui traitaient Charlie et les vigilants laïques d’«Islamophobes» AVANT les attentats ont recommencé APRÈS… #ToujoursCharlie
— Caroline Fourest (@CarolineFourest) January 6, 2018
Ce que n’a pas compris la journaliste, et je me surprends ici alors que je ne partage rien de sa vision du monde, à rappeler qu’elle a en 2012 à l’Université libre de Bruxelles, subi les attaques des islamistes menés par Souhail Chichah qui l’ont fait taire lors d’une conférence, est qu’elle est l’une des rares journalistes françaises (en dehors de Charlie) a posséder une forme “d’esprit Charlie”.
Ce que l’on a à tort présenté comme l’esprit Charlie n’est rien d’autre que “l’esprit de Munich”, le même esprit que lorsque revenant en France après avoir signé les accords de Munich destinés à apaiser Hitler, Daladier était acclamé par les Français.
Les millions de Français qui ont défilé avec l’affichette Je Suis Charlie qui ne coûte rien, et pas avec la caricature du prophète qui coûte la vie, n’ont rien fait d’autre qu’éviter la fureur des islamistes.
Je connais l’esprit Charlie, je l’ai vécu. J’ai été, dans les années 70, journaliste à Charlie. George Wolinski était mon patron. Je venais aux conférences de rédaction hebdomadaires d’Hara-Kiri (le nom de Charlie Hebdo avant l’interdiction d’Hara-Kiri par Marcellin). Je vois encore le professeur Choron assis au bout de la grande table rue des 3 portes, dans le 5e. Cavanna qui gueulait, Wolinski qui riait, Choron qui déconnait…
“L’esprit Charlie” à en perdre l’esprit
Charlie a bravé les islamistes qui interdisent que l’on représente en dessin le prophète de l’islam, et a publié une caricature de Mohammed. C’est cela et rien d’autre, “l’esprit Charlie”.
Les manifestants, les médias, n’ont pas défié les islamistes, ils se sont soumis – en bombant le torse. Ils n’ont pas affiché la caricature du prophète, ils ont été la caricature de Charlie.
Cela a arrangé tout le monde de feindre être Charlie. Mais c’était un gros mensonge.
A l’opposé du paysage politique de Fourest, c’est une autre femme– je dois le signaler parce que j’écris pour elle et que j’ai beaucoup d’estime pour son courage– Pamela Geller, qui est probablement la seule héritière légitime de l’esprit Charlie. Elle a organisé un concours de dessin de Mohammed à Garland dans le Texas, que les islamistes ont voulu empêcher par un attentat de peu évité par le service d’ordre.
Mais revenons à “l’esprit Charlie”
Pour qu’il existe, cet esprit Charlie de résistance à la menace islamiste, il eut fallu que 100% des médias résistent comme Charlie. Qu’ils décident comme Charlie d’afficher la une qui a coûté la mort aux journalistes de Charlie. Ce courage, les médias ne l’ont pas eu.
Les mots des journalistes étaient “Je Suis Charlie” quand leurs actes suppliaient “Je ne suis pas Charlie, ne nous tuez pas”.
Tout comme les millions de manifestants, qui n’ont pas défilé avec la caricature de Mohammed mais avec une minable petite affichette “Je Suis Charlie”. S’ils avaient été Charlie, ils auraient eu la tête haute que les islamistes ont coupées chez Charlie.
Prétendre avoir “l’esprit Charlie” lorsqu’on se protège de la menace, c’est la vantardise du bagarreur de rue qui feint la rage et dit à ses amis “retenez-moi” tout en s’accrochant à leurs bras.
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Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour Dreuz.info.
Tiens…Ils sont blancs sur la photo…Pour de grands défenseur du multiCULturalsime…
Je ne comprends pas votre agressivité , les gens qui défilaient pour la plupart étaient sincéres , personnellement je n’aime pas ce journal mais il est en danger de mort , donc il faut le soutenir , si il devait disparaitre , le liberté d’expression disparaitrait avec lui et ce serait vraiment la fin pour nous . On doit lutter chacun avec ses moyens .
Vous ne comprenez pas mon agressivité parce qu’il n’y en a pas dans mes propos. Oui, les gens qui défilaient étaient sincères, mais la sincérité ne protège jamais de l’erreur.
Si vous voulez soutenir Charlie, ce que je respecte, un seul moyen : l’acheter et le faire acheter.
Mais ne vous trompez pas, la liberté d’expression a déjà disparue : elle a disparu depuis que l’écrasante majorité des journalistes papier et audiovisuels ont été recrutés à gauche, au lieu de respecter la diversité.
Bien sure qu’ils etaient sincère, mais ils n’etaient que des moutons, manipulés a la perfection par le gouvernement qui a réussi a mettre sur pied une manif pour défendre LA LIBERTé D’EXPRESSION……et rien d’autres…… et les moutons on défilé en brandissant un crayon géant…..” bee, bee, bèlaient-ils, nous sommes Charlie !!….”
Hollande et son gouvernement de lèche-babouches avaient réussi un coup de génie (il faut l’admettre) et en moins de 5 jours, le cheptel des ovidés Français bêlaient pour la liberté d’expression au lieu de s’en prendre aux muzz, a leurs mosquées et aux vitrines des kebabs…….fin de l’histoire
Bravo. Tout est dit : une énorme imposture, la lâcheté et l’hypocrisie en étendard : la France des années 2010.
Vos propos Monsieur Grimberg, sont frappés au coin du bon sens et pourtant je n’en avais pas eu conscience avant de vous lire. Étais je moi même dans un déni de réalité ? Oui, sans doute. Le problème vient de ce qu’on ne sait plus comment s’y prendre pour sortir du projet délétère d’Eurabia que nos gouvernants successifs soutiennent depuis 1975. Un bain de sang dans la rue est il la solution ? Peut être n’aurait il pas eu lieu si nous avions effectivement défilé avec la caricature de Momo, et la sidération aurait-elle change de camp? Peut être des représailles sanglantes se seraient elles exercées contre les Chrétiens du Moyen Orient ? Peut être les politiques auraient-ils pris conscience d’un virage substantiel à l’égard de l’islam dans l’opinion publique et auraient ils modéré leurs salamalecs à l’endroit des petromonatchies et passe un bon coup de balai dans les mosquées salafistes qui narguent la république… Oui, on peut penser cela, et j’espère pour ma part que ce courage naitra un jour pas trop lointain dans le peuple car sans cela il y aura effectivement des torrents de sang pour réponse à la révolution contre l’extension de l’ordre totalitaire islamiste.
Merci Monsieur Grumberg, excellent article qui prouve que non seulement vous êtes un homme de conviction, mais en plus, vous êtes d’une réflexion intelligente et lucide. Vous dénoncez souvent les impostures de ce siècle, et ce n’est pas chose simple que d’être à contre-courant lorsque la pression de la pensée unique, parfois sournoise et maquillée, veut imposer sa “morale” mensongère. Bravo et merci…
Merci Ilan S. Pour ma “défense”, il se trouve que de caractère, les pressions n’ont aucune prise sur moi, et j’ai toute ma vie été à contre-courant.
Bonjour, Jean Patrick.
Merci pour cet article où vous rappelez deux éléments importants: l’imposture du
“Je suis Charlie”; et le fait que, aux côtés de “Charlie hebdo”, ( ex Hara-Kiri), vous
avez, sans doute, sans vous en rendre compte, à cette époque-là, participé à la
destruction des valeurs morales, en France, qui suivait Mai 68.
Aujourd’hui, vous êtes journaliste, ainsi que vous le dites, sur le site Dreuz qui se
définit comme” américain francophone, chrétien, pro-israélien et néo-conservateur”.
Autrement dit, si je puis formuler clairement ma pensée: vous êtes passé de
l’autre côté de la barricade, quand cela vous a semblé opportun.
Vous me direz, éventuellement, si je me trompe.
Je rajouterai que, n’ayant JAMAIS ETE A GAUCHE, contrairement à vous, je
suis constante dans mes attachements: à la France, terre de mes ancêtres ( qui
se sont battus pour elle, qui sont morts pour elle — huit pendant la seconde
guerre mondiale—; à Israel, étant une Blum pas honteuse d’elle-même; à
l’Amérique que j’ai tjrs aimée et à laquelle je dois la libération de mon pays
(avec les Alliés et les résistants, d’où qu’ils fussent); et au peuple russe, dont
les fils ont libéré mon père, en 45, au bout de cinq ans passés dans un camp
allemand de prisonniers, alors qu’il avait été pris, les armes à la main, pour
défendre son pays, la France.
Je terminerai en vous disant que je reçois, ces jours-ci, plusieurs invitations
à commémorer ce que vous appelez très justement l’imposture du ” Je suis
Charlie”.
Jen’y ai pas participé, la première fois, alors que cela se déroulait en bas de
chez moi.
Je n’y participerai pas plus, cette fois-ci, rageant de voir avec quel cynisme
est récupéré le courage des caricaturistes de Charlie Hebdo, d’autant qu’ils
avaient déjà été les cibles d’un attentat islamique, quelque temps auparavant.
Hollande a outrageusement PROFITE de cet assassinat, pour rassembler le
peuple autour de sa monstrueuse personne.
Macron, son ministre, devenu Chef de l’Etat, depuis, par un processus
faussement démocratique, l’imite.
Je n’irai pas me joindre aux thuriféraires de Macron l’imposteur, dont
parlait Guy Millière, hier encore.
Et je regrette que des organisations juives croient se montrer patriotes
en appelant à les rejoindre, dans des cérémonies-mascarades qui, le croiriez-vous?
doivent se terminer par un lâcher de ballons.
Oui Blum, vous vous trompez, et vous ignorez à quel point !
1) Vous dites : “n’ayant JAMAIS ETE A GAUCHE, contrairement à vous,”. Erreur : je n’ai jamais été de gauche. En fait, je n’ai jamais été de droite non plus. En fait, je déteste la politique, je n’ai aucune opinion politique, aucune confiance dans les hommes politiques, et j’ai toujours pensé que la direction d’un pays ne devrait pas être confiée à des politiciens. Je ne réfléchis pas au travers d’un prisme politique, mais au travers de mon propre bon sens.
2) Etant donné que Wolinski m’a embauché pour écrire des articles sur la Hi-Fi dans Charlie, ce que j’ai fait, je ne crois pas avoir “sans m’en rendre compte, à cette époque-là, participé à la destruction des valeurs morales, en France, qui suivait Mai 68.”
Merci pour votre réponse, Jean Patrick.
N’ayant jamais eu la possibilité de vous parler de vive voix, je puis donc me
tromper, comme vous le dites.
Je ne puis me forger un jugement, que d’après ce que vous voulez bien
dire, de vous-même, et dans vos articles.
Je crois que le seul moyen de soutenir les survivants de Charlie Hebdo,
c’est, ainsi que vous le suggérez à un lecteur, plus haut, d’acheter leur
journal.
C’est ce que j’ai fait, jeudi.
Oui, vous avez acheté Charlie. Et si je vivais dans un pays ou l’on peut acheter Charlie, et bien je ne le ferais pas, car je ne crois pas que cela protège la liberté d’expression.
C’est ce que je fais je ne l’achète pas car certaines choses dans ce journal me deplaisent .
Si il est indispensable que Charlie continue on sait que la liberté d’expression n’est pas respectée en France quand on n’est pas du côté gauchiste .
Il y a qu’à voir comme les résistants à l’islamo-gauchisme sont attaqués pour des broutilles alors que ceux tenant des propos d’incitation à la haine ou racistes, ce qui est un délit puni par la loi, ne sont pas poursuivis en justice.
Dans ces cas la justice n’est pas respectée ce qui est complètement anormal .
Vous parlez, installé dans un pays libre.
Je reste, dans un pays, dans mon pays: la France, à nouveau occupé, cette fois
par l’islam auquel l’ont livré des parvenus que je n’honorerai jamais du nom
d’élite.
Ce sont de plats félons!
Ils aiment l’argent, le luxe, la considération de leurs obligés qu’ils achètent,
avec les impôts des Français qui travaillent.
Ils aiment les postes honorifiques, souvent très bien payés.
Certains vendraient père et mère, pour parvenir.
Ils ont oublié la notion de “patrie”, et, pour faire passer la pilule aux Français
qui leur demanderaient des comptes, ils nous vendent du mondialisme, du
multiculturalisme, et autres fadaises de déboussolés.
Dans ce contexte, où les médias sont achetés — et donc dociles envers le
pouvoir—, j’achète Charlie Hebdo, quand je veux.
Il arrive qu’il me fasse rire.
Est-il de bon goût?
La question n’est pas d’actualité.
Si sa parution défrise les islamistes, les envahisseurs, ainsi que leurs complices
français, dans toutes les couches de la société, c’est bon signe.
@ Blum 👍 pour votre commentaire surtout pour Hollande qui s’est honteusement servi de Charlie à l’époque (ce qui lui a pas réussi vu la suite …).
Comme l’écrit si bien M.Grumberg c’etait et c’est une imposture . Ce qu’il fallait c’était par VRAIE solidarité avec Charlie que les journaux mettent en couverture la une de Charlie et que les gens défilent avec.
Excellente comparaison avec Daladier sur la lâcheté des Français, il a cédé à Hitler pour rien vu la guerre qui a suivi .
L’esprit de Munich est un désastre par rapport à l’islam .
Pour les articles de
J.P. Grumberg que j’ai plaisir à lire et dont les idées sont si proches des miennes et pour celui ci en particulier
👍👍👍 surtout pour l’esprit de la défaite de Munich .
Ps: Meilleurs Vœux pour 2018 !
Merci, Maya55, pour vos mots aimables.
De toute façon, je refuse de m’avouer vaincue, ne serait-ce que par respect
pour ceux qui SE BATTENT, exposent leur vie, jour après jour, en France
et dans des zones extérieures livrées aux djihadistes.
La liberté, cela se perd, sans doute, à commencer par la liberté d’expression,
si l’on se tait.
Cela se regagne aussi, en parlant librement, avec les gens: et là, vous voyez,
étonnée, qu’il y a bien plus de personnes que vous ne le pensiez, qui ne sont
pas aussi résignées qu’on voudrait nous le faire croire.
Démoraliser l’ennemi est une tactique qui a fait ses preuves.
Pour regagner quelques raisons d’espérer il faut observer les faits suivants:
Macron vient de signifier explicitement à Erdogan qu’il n’y a pas moyen pour la ,Turquie d’entrer dans l’ UE
L’expulsion des migrants économiques est actée.
L éducation nationale est confiée à un ministre qui veut renforcer la laïcité et donner aux élèves un langage élaboré des la Maternelle
D’autre part il a réintroduit le latin et le grec au collège nous fichant la paix avec l’arabe.
La lâcheté de Macron face à Mahmoud Abbas signifie qu’il suffira que l’opinion publique s’indigne pour qu’il fasse machine arrière d’Eurabia.
Encore faudrait il que la société civile se mobilise.
Que chacun et chacune s’y emploie partout: milieux professionnels, associatifs, presse, Facebook. Il n’y a pas de fatalité !
J’ai oublié les détails mais il me semble bien que ce sont les médias britanniques (et beaucoup leur avaient ensuite emboité le pas ?) qui ont les premiers refusé de reproduire la une de Charlie qui a suivi le massacre de la rédaction.
Cette une où l’on voit mahomet tenir une pancarte “Je suis Charlie” et la phrase “Tout est pardonné” au-dessus. Ils s’étaient contenté de la décrire plutôt que de la montrer, pour éviter de heurter leur contingent de mahométans. Ce n’est pas l’Égypte ou la Libye, c’est le Royaume-Uni… de Chamberlain ! Le pays où désormais après chaque attentat la police diffuse des messages de menace contre…les “discours de haine” (entendre, les commentaires critiquant l’islam) et embarque de simples commentateurs internet pour avoir dérogé, via quelques mots sur un écran, au sacro-saint vivre-ensemble avec les égorgeurs.
C’est à ce genre d’auto-censure incroyable (un média de cette Europe de l’Ouest déchristianisée se soucie d’un éventuel “blasphème” !), absurde (simple dessin, même pas vulgaire) et même blessante (lendemain d’attentat) que l’on constate le basculement définitif de l’esprit européen dans cet esprit de Munich, ou la simple permanence de cet esprit.
Et c’est à cela que l’on mesure le poids du contingent mahométan cette fois-ci non plus dans les relations extérieures, mais dans les affaires INTÉRIEURES, dans nos problématiques de société ! Autrement dit, la rue arabe est chez nous, tout le prouve au quotidien. Et les médias, par leurs pratiques de déformation et d’auto-censure, en sont un puissant relai. On ne peut désormais plus s’exprimer à notre manière chez nous — tradition d’irrévérence, dessins vulgaires, offensants, humour “bête et méchant”, etc. que l’on aime ou pas, tout cela a sa place dans une société de liberté d’opinion et d’expression. “Keep calm and express yourself” : les Anglais ne pourraient même plus imprimer ce slogan sur leurs mugs aujourd’hui et nous allons suivre. Les Allemands ayant déjà commencé à pratiquer la censure brutale de la parole qui critique l’islam.
Quand je m’attarde sur les réactions britanniques ce n’est pas pour dire stérilement : “De toute façon nos voisins sont pires que nous” (d’ailleurs je dis bien que nous avons plus ou moins le même type de réaction), mais pour mettre en perspective cet esprit de Munich dont vous parlez, et qui symbolise une certaine Europe. L’esprit de Munich symbolise la défaite de l’Europe des “grandes” nations (grandes par leurs apports à la civilisation moderne). Mais il symbolise aussi l’interdépendance des différentes nations en Europe et le jeu complexe d’influence entre pays voisins (pays frères, cousins, alliés, ennemis…).
La liberté d’expression et de mouvement (habeas corpus) doit beaucoup aux Britanniques, qui ont longtemps été à la pointe dans ce domaine-là. Mais aujourd’hui, à ce petit manège de la collaboration et du politiquement correct totalitaire qui nous massacre (cette politique de l’ “apaisement” qu’ils font passer pour du “pragmatisme” https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_d%27apaisement), la société britannique a une longueur d’avance.
Et on continue à l’imiter plutôt que, par exemple, de s’accrocher à cette “tradition” française férocement (paraît-il) anticléricale — autant qu’elle serve à quelque chose cette “tradition” ! Mais apparemment elle est un peu rouillée et elle n’existe que dans un seul modèle, l’anticatholicisme primaire. Charlie Hebdo étant l’une des rares publications à grande diffusion à tenter d’étendre le modèle aux tartuffes de tous bords.
remarquable analyse,”une minable petite affichette « Je Suis Charlie” ça résume tout, la France a peur et l’équipe de Charlie Hebdo a peur, bref l’objectif des terroristes a été atteint terroriser la France……………
Ok, pour l’instant la peur prédomine et c’est normal : on n’a pas affaire à une armée régulère (déjà qu’il n’y a plus de service militaire chez nous!) ; il ne faut pas avoir honte d’avoir peur c’est NORMAL. Quand on voit comment vivent tous ceux qui ont une parole libre de nos jours… Même Finkielkraut ne peut donner ses interviews à Lévy sur Causeur que dans un local gardé par deux policiers en armes. Ils ont toute ma sympathie nos policiers.
Il faudra comprendre le livre magistral de Bat Ye’Or Eurabia pour réaliser dans quel bourbier nous ont mis nos politiques et ensuite créer un mouvement politique ayant pignon sur rue pour se donner un programme politique alternatif appelé par exemple Euramérica et en vitesse. Sinon on aura cette nulle de M. Le Pen ou consorts. Elle pourra d’ailleurs renouer avec les sympathisants du grand mamamouchi de Jérusalem Hadj Amin Al husseini, le copain de Hitler et nous remettre une louche d’islamisme. Je dis ça pour ceux qui s’imagineraient qu’elle serait la solution! Toutes les analyses ne tenant pas compte du cadre politique créé en 1975 par Eurabia sont vouées à mon avis à l’échec.
Je suis complètement en accord avec Jean-Patrick Grumberg , l’esprit Charlie est une imposture , ce sont des lâches, car depuis le carnage , quand ils font une couverture pour se moquer de l’islam , ils se moquent en parrallele du judaïsme et du christianisme pour se donner un esprit , genre , je n’ai rien contre l’islam , puisque on se moque également des autres religions ….
Les seuls vrais journalistes honnêtes ont quittés Charlie, ceux qui restent ont la trouille des islamistes , et du reste ils sont depuis protégés jour et nuit à nos frais
Par la Police ….
@ Victor : Je ne pense pas que J.-P. Grumberg ait voulu mettre en cause les journalistes de Charlie mais plutôt ceux qui disent “Je suis Charlie” sans brandir de caricature de Mahomet comme ceux qui sont morts pour cela et que nous aurions dû soutenir, par-delà la mort, en prenant autant de risque qu’eux, seule manière de leur rendre réellement hommage.
Les journalistes qui continuent Charlie ont un immense courage l’auriez-vous fait, à leur place? Et leur protection “à nos frais” est la dernière goutte d’honneur qui reste à la France…jusqu’à quand?
Alors quitter Charlie c’était ça la solution courageuse à vos yeux? Mais vous dites N’IMPORTE QUOI!!!!
Lanah, c’est vous qui dites n’importe quoi , j’ai écrit qu’ils sont devenus lâches, depuis que les islamistes les ont abattus au siège du journal , car depuis ils ne s’attaquent plus à Mahomet ., comme il le faisait auparavant , mais par contre
Ils ont fait une couverture anti-israéliens , pour ne pas dire antijuive après l’attaque de Charlie , parce que comme beaucoup , ils savent que pas un juif
,ne viendra au siège avec une Kalash , ça c’est de la couardise. ..
D’autre part je ne vois plus ou est l’honneur, quand on ne fait plus une seule critique sur les musulmans …
Je peux comprendre qu’ils aient dorénavant peur , pour eux , ou pour leurs familles , mais pour moi , ceux qui restent ne sont plus les Charlie ou Hara-kiri
Que j’ai connu , avant ce massacre. ….
Je n’ai pas vu cette couverture , donc je ne peux pas en parler. Mais votre jugement me paraît abusif sur ceux qui poursuivent Charlie aujourd’hui
Faites un effort d’imagination pour comprendre leur courage que diable !
Il n’y a plus de courage , quand on ne s’attaque plus aux imbéciles fanatiques
Que l’on critiquait auparavant !
Vous ne comprenez pas ce que je dis , ou vous le faites exprès !
Je comprends qu’ils aient peur , mais pas de critiquer , que ceux qui ne leur feront jamais de mal !
En clair , et pour vous , on a des couil… ou on En a pas , et si on n’en a plus pour se moquer d’une religion de fous d’Allah, alors dans ce cas là, on ne se revendique pas de Charlie ! On arrête cette imposture ! O.K.
Le courage se mesure à ça !
Et vous “Victor” est ce que vous vous moquez à visage découvert de Momo.? Non ! De quel droit critiquez vous des gens qui sont des survivants et qui essaient de faire un deuil terrifiant tout en cherchant à tâtons quel positionnement pourrait être le leur après cette tragédie ? Ils ne veulent pas renoncer mais comment poursuivre exactement comme avant immédiatement ? Il faudrait être des robots pas des êtres de chair et de sang. Il faudrait aussi que toute la presse sorte du politiquement correct
Bref vous êtes à l’ouest, désolée de le redire mais je ne vois rien de constructif dans vos y a qu’a
Oui , Lanah , je me moque à visage découvert de Momo, ici en Israël, car les mômos ,ici baissent la tête quand ils me croisent ,car nous sommes chez nous
Mais pas en France , car aujourd’hui ,vous êtes chez eux !
As-tu compris ?
Je n’ai jamais été Charlie , mais “je suis juif” et j’ai défilé uniquement pour les morts de l’hipercacher ,les seuls qui ont été tué parce que juif , et sans se moquer des momos !
As -tu compris !
De toute façon, cette manif de Charlie était une manif manipulée par le fromage mou de Hollande !
As-tu compris ?
Ils sont bien gentils ces caricaturistes de Charlie , mais ce ne sont que des gauchos ,qui se foutent complètement que des juifs se font assassinés, alors pour les soutenir , ils repasseront ,
Et ce sont bien des imposteurs , comme le dit l’article !
As-tu compris ?
@ Victor en réponse au message du 8 janvier 7h12 puisqu il n’y avait pas de bouton ” répondre” à la suite de ce message.
1) nous n’avons pas gardé les vaches ensemble aussi je vous interdis de me tutoyer.
2) que je ne sois pas d’accord avec vos propos car je constate que vous ne signez pas de votre vrai nom sur ce site alors que vous vous mêlez de donner des leçons de courage a des gens bien plus courageux que vous et que cela vous énerve c’est votre droit. Mais gardez la mesure et restez poli, c’est la moindre des choses.
3) et non je ne vois pas les choses comme vous qui êtes en Israël où il est facile de faire baisser la tête à tous les momos. Alors pas la peine de la ramener avec vos “t’as compris” qui ne sont pas un argument mais juste une volonté d’intimidation parfaitement ridicule dans un contexte où il s’agit de garder la tête froide et surtout de PENSER. Vu ?
C’est vrai j’ai manifesté sans caricature du prophète sans affiche ” je suis Charlie ” non plus
Pas eu l’idée car c’était une manifestation pour montrer notre peine simplement
En revanche plutôt que jouer avec des caricatures Monsieur Grumberg pourquoi n’attaquez vous pas le Coran devant un tribunal international ?
Et l’argent des avocats vous l’aurez j’en suis certain !
Comme livre incitant à la haine comme livre niant la mort du Christ sur la croix comme livre traitant la femme inférieure à l’homme comme livre falsifiant l’histoire du sacrifice d’Abraham
… et j’en passe !
Pour vous répondre En colère, je pense que nous sommes tous (et pas uniquement M. Grumberg) placés devant le défi d’un courage inédit à déployer et surtout d’une grande intelligence stratégique; j’y ai fait référence dans ma première réponse et qui peut croire un seul instant que la voix d’un homme (ou d’une femme ) seul(e) ne serait pas instantanément étouffée si elle s’élevait pour attaquer le Coran (si bien fondés que soient les arguments) ?
Avez-vous quelque chose de concret à nous proposer ?
Je propose déjà qu’on ne perde pas notre énergie à nous entre-invectiver alors que nous pensons la même chose mais sommes pour le moment incapables de trouver une riposte … et le temps presse car ce temps est mis à profit par les ennemis de la démocratie pour infiltrer et anesthésier tous les centres nerveux de la société!
Si nous.ne faisons rien maintenant, nous laissons les musulmans nous dominer. C’est insoutenable. Cessons de pleurer sur notre sort et imposons à nos dirigeants politiques de désigner les musulmans responsables de notre mal vivre.
Il faut interdire le coran, la source d’inspiration des terroristes.
AFMC98000
“Cessons de pleurer sur notre sort et imposons à nos dirigeants politiques de désigner les musulmans responsables de notre mal vivre.
Il faut interdire le coran, la source d’inspiration des terroristes.”
D’accord avec vous mais comment fait-on?
2022 est encore loin et de toutes façons, les élections, nous avons vu ce que ça a donné. Une sacrée entourloupe.
Oú est passée l’opposition?
Alors je vous repose la question : COMMENT FAIT-ON pour ramener les traitres dans le droit chemin?
Bravo Lanah.
Merci Ralphe. Oui ce que vous dites est vrai pour les versets de Médine soit disant “donnés” à Momo après ceux de la Mecque et qui donc abrogeant ceux de la Mecque, encore tolérants pour les Juifs et les Chrétiens dont Momo espérait l’adoubement en tant que “sceau des prophètes” rien que ça ! Mais quand il s’est fait recevoir comme sot des brouettes il a vu vert et s’est mis à les insulter comme Luther en ses propos d’ivrogne ! Il faudrait assortir la publication de ces imprécations d’un appareil critique indiquant qu’ils n’ont pas le droit d’être prêches étant contraires à la loi française contre les discriminations en raison de la religion ou de la non religion . Mais que font nos politiques et que fait la Justice de ce pays?
En parlant de Charlie et de liberté d’expression, en particulier sur l’islam, le Figaro a publié hier un billet intitulé “Toute une partie de la gauche n’accepte pas la liberté d’expression à l’encontre de l’islam” (lien ici : http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2017/12/29/31003-20171229ARTFIG00105-toute-une-partie-de-la-gauche-n-accepte-pas-la-liberte-d-expression-a-l-encontre-de-l-islam.php ).
On aurait pu croire, à lire le titre de cet article, que le Figaro, lui, se refusait à censurer la liberté d’expression sur l’islam.
C’est pourtant sous cet article que j’ai eu le plus de commentaires – pourtant très mesurés, et même en partie auto-censurés – REFUSÉS de publication depuis longtemps… plus hypocrite que ce journal, je crois que c’est difficile.
Suite à cette bouffonnerie, j’engage une démarche pour me désinscrire de ce journal. Mais bien sûr, nul doute que ses dirigeants comme ses journalistes ont été et restent “Charlie” !
Au-delà du pour et du contre, comme disent les anglais : – Right or wrong our country !, C’est cela l’unité contre la menace .
D’accord avec ça
L’heure du patriotisme a sonné.
Je n’ai jamais été charlie parce qu’ils ne répondent pas à mes idées. Leur façon de tout dénigrer m’indispose. Cependant ils ont le droit de vivre et d’écrire leurs conneries. Je ne les lis donc pas.
Si j’étais à la première manif ce n’était pas avec l’affichette des couards mais avec un drapeau bleu-blanc-rouge. Je ne suis pas allé, j’en conviens, jusqu’à arborer la caricature du prophète de malheur, il est vrai parce que je n’y avais pas pensé, tout simplement.
La “liberté d’expression”, ne vous en faites pas : Macron va s’en occuper !!!!
Je suis d’avis que nous n’ecrivions plus de propos défaitistes sur l’importance.des faits et gestes des ennemis de la liberté d’expression, car nous entrons dans une période de Résistance et nous avons surtout.besoin de courage et d’optimisme.
Peut-être que l’esprit charme à disparu ou à été dévoyé, mais ce qui reste bien présent c’est la haine des musulmans pour notre façon de penser et de vivre. Il y aura d’autres attentats et nous pourrons continuer à déposer des fleurs et nous lamenter, les musulmans s’en moquent bien. Ils sont notre danger permanent.
Erratum, je voulais écrire “l’esprit Charlie” et non pas charme comme le correcteur automatique à transcrit.
Veuillez m’en excuser.
Ben ouais……mais au lieu de marcher en brandissant vos crayons géants pour défendre la liberté d’expression, comme on vous l’avait demandé…… il eut été plus malin de défiler contre la bougnoulisation du pays, d’autant plus que cela vous était aisé, vous étiez entre Français et le gnoule brillait par son absence……
la liberté d’expression est tres bien protégée par les lois Française, alors qu’aucune loi ne protège les Français contre l’invasion par les hordes sarrasines sauvages…….cqfd
Je suis d’avis que nous n’ecrivions plus de propos défaitistes sur l’importance.des faits et gestes des ennemis de la liberté d’expression, car nous entrons dans une période de Résistance et nous avons surtout.besoin de courage et d’optimisme.
Lanah , vous begayez , cher ami ! 🤣🤣🤣🤣 21.38 et 21.43 . 😂😂😂
Je suis d’accord avec Mr Grumberg. D’ailleurs je ne me suis jamais sentie “je suis Charlie” pour différentes raisons. Bien évidemment cela ne m’a pas empêchée d’être très choquée et attristée.
J’ai été très fière de ma fille. Dans sa petite ville lors du défilé, elle était la seule, hélas, avec la petite affichette épinglée sur son blouson “JE SUIS JUIVE”.
Il ne m’étonnerait pas de découvrir un jour que ceux qui étaient les plus “Charlie” en janvier 2015 avec leurs affichettes partout pour prétendument défendre la liberté d’expression et leurs défilés “Même pas peur” dans la rue à chaque attentat qui a suivi… soient en grande partie les mêmes qui ont voté Macron en 2017 et qui aujourd’hui veulent museler par tous les moyens ce qu’ils appellent la “fachosphère” et s’avèrent au fond d’eux-mêmes probablement être les plus islamophiles de la population française.
C’est à dire finalement les plus moutons parmi les moutons.
Vous voyez juste, AlbertGam: les mêmes, en effet!
Peut etre pas tous, il y avait les moutons qui étaient sincères et qui ont défilé bien comme ont leurs a dit, avec les affichettes Charlie et les crayons geants,” Beeee, Beeeee, je suis charlie, la peur ne vaincra pas”, mais qui n’ont pas compris pourquoi ils marchaient et ils y avait les bobos-gaucho, les électeurs de Macaron , encore plus cons, mais plus nombreux et plus dangeureux….. malheureusement vous en êtes cerné
A la décharge de ces personnes “manipulées”, il faut se souvenir que l’émotion était intense. Personnellement, je ressens encore aujourd’hui l’état de choc dans lequel je me trouvais. Pour moi, c’était comparable au choc du 11 septembre 2001.
Pas charlie avant ,pas charlie aprés ;
charlie hebdo ne représente pas la liberté d expression du pays
aprés le massacre charlie a perdu son terrain d expression miné
les caricatures de mahomet .
Acheter charlie n empeche pas le flingage de la liberé d expression
quelques extraits pour illustrer:
La gare du nord , c est l Afrique (Morano )
vous savez ce qu on dit a une femme qui a deux yeux au beurre noir ( pef )
Il y a peut etre trop de noir dans l équipe de france ? ( L blanc )
Bijour monsieur vincent ( les inconnus )
Plus de place pour les sans abris mais en même temps
les centres pour migrants ouvrent un peu partout en france ( Pernault )
ce genre de sujet peut flinguer votre carriere
C’est tout à fait ça AlbertGam.
Je remet ici mon commentaire ci dessus, car selon moi la grosse imposture Charlie a été ficellé par le gouvernement :
les “Charlie” manifestants etaient sincères, mais ils n’etaient que des moutons, manipulés a la perfection par le gouvernement qui a réussi a mettre sur pied une manif pour défendre LA LIBERTé D’EXPRESSION……et rien d’autre……afin d’éviter les débordements…… et les moutons on défilé en brandissant un crayon géant….. » bee, bee, bèlaient-ils, nous sommes Charlie !! et vous ne toucherez pas a la liberté d’expression….»
Hollande et son gouvernement de lèche-babouches avaient réussi un coup de génie (il faut l’admettre) et ce en moins de 5 jours……. le cheptel des ovidés Français se réunissait en troupeaux et bêlaient pour la liberté d’expression au lieu de s’en prendre aux muzz, a leurs mosquées et aux vitrines des kebabs pour defendre leur culture, leurs racines et leur mode de vie.
Etaient-ce vraiment les risques que courait la” liberté d’expression” qu’il fallait dénoncer ce jour la ou la bougnoulisation de la France ?
Je me souviens bien, que moi, personellement, le 7 janvier 2015, je ne me suis pas dit: “Mince! zut, flute et reflute !! mais que vas devenir la liberté d’expression ?”……je me suis dis: “Merde!! sales batards de gnoules, saloperie de chienlit d’Islam !” ….. ou quelque chose d’approchant dans un language peut etre un peu moins correct.
Je crains qu’AlbertGam ne soit effectivement dans le vrai.
Je n’aime pas qu’on mette mes post en attente de modération…..pourrait on faire une exception ?……juste pour moi ?
Ne pas être en modération ? Certainement pas pour vous ! Lorsque vous saurez éviter les propos racistes du genre “bougnoulisation du pays”, peut-être pourrons-nous, après un certain temps, vous permettre de publier sans modération. Pour l’instant, c’est hors de question, et c’est entièrement de votre responsabilité.
C’etait de l’humour……je n’ai strictement rien contre une mise en attente pour modération.
Quand a mes propos qui peuvent paraître, j’en conviens, “racistes”, dans certains cas et pour certains sujets………..pourquoi ne pas les censurer? tout simplement.
Pourquoi ne pas vous censurer vous-même, vous faciliteriez notre travail de modération. Merci de votre participation !
Pour les mêmes raisons que Victor (18:01), je ne lis plus Charlie-Hebdo depuis très longtemps, car sa mauvaise foi vis-à-vis du judaïsme, des Juifs et d’Israël avait commencé bien avant 2015 (Willem, Renaud, Charb, entre autres).
Lorsqu’est venu le temps de manifester – et parce que nous étions solidaires autant de Charlie meurtri, des Juifs assassinés parce que Juifs, des policiers tués pour nous défendre, que de la République bafouée – la communauté juive de ma ville a défilé avec des pancartes “Je suis Charlie, Je suis flic, Je suis Juif, Je suis la République”.
Je ne regrette aucunement cette action, mais ce qui me reste VRAIMENT en travers de la gorge, c’est que nous étions les seuls à arborer cette pancarte ! La foule était uniquement Charlie, et j’ai réalisé avec amertume ce jour-là que, n’était-ce les journalistes de Charlie abattus, ces manifestations monstres n’auraient jamais eu lieu.
Et je n’ai pas souvenir que personne soit venu nous dire que nous avions raison…
j’ai demandé à une journaliste qui fumée devant son agence avec sur la vitrine l’affiche “je suis Charlie”, pourquoi le coran n’était pas attaqué directement plutôt que de critiquer le résultat de ça lecture assidue.
Elle m’a répondu; “Vous voulez la guerre?”
Je lui ai répondu; “Non mais puisque vous n’aimez pas le cancer, il est plus efficace d’attaquer la racine du cancer, un serpent se tue dans l’œuf, on attend pas qu’il en sorte, car il est déjà venimeux.”
Elle m’a répondue; “on va méditer ce que vous venez de dire.”
Je lui ai répondu;”si ne faites rien, c’est du laxisme, et ainsi vous permettez la destruction de notre liberté et l’avenir sombre pour nous mêmes et nos enfants qui ne sont pas du tout intéressés par la charia.”
l’esprit charlie, c’est de déposer un bouquet de fleurs et allumer une bougie, en attendant le prochain attentat!
Le vrai courage médiatique aurait été que tous les journaux occidentaux du monde publient en même temps et en première page, les caricatures qui ont coûté la vie à l’équipe de Charlie … le vrai courage politique aurait été que tous les dirigeants qui ont défilé à Paris portent un badge avec ces mêmes caricatures … Tout ce courage manqué, n’aura fait que donner un sentiment de crainte supplémentaire face à l’islam conquérant qui connait la musique et sait pertinement bien comment dompter les pleutres occidentaux que nous sommes … nous avons raté l’occasion de notre vie de montrer aux musulmans que jamais ils ne nous imposeront leur religion en Europe
Merci Ralphe. Oui ce que vous dites est vrai pour les versets de Médine soit disant “donnés” à Momo après ceux de la Mecque et qui donc abrogeant ceux de la Mecque, encore tolérants pour les Juifs et les Chrétiens dont Momo espérait l’adoubement en tant que “sceau des prophètes” rien que ça ! Mais quand il s’est fait recevoir comme sot des brouettes il a vu vert et s’est mis à les insulter comme Luther en ses propos d’ivrogne ! Il faudrait assortir la publication de ces imprécations d’un appareil critique indiquant qu’ils n’ont pas le droit d’être prêches étant contraires à la loi française contre les discriminations en raison de la religion ou de la non religion . Mais que font nos politiques et que fait la Justice de ce pays?
bravo , elle a raison !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!