Je n’ai pas encore lu l’autobiographie que Bat Ye’or (nom de plume de Gisèle Littman) vient de publier. Je le ferai dès que possible. Je ne doute pas que c’est un excellent livre et qu’il faut absolument le lire et l’acheter. Je connais Bat Ye’or depuis des années. Je ne connais pas de femme plus courageuse, plus droite, plus scrupuleuse. Le travail intellectuel qu’elle a mené toute sa vie est considérable.
C’est par son travail que la notion de dhimmi, définie de manière délibérément édulcorée dans le monde occidental pendant trop longtemps par les Musulmans pratiquant la da’wa et par de prétendus islamologues, comme renvoyant à la “protection” dont jouiraient Juifs et Chrétiens en terre d’islam, a pu prendre place dans la réflexion sur l’islam et se trouver enfin présentée dans sa sordide réalité : le dhimmi n’est protégée en terre d’islam qu’à la façon dont le proxénète protège les femmes qu’il met sur le trottoir. Le dhimmi doit payer le crime de n’être pas musulman et faire ce que les Musulmans lui disent de faire. Il doit être humilié, rabaissé, utilisé comme un ustensile, éventuellement jeté après usage, et tué.
C’est par le travail de Bat Ye’or encore que la notion de dhimmitude, qu’elle a forgée et qui rime avec la notion de servitude, a elle-même pris place et servi à définir le statut du dhimmi en terre d’islam et partout où des Juifs et des Chrétiens menacés par l’islam se font complices de celui-ci.
C’est par son travail encore qu’ont été mis au jour tous les linéaments sous-jacents au “dialogue euro-arabe” enclenché en 1973, et qui ont conduit à la création de liens de plus en plus étroits entre les pays d’Europe occidentale et le monde arabo-musulman avec, peu à peu les résultats que l’on constate : immigration de masse, interdépendance économique et financière qui pousse les gouvernements européens à de multiples silences complices, islamisation des sociétés d’Europe occidentale, montée de l’antisémitisme musulman, politique étrangère anti-israélienne.
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Pendant des années, Bat Ye’or a parcouru l’Europe et l’Amérique du Nord pour expliquer, mettre en garde, dire ce qui devait l’être.
L’importance de son travail a été reconnue par d’éminents historiens, tels Martin Gilbert et Robert Wistrich.
Son travail a aussi, c’est logique, suscité l’hostilité des Musulmans pratiquant la da’wa, des prétendus islamologues, des gens courbés en position de dhimmi, des collaborateurs actifs à l’islamisation de l’Europe et du monde occidental.
Des articles vils et diffamatoires ont été publiées traînant le travail de Bat Ye’or dans la boue. L’accès aux grands médias lui a été fermé, ce qui, sur le mode totalitaire désormais courant en Europe, a laissé le monopole de la parole aux auteurs des articles en question.
La publication d’Autobiographie politique* est, pour l’heure, entourée en France d’un silence de plomb que je ne connais que trop bien.
Le journal Le Monde a rompu ce silence en publiant un article perfide
Le ton est donné dès le titre de l’article : “Bat Ye’or, l’égérie des nouveaux croisés”.
Le mot égérie est, en soi, péjoratif : servant autrefois à désigner une muse ou une inspiratrice, il désigne aujourd’hui une femme choisie comme emblème publicitaire. Son utilisation a un sens : Bat Ye’or est censée être superficielle. L’expression “nouveaux croisés”, elle, est carrément répugnante : d’une part, elle signifie que ceux qui combattent l’islamisation du monde occidental et qui disent la vérité sur l’islam sont les équivalents des Croisés des onzième et douzième siècles et donc, porteurs de convictions d’un autre temps que les esprits supérieurs du vingt et unième siècle ne peuvent que dédaigner et traiter avec mépris, d’autre part, elle utilise le vocabulaire utilisé par les islamistes depuis des années pour justifier les assassinats d’Occidentaux et elle entérine cette utilisation. Les islamistes s’estiment injustement agressés, donc ils tuent : ce sont, selon eux, eux les victimes, donc ils se font meurtriers depuis une position de légitime défense. En parlant de nouveaux croisés, Le Monde se fait complice de la vision islamiste des choses, et présente les Occidentaux hostiles à l’islam comme les agresseurs, les Musulmans comme les agressés, les assassinats islamistes comme des ripostes à l’agression. En identifiant Bat Ye’or aux nouveaux croisés et en en faisant l’“égérie” de ceux-ci, Le Monde fait de Bat Ye’or une cible pour les islamistes et justifie par avance toute agression, toute tentative d’assassinat contre elle.
L’article est à la hauteur du titre et donc à hauteur d’égout et de cloaque. Après une référence à Soumission* de Michel Houellebecq, l’auteur de l’article cite le romancier politiquement correct Ivan Jablonka, qui décrit Bat Yé’or comme “un des piliers intellectuels de cette haine, ou de cette peur, de l’islam”. Autrement dit, Bat Ye’or est présentée comme incitant à une peur et à une haine irrationnelles. Pratiquant la psychanalyse pour comptoir de bistro, Ivan Jablonka attribue cette haine et cette peur qu’il pense avoir détecté à l’enfance de Bat Ye’or dans l’Egypte dont sa famille a été chassée (par de très gentils Musulmans pas du tout antisémites et pas du tout haineux vraisemblablement).
L’auteur de l’article parle ensuite des “obsessions pugnaces” et des “angoisses virulentes” de Bat Ye’or. Les mots semblent indiquer qu’il veut l’envoyer vers un psychiatre.
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Après une description presque acceptable de travaux de Bat Ye’or, il trouve un autre auteur (non, je n’utilise pas le mot grotesque auteure, et quand je le vois je le mets à la poubelle) qui dit que les travaux en question relèvent du “pamphlet exalté”, puis un obscur “érudit” du nom de Mohammad Ali Amir-Moezzi, qui dit que le travail de Bat Ye’or est “anachronique et unilatéral”. Un autre auteur encore est cité qui dit que “la référence aux dhimmis est fréquente sur les sites d’extrême droite”.
Bat Ye’or est sur cette base accusée d’être citée par des “journalistes ou militants qui font de la lutte contre “ l’islamisation de l’Europe” leur combat affiché, au nom d’une défense de l’identité française, de l’Occident chrétien ou d’Israël”.
L’auteur de l’article trouve visiblement que défendre l’identité de son pays, la civilisation occidentale, le Christianisme et, de surcroît, Israël est monstrueux.
Pour en rajouter encore, il cite un père dominicain qui accuse Bat Ye’or de mettre “les pieds d’un éléphant dans un jardin”, puis Pierre-André Taguieff qui, très courageusement, avoue sa “gène” d’avoir côtoyé Bat Ye’or autrefois, et souligne qu’“en noircissant le tableau, elle a pu sembler justifier les fantasmes complotistes”. Il conclut : “il n’y a qu’à voir la place qu’elle tient dans le texte d’Anders Breivik”. Chez moi, on appelait ce genre de remarque immonde le coup de pied de l’âne, ce qui n’était pas gentil pour les ânes.
L’auteur de l’article ne peut se limiter à accuser à mots feutrés Bat Ye’or d’être l’inspiratrice d’un tueur de masse, et il enfonce le clou venimeux en l’accusant dans le paragraphe suivant de complotisme et de conspirationnisme.
Parce que Bat Ye’or l’a cité, l’auteur de l’article consacre un paragraphe à Boualem Sansal et accuse ce dernier d’avoir rompu avec l’islam et d’être en somme, un apostat. (L’apostasie étant un crime majeur en islam, l’auteur de l’article, après avoir fait de Bat Ye’or une cible pour les islamistes, pose ainsi une deuxième cible, sur la tête de Boualem Sansal).
L’article se conclut sur des phrases identifiant le travail de Bat Ye’or à un travail de fiction illustré par le roman Soumission cité plus haut.
L’auteur de l’article s’appelle Jean Birnbaum. Outre ce qu’il écrit pour Le Monde, il parle sur France Culture.
Une brillante carrière s’ouvre à lui.
© Guy Millière pour Dreuz.info. Toute reproduction interdite sans l’autorisation écrite de l’auteur.
PS Un article d’Alexis Lacroix, dans l’Express rend justice au travail de Bat Ye’or, et parle de gens qui “ont cherché à expulser cette historienne britannique hors du cercle de la scientificité, à l’entourer d’un halo sulfureux, à la déconsidérer comme un esprit irrationnel”. Jean Birnbaum se reconnaîtra dans ce portrait.
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Qu’attendre aujourd’hui d’un article de “l’immonde” ?
Seulement des insultes et vociférations contre ceux qui ne sont pas de gôche, islamolâtres et anti israéliens… j’oubliais les anti-Trump mais c’est parce que c’est tout récent….
La désinformation il y a au moins quarante ans qu’ils la pratiquent !!!!
Si Mme Bat Ye’or n’était pas fréquentable , le grand intellectuel français qu’est Jacques Ellul ne lui aurait pas rendu hommage . Voir son livre :Islam et judéo christianisme au PUF 2006, réédition 2015 .
Bravo, bon rappel du livre de Jacques Ellul qui décrit l’islam comme une monolâtrie et non un monothéisme ; en effet le statut incréé soi disant du coran revient à le fétichiser comme à diviniser le cerveau de son auteur – du coup, le retour aux sacrifices humains se comprend puisque tout cela n’est qu’idolâtrie. Et dire que le coran prétend que c’est ismael et non Isaac qu’Abraham emmena au Mont Moriah pour y découvrir la fin des sacrifices humains! Qu’est-ce qu’ils ont fumé ma parole ?!
@ these et Lanah. Bah, qui se rappelle encore aujourd’hui de Jacques Ellul? Puisque c’était un visionnaire qui avait tout compris avant tout le monde. “Jouez, jouez, nous nous occupons du reste” disait-il des politiques pour décrire leurs manipulations des peuples. Jacques Ellul, Bat Ye’or, font partie des dernières lumières dans la nuit et celle de Jacques Ellul s’est malheureusement éteinte prématurément … Décidément, la vérité ne sera jamais populaire et ceux qui s’y risquent doivent être exécutés. Merci à Monsieur Millière de prendre résolument et brillamment la défense des justes. Pierre Cassen hier et aujourd’hui Bat Ye’or. Nous vous en sommes vivement reconnaissants!
Jacques Ellul a en effet fait un travail remarquable. On devrait pouvoir créer un réseau de formation et informations sur ces penseurs injustement oubliés. Concernant Bat Ye’or, je pense que les attaques contre wlles prouveront qu elle a raison, mais il sera encore plus tard quand cela sera admis, malheureusement.
Si qq est intéressé, je suis partant pour faire ce genre de reeseau
Votre article met en lumière l’état de contamination profonde des “influenceurs Français” par la pensée esclavagiste islamique. Ne peut-on pas en déduire des prédisposition inhérentes à leur statut de pseudo dominants …
50 ans de destruction et de malhonneteté par une classe dirigeante qui utilise les mêmes stategies que les gouvernements musulmans : mensonge, esclavage, menace, meurtre.
A l’image des USA qui viendra “assecher le marécage”.
Jean Birnbaum, un dhimmi de plus? Pendant la seconde guerre mondiale, on les appelait les collabos. Géniale, la comparaison des islamistes protecteurs avec les proxos.
Dernièrement, j’ai lu une interview du grand rabbin de Tunisie ( non Francophone!) qui vit à Djerba. On lui demandait quels étaient les rapports avec la communauté musulmane. La réponse est édifiante: “Excellents, mais nous sommes gardés 24h/ sur 24”.
On peut aussi comparer la dhimmitude imposée par les pieux mahométans aux juifs et chrétiens, à la “protection” accordée par la mafia aux commerçants versant leur dîme à ladite mafia.
D’ailleurs, il semblerait que la mafia ait adoptée cette pratique en prenant exemple sur la dhimmitude islamique.
La dhimmitude commence avec sa mère pour le nourrisson, mère à laquelle il doit se soumettre sinon…. Ensuite avec une telle empreinte, tous les malheurs du monde : le bon fils chrétien qui épouse une musulmane, répétant la mise en dhimmitude par sa mère totalitaire…
Il y a des choses qu’on ne supporte pas d’entendre. Je crois que ce que je viens d’écrire en fait partie. C’est pourtant une piste à explorer !
Bien sûr que non, le lien mère-nourrisson n’a rien à voir.
La dhimmitude, c’est entre adultes que cela se passe : un adulte, qui devrait être libre (et responsable) est privé de sa liberté par un autre adulte.
Ça n’a rien à voir avec la relation parents-enfants ! Connaissez-vous un nourrisson capable dès sa naissance de se débrouiller seul – pour se nourrir, se vêtir et tout le reste ? Moi non. Un peu de sérieux !
” Nul ne naît de soi ni ne peut vivre seul, sans l’aide qu’il reçoit et qu’il donne, sans l’amour qu’il reçoit et qu’il donne”. Denis de Rougemont
Belle citation, gigobleu, merci.
👍
Oui. Mais la mafia respecte plys ses engagements que les djihadistes. L EI fait payer la djazira et execute qd meme. Une raison de plus pour comprendre que seule la révolte peut sauver
Cher Guy, je me délecte toujours de vos articles et autres analyses.
Mais franchement, ces commentaires sur l’immonde ne nous apprennent plus rien.
C’est un fait établi. En francekipu et dans les restes du monde dit occidental, l’islamophilie n’est qu’un des symptômes de l’antisémitisme purulent. Et nous le savons, l’antisémitisme, irrationnel par nature, ne guérit que rarement.
L’immonde étant depuis 1956, le support le plus abouti de la propagande anti-juive, c’est normal de trouver dedans, ce que l’on s’attend à trouver. (Je me suis abstenu des comparaisons scatologiques envisagées).
Hélas, notre détestation n’y changera rien. Et comme nous ne faisons rien pour éliminer cette grosse nuisance, le plus sage, c’est de l’ignorer totalement.
Pour ma très modeste part, c’est ce que je fais depuis toujours avec l’immonde. Et depuis le 1er octobre 2000, j’y ai ajouté tous les autres merdia de francekipu.
https://youtu.be/mvOV2A35L40
Cette vidéo courre depuis deux jours sur le net , quelqu’un aurait-il des éclaircissements sur ces images ?
Franchement, vous vous laissez troubler par ce ramassis d’immondices antisémites ?
Qu’il y ait quelques rabbins ou Juifs qui haïssent l’Europe, c’est évident. Mais ça ne fait ni une majorité, ni une doctrine (judaïque) appelant à l’extermination des Européens.
Que des Juifs interprètent quelques écrits d’une façon qui est interprétée par les antisémites compulsifs à la Soral comme étant appel à l’extermination des chrétiens ou des Européens, cela ne fait en rien une généralité, sans parler du fait qu’il s’agit d’interprétations de prophéties, et qu’en déduire qu’il s’agit d’appel à la haine et au meurtre est juste de la mauvaise foi et de la malveillance antisémites.
C’est très loin d’être la première fois que les antisémites inventent, ou croient voir de la malveillance chez “les Juifs”, pour mieux pouvoir se défouler sur eux – par jalousie, en réalité, et pour s’approprier leurs biens.
Cette vidéo est en elle-même un appel à la haine voire au meurtre des Juifs.
@ jecriej’écris :
Éclaircissements : se méfier des religieux barbues dont le visage forme une lunette de chiotte vue de la cuvette quand il y a quelqu’un d’assis dessus ;
Ensuite, disons qu’ils y a 99% de fol-dingues chez les “exégètes” musulmans et 1% de frappadingues chez les “exégètes” juifs. Ensemble il font 100% honte à l’humanité.
Seul le message du début d’Élisabeth Badinter vaut d’être entendu : “Il ne faut pas avoir peur d’être qualifié d’islamophobe.
@jecriej’écris
Les propos des rabbanim sont à replacer dans un contexte global : celui de la Délivrance messianique et du règne enfin dévoilé de D.ieu sur Terre, précédés de luttes terribles entre les peuples, symboliquement représentés par Israël (les Juifs), Ichmaël (les Musulmans) et Edom ou Essav (les Occidentaux).
Il est dit qu’à la fin des temps, Ichmaël grandira en puissance, qu’Edom et Ichmaël tenteront de s’associer contre Israël dont le destin ou programme voulu par D.ieu est de permettre la révélation précitée, puis se feront la guerre entre eux.
On peut y croire ou non, être d’accord ou non avec ces prédictions, toujours est-il qu’on en voit régulièrement les signes ici et là, dans la marche du monde.
J’attire votre attention sur les dernières images de la vidéo, qui indiquent clairement que la personne l’ayant mis en ligne cherche à dénigrer la religion juive…
Nous avons aussi nos mauvais “rabbins de quartier” qui se prennent pour de grands intellectuels. Concernant les textes qu’ils citent, il n ‘y a pas dans les prophéties la jouissance perverse qu ils veulent y voir. Qq passages du Talmud sont effectivement du même tonneau, notamment les toldot yeshua qui accusent Jesus d’ avoir pratiquéla magie et autres stupidités. Ces textes ont été écrit dans le contexte du dechirement qu a été pour le judaïsme la naissance du christianisme et son intégration à l empire de Rome, perçue comme une trahison. Comme il y avait Rabbi Gamliel qui percevait un projet divin dans le christianisme, il y avait, à côté de ces rabbins d elite (élite, ici, au sens positif du terme), il y a toujours eu aussi des rabbins médiocres et jouisseurs de souffrances comme on le voit ds la vidéo. C est par la faute de ce genre de rabbins qu en Israël, chacun fait son judaïsme à soi et laisse raconter les rabbins ce qu ils veulent. Israël est en cela à la fois un succès du sionisme et un échec du judaïsme, même s il fonde une part se sa légitimité sur le judaïsme.
@DANIEL FREDERIC GANDUS
“Ces textes ont été écrit dans le contexte du dechirement qu a été pour le judaïsme la naissance du christianisme et son intégration à l empire de Rome, perçue comme une trahison.”
En effet mais c’était un peu plus qu’un déchirement. Ca a été le début de la fin pour beaucoup de juifs. On ne compte plus les juifs qui ont morflé, qui ont été massacrés parce qu’ils ont été tenus responsables de la mort de Jésus.
C’est navrant. Des peuples (juifs, chrétiens, musulmans) se divisent, se querellent et s’entretuent. Et sur quelle base ? Des textes, des livres qui remontent aux temps anciens et qui s’inspirent de mythes encore plus anciens. Il serait vraiment temps que l’humanité tourne la page avec ces délires qui enveniment les relations entre les peuples.
Je vous rappelle que l’ex-URSS, et tous les pays communistes du monde dans la foulée, ont “tourné la page avec ces délires” et on a vu le résultat.
Vous oubliez curieusement toutes les réalisations positives du monde occidental, directement issues de son enracinement dans les valeurs judéo-chrétiennes. Ce qui s’appelle jeter le bébé avec l’eau du bain.
@Jacques Ady
Les révolutionnaires ont imposé leurs dogmes en ex-URSS , ils ne se sont pas imposés d’eux-mêmes après qu’ils aient tourné la page. Le communisme ne pend pas vraiment au nez des civilisations qui “tournent la page”.
“Vous oubliez curieusement toutes les réalisations positives du monde occidental, directement issues de son enracinement dans les valeurs judéo-chrétiennes.”
Il faudrait préciser ce que sont ces réalisations positives. Ceci étant dit, ce que je voulais dire dans mon précédent commentaire c’est que non seulement la religion génère des conflits mais aussi que c’est insensé de se fritter pour de tels motifs.
@Greg & Jacques Ady
Vous semblez oublier, messieurs, les différences fondamentales entre l’homme et l’humain. Entre l’homo sapiens et l’humanité.
A mon humble avis, tout est là.
Cordialement
Patricia
@Patricia J.S. Cambay
“Vous semblez oublier, messieurs, les différences fondamentales entre l’homme et l’humain. Entre l’homo sapiens et l’humanité.”
Pouvez-vous préciser un peu ? J’aurais aimé connaitre ces différences. Merci d’avance.
@Greg
Houla ! Mon cher Greg, pour répondre à votre question, j’ai bien peur qu’il ne nous faille entrer dans une longue discution et ce n’est pas le but d’un commentaire et je tiens à épargner DREUZ qui nous laisse déjà une très grande liberté de paroles.
Je vais au plus court. De mon point de vue, l’humanité est une invention de l’homme et pour l’homme (homo sapiens) venant de D.ieu et à travers D.ieu, afin que l’homme soit canalisé dans ses comportements, autant avec la faune et la flore qu’avec lui-même, dans la domestication qu’il fait des un comme des autres. Nous sommes donc tous domestiqués (je ne parle pas ici d’esclavage car l’esclavage est la domestication la plus sauvage amenée à son paroxisme et, en ce qui me concerne, son paroxysme fut atteint avec les camps de concentration et d’extermination. Ce qui nous a d’ailleurs amenés à le faire aujourd’hui avec nos animaux, e.g.:
– les poules pondeuses entassées dizaines de milliers dans des hangars (ponte, ponte, ponte,…), puis en locaux d’extermination (rendement)
– les fermes à mille vaches (lait, méthane et électricité) qui, lorsquelles sont “usées” passent dans les abattoirs industriels (camp d’extermination)
– Dernièrement, j’ai lu qu’il était question de faire une “ferme” (j’aime le terme employé) de 10.000 taurillons engraissés entre 8 à 9 mois, puis passés en camp d’extermination.
– etc., etc., etc….
– le gazage des porcs se fait déjà dans les camps d’extermination, ces pauvres animaux (pour la plupart, n’ayant jamais vu le jour.)
Bien, j’en arrête là de ces quelques exemples, le reste est à l’avenant avec e.g. les chiens en Chine, et je passe….
Toutes ces “methodes sont “inhumaines”, i.e. qu’elles n’ont plus rien à voir avec cette Humanité qui nous différencie de l’Homme.
Ainsi que je le disais, l’homme est donc lui aussi domestiqué par l’homme, à plus et moins grande échelle et donc à plus et moins grande souffrance.
AUSSI, c’est la RAISON pour laquelle D.IEU est intervenu en inventant, en réalisant, un système appelé HUMANITÉ afin d’inculquer à l’homme des valeurs, lui montrer la différence entre le bon et le mauvais, lui apprendre la Fraternité (ce qui ne veut pas dire donner à tout va et faire rentrer chez soi l’inconnu sans rester prudent) et lorsque l’homme humanisé doit prendre une décision importante, il doit AVANT TOUT y faire entrer la Raison, i.e. le Bon Sens et, parfois cette Raison demande à détruire l’autre avant qu’il ne s’implante et nous détruisent.
Pour conclure, je dirai qu’en ce qui nous concerne, c’est le problème que nous avons avec l’Islam car le CORAN ne tire pas ses racines de la BIBLE. Le Coran n’est pas Humanité. Ces chefs sont restés des hommes qui “domestiquent” leurs hommes en conquérants mortifères envers celles et ceux qui ne se soumettent pas à leurs règles de colonisateurs perverses et arriérés.
Il ne faut pas se cacher des réalités, nous avons tout fait pour que ces drames qui nous attendent arrivent : Une laïcité pervertie par un gauchisme libertin, une vente de nos biens par l’appât du gain et, le pire, accepter sur nos terres des gens qui n’ont de règles que leur Coran.
Et tout cela pour du pétrole et du gaz sans compter les contre-parties dont beaucoup de nos élites ont profitées et profitent encore.
ET, ne pas oublier l’explosion démographique mondiale depuis 60ans. Ça, C’EST LA CATA !
Il est dur, cher Greg, de savoir qu’au fond nous sommes toutes et tous domestiqués…..
Aussi, QUEL BONHEUR CETTE HUMANITÉ !
MERCI D.IEU, MERCI AU JUDÉO-CHRISTIANISME !
@Greg
Un dernière phrase. Dans la Bible il est écrit :
“Tu feras reposer tes domestiques et tes bêtes un jour par semaine.” Oui, les domestiques et les bêtes faisaient Shabbat. C’est cela être Humain, c’est cela l’Humanité.
Merci pour votre réponse, je comprends mieux la distinction que vous faites. Cependant nos avis divergent sur un point.
La lecture de vos commentaires m’autorisent à penser que vous êtes une bonne personne Patricia, mais je pense que vous le seriez tout autant sans l’intervention d’un Dieu pour vous guider, vous apprendre ce qui est bien et ce qui est mal. Avez-vous vraiment eu besoin de l’enseignement de Dieu pour comprendre que c’était mal de torturer un animal ? Non je pense que vous le savez parce que vous êtes une bonne personne, tout simplement.
Quant à l’islam, nous sommes d’accord. Ces écrits, cette croyance pousse l’homme à se déshumaniser ou à s’infliger des peines et des souffrances qu’il ne s’infligerait jamais s’il n’était pas sous l’influence néfaste de cette religion. Rien que le fait de se voiler pour dissimuler son visage ou le fait de jeûner est tout à fait contre-intuitif. Quelle personne saine d’esprit s’infligerait le jeûne du ramadan ? Il faut être méchamment endoctriné pour porter le voile ou jeûner, ce n’est clairement pas une chose que l’on penserait faire naturellement. Je dis souvent que les musulmans sont les premières victimes de l’islam, et que si l’on se souciait vraiment du sort des musulmans on les aiderait à se sortir des griffes de cette religion. Ce n’est pas ce que pensent la gauche, ni la droite, ni ce journaliste du Monde visiblement. Ils pensent au contraire que l’endoctrinement est parfaitement acceptable. Au lieu d’éclairer leur conscience ils encouragent les musulmans à sombrer dans l’obscurantisme, et ils nous ordonnent de subir les conséquences de leur endoctrinement avec le sourire. Il faut être inclusif et surtout ne pas lire Dreuz ou écouter Bat Ye’or.
@Greg
Merci, Greg, pour votre réponse que je partage en majorité. Notre divergence n’est pas aussi marquante que vous le pensez. Bien évidemment que les musulmans sont les premières victimes (ou esclaves) de l’islam et un endoctrinement quel qu’il soit prouve bien que l’homme peut être canalisé (domestiqué) ou vers le bon, ou vers le mauvais et ceux qui les “forment” ne leur laissent pas leur libre arbitre ; ils les soumettent à leurs pensées, leurs désirs, leurs volontés avant tout. Or, je pense qu’il est très difficile, voire impossible de faire changer de voie un homme adulte qui a été “formaté”. J’écris formaté parce que c’est exactement ce qui arrive avec nos propres enfants à travers notre nouvelle manière d’enseigner qui est un mélange de modernité (évolution en particulier technologique), de gauchisme et d’islamisme.
De par ma propre expérience, j’ai appris qu’un enfant entre 6 et 9 ans avait déjà en lui les ingrédients de ce qu’il avait acquis, e.g. il était difficile de lui faire comprendre le mal (la douleur, la souffrance) qu’il faisait en attrapant une mouche et en lui arrachant les ailes. Par contre, avec un enfant entre 4 à 6 ans, c’est possible.
Je ne parle pas ici d’enfants qui ont déjà en eux le plaisir du sadisme, car je pense que c’est un sentiment que l’on peut avoir naturellement en soi, comme la bonté ainsi que vous le dites. Mais je reste persuadée que le bon et le mauvais s’apprend ; pour le bien et le mal, je resterai plus prudente car je pense que ce sont des notions discutables selon l’environnement et le mode de vie ou de survie. Cela dit, oui je pense que j’ai eu besoin d’un enseignement pour comprendre que c’était mal (mauvais) et méchant de torturer, frapper, malmener un animal ou un enfant ou tout autre être vivant à partir du moment où il ne vous agresse pas ou que votre vie est en danger.
Une autre petite différence, lorsque vous dites en parlant de l’islam, “cette croyance pousse l’homme à se déshumaniser”, je dirai plutôt à ne pas s’humaniser. Ce n’est que ma manière de voir, Greg. En dehors de ces petites différences, je partage votre commentaire.
Petite parenthèse, je suis agnostique et profondément biblique à la fois. Aussi pour D.ieu, n’oublions pas qu’il est celui qui n’a pas de nom, alors l’important n’est-il pas l’enseignement de son Humanité ?
Il en est de même des philosophes de l’antiquité comme de Confucius et Lao Tseu et d’autres encore….
Mais la Bible reste pour moi le plus difficile à étudier et à suivre. Comme a dit Houllebecq, “Je dois reconnaître qu’il n’est pas mal foutu.” 🙂
@ Greg :
Les apports du judéo-christianisme au monde sont innombrables… il faut être aveugle pour ne pas les voir.
Très rapidement :
Nos sociétés occidentales sont tout entières imprégnées de cet héritage : les Dix Commandements, tous les textes bibliques, nombreux, parlant de l’importance de respecter et même d’aimer son prochain, la sacralisation de la vie… la barbarie a reculé partout dans le monde quand le judaïsme (ou son ancêtre, la foi des Hébreux au Dieu unique), puis le christianisme sont apparus. L’Histoire regorge d’exemples… voir juste les Hébreux qui succèdent, en Canaan, à des peuplades cruelles, adeptes des sacrifices d’enfants sur l’autel de leurs divinités tels Baal, Moloch.
L’instauration d’une justice digne de ce nom, avec un juge tiers par rapport aux parties, l’obligation pour le juge d’écouter les deux parties avant de se prononcer… les textes du Deutéronome, du Lévitique sont très précis sur ces points. La nécessité même pour l’accusé d’avoir accès à un avocat (on le voit notamment dans le NT, JC étant présenté comme l’avocat « auprès du Père » des chrétiens), etc.
La place centrale de la famille – monogame ! – le respect des parents par les enfants, des anciens, des enfants, de l’autorité en général, de l’ordre… mais avec cette souplesse induite par la nécessité du pardon, de la compassion…
L’encouragement au travail aussi !
Les textes bibliques sont sans ambiguïté, en plus d’être très nombreux, sur ces questions…
En Europe, les monastères ont longtemps été des lieux d’enseignement, de recherche, de rayonnement scientifique, d’expérimentations agricole, etc.
Les hospices, où l’on prenait soin des vieux abandonnés, sont d’inspiration chrétienne.
Les hôpitaux aussi… les orphelinats…
Le premier livre imprimé est une Bible (Gutenberg) : la vraie spiritualité conduit à la curiosité scientifique, à la recherche de tout ce qui peut améliorer la condition humaine.
La Croix-Rouge est une invention chrétienne.
La fondation Abbé Pierre, en France, les compagnons d’Emmaüs, qui aident les gens dans le besoin à différents niveaux… des multitudes d’oeuvres sociales.
L’attention au prochain a pour origine le judéo-christianisme ; ce ne sont ni l’islam, ni le paganisme qui ont apporté ces choses.
Dans le combat pour l’abolition de l’esclavage aux USA, on trouve notamment une femme, chrétienne convaincue, en première ligne : Harriet Beecher-Stowe, et son best-seller « la case de l’oncle Tom », un puissant plaidoyer anti-esclavage.
Vous parlez de la nature « bonne » de certains êtres humains qui expliquerait qu’ils se comportent bien ; c’est oublier les très nombreuses personnes qui en se convertissant au christianisme notamment, ont parfois radicalement changé au plan humain, et de « mauvais » sont devenus « bons », parfois même d’anciens criminels.
Pourquoi donc l’Occident chrétien (ou du moins qui l’a longtemps été, majoritairement) est-il si en avance, sur pratiquement tous les plans : scientifique, technologique, médical, artistique, les droits des personnes, la démocratie (dans sa forme la plus aboutie), etc. – l’humanité, pour reprendre le terme de Patricia – , sur le reste du monde ? Ce serait un hasard ? Bien sûr que non…
Quelques très rapides liens – il y aurait des milliers de références à donner… :
https://www.dreuz.info/2017/10/10/pour-remettre-les-points-sur-les-i-rappelons-que-les-droits-de-lhomme-sont-issus-de-la-tradition-biblique/
http://www.icthus.fr/apports-du-christianisme-a-l-humanite.html
http://egliseetverite.canalblog.com/archives/2015/08/24/32529729.html
@Jacques Ady
J’aime à vous lire, Jacques, pas seulement parce que je suis très souvent en osmose avec vous mais surtout parce que vous m’ouvrez des portes souvent restées entrebaîllées ou fermées dans mon inconscient et, de plus, vous m’apportez toujours de l’eau à mon moulin.
Votre commentaire vaut de s’y arrêter.
Merci, Jacques.
Je vous en prie.
@”Patricia J.S. Cambay”
“je reste persuadée que le bon et le mauvais s’apprend”
Vous avez raison, il faut un encadrement et apprendre aux enfants certaines choses. Cependant apprendre aux enfant que tuer est mal… Je pense que c’est une évidence pour eux à moins que l’enfant souffre de troubles psy.
@Greg
Non, Greg, je ne suis pas d’accord. Si vous apprenez à un enfant à tuer en lui inculquant que c’est le bien, il tuera. Il faudra pour cela l’endoctriner, ne pas lui donner la possibilité de réfléchir ou de choisir entre ce qui est bon et ce qui est mauvais. Nous en avons des exemples avec l’islam. Ainsi que je l’ai écrit plus haut, l’homme est domestiqué dès l’enfance et, selon les époques, les éducateurs, les classes sociales (aujourd’hui ce sont les races qui remplacent certaines classes sociales), il sera canalisé, formaté pour être ce que l’on veut qu’il soit ou faire ce que l’on veut qu’il fasse.
Une horrible réalité est notre propre présent ; nous amenons les français chrétiens à ne plus se défendre, à accepter l’autre (l’étranger) sur ses terres et bientôt dans son foyer sous prétexte d “humanisme”, mais de quel humanisme ? D’un humanisme perverti par des courants philosophiques gauchistes destructeurs d’humanité. – Remarquez que je fais une grande différence entre Humanité et Humanisme. – Et qu’oblige t’on à ces français juifs, chrétiens, athées, etc., un autre homme, à qui, en très grande majorité n’a pas été inculqué d’humanité.
C’est dramatique et, de la part de nos dirigeants, meurtrier.
@Jacques Ady
« Les apports du judéo-christianisme au monde sont innombrables… il faut être aveugle pour ne pas les voir. »
Je vois beaucoup de choses mais ont-elles une relation avec les idées judéo-chrétiennes? Quels sont réellement les apports du christianisme ? Quels sont les apports des autres civilisations comme la Grèce ? Quels sont les apports des idées anticléricales et de la philosophie qui ont émergé lors du siècle des Lumières ? Vous prenez l’exemple de la monogamie comme apport positif du christianisme, mais est-ce bien le cas ? En fait la monogamie était la règle dans la Rome païenne, elle s’est naturellement imposée et la Bible n’y est pas pour grand chose. Je pourrais vous répondre la même chose sur la justice. L’organisation de la justice romaine ressemblait déjà à la notre dans sa forme (juge, jury, avocats, juristes spécialisés…). Quant au recule de la barbarie, l’avancée des sciences et l’abolition de l’esclavage (pas condamnée dans la Bible), on peut donner tout un tas d’exemples qui ne plaident pas en faveur du christianisme ou de la religion d’une manière générale. L’anticléricalisme du XVIIIème siècle s’est justement construit en réaction à l’intolérance et l’obscurantisme que produisait cette société.
« voir juste les Hébreux qui succèdent, en Canaan, à des peuplades cruelles, adeptes des sacrifices d’enfants sur l’autel de leurs divinités tels Baal, Moloch »
Mais les hébreux étaient cruels également, en tout cas c’est ce que suggère l’Ancien Testament. Par exemple le sort réservé aux enfants (fils) en cas de désobéissance est monstrueux (Deutéronome 21:18 à 21:21), ou encore le sort réservé à l’ennemi (enfants compris) dans Nombres 31:17. Il y a tout un tas d’autres exemples de cruauté et de barbarisme. Au final je ne suis pas certain que l’un valait mieux que l’autre.
Evidemment, si vous zappez les oeuvres chrétiennes innombrables – dont j’ai donné des exemples plus haut – c’est commode.
La Grèce antique a initié la démocratie, mais elle tolérait fort bien l’esclavage.
Vous parlez de “lumières” – sans évoquer les dégâts causés par la Révolution – mais ces “lumières”, où ont-elles vu le jour sinon dans les pays christianisés ?
Que les Eglises sécularisées – l’alliance avec le pouvoir politique n’est pas conforme aux Evangiles ni à l’Eglise des premiers siècles – aient commis des abus, parfois graves, c’est incontestable, mais ces gens ont trahi les Evangiles, et non l’inverse ; ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain, encore une fois. Du reste, de ces abus est née la Réforme, et à cause d’eux, en partie, des chrétiens persécutés ont fui l’Europe et se sont réfugiés… au Nouveau-Monde.
Les USA, justement : pays le plus favorable à Israël ; or des sondages montrent régulièrement que les Américains les plus favorables à Israël sont les évangéliques – de même, ceux ayant le plus voté Trump sont les évangéliques (plusieurs dizaines de millions aux States). Un hasard ? Bien sûr que non.
“En fait la monogamie était la règle dans la Rome païenne, elle s’est naturellement imposée et la Bible n’y est pas pour grand chose”
Faites pas rire : c’est bien l’enseignement des églises qui depuis des siècles voire deux millénaires est le principal facteur ayant inspiré la monogamie en Occident. Pas un hasard si avec la déchristianisation, divorces, “union libre” et comme le disent certains avec perspicacité la “polygamie successive” se développent en Occident.
Votre discours de déni des apports du christianisme est en porte à faux avec celui de tous les observateurs sérieux de l’Histoire de l’Occident – sauf bien sûr les gauchistes, mais ça, c’est naturel, leur objectif étant justement de détruire le judéo-christianisme.
Franchement je suis étonné de lire ce genre de choses sur Dreuz, sachant tous les articles qui y sont disponibles.
Quant au texte du Deutéronome que vous citez : il ne s’agit pas de n’importe quelle désobéissance, mais de débauche caractérisée. Ce texte n’a par ailleurs plus cours aujourd’hui.
Par ailleurs vous omettez tous les textes parlant de respect du prochain et même d’entraide, de miséricorde, etc. qui font que le contexte d’ensemble est une société singulièrement pacifiée et pacifique ; l’année du jubilé aussi par exemple : libération des esclaves – esclaves qui l’étaient devenus pour rembourser leurs dettes.
Pas un hasard si la société israélienne actuelle, ou encore les générations de Juifs qui se sont succédé en diaspora, sont/étaient des sociétés particulièrement stables, solidaires, portées sur l’étude et le travail – plutôt que sur le vin et la débauche, etc etc.
Mettre sur le même plan la société juive et les sociétés païennes qui l’entouraient/l’entourent est quand même un tour de force.
“l’abolition de l’esclavage (pas condamnée dans la Bible)” : faux, voir 1 Timothée 1:10 et la condamnation claire du trafic d’esclaves, autrement dit de l’esclavage en tant que système, puisque sans trafic d’esclaves, pas d’esclavage.
Par ailleurs, des tas de scientifiques sont/étaient des chrétiens : Pascal est un des plus connus en France.
“Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.” : c’est du Pasteur.
Pas de contradiction entre la vraie science et la Bible, les exemples abondent.
(et je suis moi-même scientifique de formation)
@Jacques Ady
«mais ces gens ont trahi les Evangiles, et non l’inverse ; ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain, encore une fois. »
J’entends bien : « le problème n’est pas le texte mais ce qu’en font les hommes ». Non, le problème c’est lorsque l’on considère qu’un texte est la vérité absolue, une vérité que l’on ne peut pas et que l’on n’a surtout pas le droit de contester. C’est ça le danger. Parfois on se dispute la vérité à partir du même texte (protestants Vs. catholiques). «Nous avons plus raison que les autres. Ce sont les autres qui n’ont rien compris.» Résultats : Persécutions et massacres.
Au final peu importe le texte, le niveau de sagesse , ça ne dépend de lui.
« l’abolition de l’esclavage (pas condamnée dans la Bible) » : faux »
Sur la question de l’esclavage je suis désolé mais je suis obligé de vous contredire, le texte que vous m’avez donné ne condamne pas la pratique de l’esclavage elle-même. Je vous renvoie aux textes suivants : Ephésiens 6:5 à 6:8 ; Luc 12:47 et 12:48; Matthieu 24:50 à 24:51; Timothée 6:1 et 6:2 etc. Il y en a d’autres mais
« Quant au texte du Deutéronome que vous citez : il ne s’agit pas de n’importe quelle désobéissance, mais de débauche caractérisée. »
En effet, ça change tout à ce moment là. 😉 Heureusement que ce texte n’est plus en vigueur comme vous dites.
“Par ailleurs, des tas de scientifiques sont/étaient des chrétiens”
En effet et on pourrait citer aussi George Lemaître.
@Greg
Votre dernier commentaire me surprend, Greg, vous réagissez comme un libre-penseur, un anti-clérical, presqu’un “anti-tout”.
Je comprends maintenant mieux que vous écriviez que l’enfant ne peut être mauvais sauf dans un cas “psy”. L’Homme naît et c’est son environnement et la société qui fera ce qu’il deviendra mais il n’en demeure pas moins que sa génétique est là, qu’on le veuille ou non.
Quant à son éducation, sa culture et civilisation, elles existent et ce que certains gouvernements font à la civilisation occidentale est un génocide de l’humanité.
@Patricia J.S. Cambay
“Votre dernier commentaire me surprend, Greg, vous réagissez comme un libre-penseur, un anti-clérical, presqu’un « anti-tout »”
Je ne pense pas être un libre-penseur, j’ai mes influences et mes lectures. Cependant je ne sacralise pas mes lectures, ça me donne la liberté de remettre en question mes idées, de les faire évoluer.
” L’Homme naît et c’est son environnement et la société qui fera ce qu’il deviendra mais il n’en demeure pas moins que sa génétique est là, qu’on le veuille ou non.”
Vous avez raison, je suis d’accord avec vous. Cependant je ne pense pas que l’homme a besoin d’un Dieu pour comprendre que tuer ou voler c’est mal. C’est une chose que l’on comprend seul. Les comportements asociaux ont toujours été rejetés, même chez les animaux.
@ Greg : “Le communisme ne pend pas vraiment au nez des civilisations qui « tournent la page ». ”
Le communisme formellement peut-être pas, mais des avatars du communisme, certainement.
Quand G. Millière parle par exemple de la thèse du “réchauffement climatique” comme d’une façon de néo-communisme, je suis tout à fait d’accord avec lui.
L’UE a refusé que les racines chrétiennes de l’Europe soient officiellement reconnues ; résultat : une entité anti-démocratique qui se rapproche de plus en plus de l’ex-URSS, au point que certains la nomment UERSS.
Nous assistons, depuis plusieurs décennies que le christianisme recule en Occident, à un retour au paganisme antique, avec notamment le respect de moins en moins grand de la personne humaine, et une violence qui se généralise, et pas seulement avec l’arrivée de l’islam. Avortement industriel, divorces, enfants ballottés, enfants devenant parfois des proies sexuelles, théorie du gender visant à détruire encore plus la cellule familiale ; derrière, chute dramatique de la natalité, donc des sociétés condamnées, à terme (G. Millière prenait l’autre jour l’exemple de l’Italie à ce sujet)…
Déresponsabilisation des gens – alors que le judéo-christianisme insiste tellement sur la responsabilité personnelle – : triche à tous les niveaux, dans l’entreprise, sur la route, aux impôts, etc.
La dette des États (on a les dirigeants qu’on mérite, globalement) qui atteint des niveaux astronomiques : la faillite collective nous guette… comme l’ex-URSS.
Nos sociétés sont imprégnées de gauchisme, depuis notamment les années 60 ; alors ce n’est pas du communisme à proprement parler, mais ça y ressemble beaucoup, y compris dans les résultats concrets dans la société.
L’islam, justement, qui comme par hasard fait son entrée en force dans une société qui se déchristianise à vitesse grand V : un hasard ? Certainement pas.
Etc.
@Jacques Ady
CQFD.
Et l’on est choqué lorsque je dis que mon désir est d’aller rejoindre mon cher mari ; son absence, le manque de cet amour que je lui donnais et que je recevais de lui, rien ni personne ne peuvent les remplacer. Et l’affaire qui s’ensuivit est le reflet de notre France d’aujourd’hui, tous les ingrédients s’y trouvent sauf l’Humanité.
Nous en revenons à la citation, ci-dessus, de Denis de Rougemont, donnée par gigobleu le 28 février dernier.
Melancholia.
Erratum:
“Le journal L’ imMonde a rompu ce silence en publiant un article perfide.”
et non
Le journal Le Monde a rompu ce silence en publiant un article perfide.”
“… la référence aux dhimmis est fréquente sur les sites d’extrême droite …”
La reductio ad hitlerum dans toute sa splendeur que seul l’islamo-gauchisme écervelé sait produire.
Puisque Hitler aimait les forêts, aimer les forêts revient à adorer Hitler.
Et puisque des sites étiquetés arbitrairement par la gôchosphère “d’extrême droite” utilisent le terme de “dhimmi”, il ne peut s’agir que de l’invention diabolique – islamophobe ! – d’extrême droite fascistoïde, ne pouvant du coup avoir absolument aucun fondement réel. CQFD.
La France des Lumières est devenue Faranza wa an-Nour (sourate 24). Avec tout ce que cela implique comme conséquences.
Le fait qu’elle ait été expulsée d’Égypte dans son enfance ajoute à son intelligence et à son courage. En effet, plutôt que de vouloir tout oublier — ou pire — de défendre les peuples musulmans dans son pays de refuge (comme tant d’autres expulsés l’ont fait et continuent de le faire, “par principe”), elle a tiré les conséquences de cette histoire personnelle, elle y a réfléchi de la manière la plus lucide qui soit ! Et elle est devenue une voix précieuse pour nous, pour ceux qui ne savent pas.
Cela fait désormais plusieurs années que je vois les journaux français comme de vulgaires prospectus, je suis sincèrement étonnée qu’ils soient encore vendus et non pas simplement distribués dans les boîtes aux lettres ! Et quant à s’abonner à leurs sites en ligne, non mais ils ne doutent de rien !
Monsieur, quand l’islam sera majoritaire en France, je ne donne pas cher de la peua de
Birnbaum, vu le nom qu’il porte.
Ou il est inculte — et ignore la belle alliance qui se fit, pendant la seconde guerre
mondiale, entre le mufti de Jérusalem et Hitler—, ou il est soumis, comme tant
d’autres gens de médias. Peut-être souffre-t-il de ces deux tares.
Tous les événements survenus sur la planète, ces dernières décennies, ont donné
raison à Bat Yé’or.
La dernière conférence qu’elle a donnée à Paris, avec Robert Wistrich (invités
par Shmuel Trigano, il y a déjà quelque quatre ans), était limpide; son argu-
mentation était implacable; d’autant que cette historienne rigoureuse ne
cherche nullement à éblouir son public.
A la première occasion, j’achèterai son livre autobiographique, tout comme
j’ai acheté ses autres livres: vitaux. Je n’ai pas manqué de les faire connaître,
à des bistros politiques, ce qui m’a valu qqs regards courroucés: en effet,
les hommes politiques n’aiment pas être mis devant l’obligation de combattre l’ennemi. C’est si confortable de se dire chrétien ( pour l’un d’entre eux, en
tout cas), et de s’entendre répartir qu’il faut accueillir les migrants avec
amour! D’autres ne se donnent même pas la peine de farder leur peur.
Jean Birnbaum a écrit “Un silence religieux. La gauche face au djihadisme”. En étant aussi malhonnête que lui à propos de Bat Ye’or on pourrait tout à fait le traiter d’islamophobe.
L’Immonde dis que le livre de Bat Ye’or c’est de la daube? Ce doit être un chef d’oeuvre!
Cher Monsieur Millière,
Votre billet m’a particulièrement touchée et il n’est pas de mot pour vous dire combien je vous remercie pour vos mots percutants à l’encontre des médias et contradicteurs de caniveaux contre Madame Bat Ye’or.
David Price-Jones a dit d’elle une phrase qui résume l’être, “Une Cassandre, un esprit courageux et clairvoyant.”
Cordialement,
Patricia
Birnbaum, ce n’est pas un Kapo ?
Je considère Madame Bat Ye’or/GisèleLittman comme une des femmes les plus remarquables de notre époque. Son travail et son message sont essentiels dans la compréhension de ce qui se passe actuellement dans le conflit millénaire entre l’Islam et l’Occident. Si la Civilisation Judéo-Chrétienne et l’Occident peuvent etre sauvés – ce qui n’est pas garanti – ce sera en partie grace à ses efforts… Quand au journal “Le Monde”, que je connais bien et depuis longtemps, c’est une publication d’une abjection totale. Seuls les naifs incorrigibles ou les corrompus croient encore à ce qu’il raconte… Merci Guy Millière pour cet article sur la grande dame qu’est Bat Ye’or.
“le dhimmi n’est protégée en terre d’islam qu’à la façon dont le proxénète protège les femmes qu’il met sur le trottoir. Le dhimmi doit payer le crime de n’être pas musulman et faire ce que les Musulmans lui disent de faire. Il doit être humilié, rabaissé, utilisé comme un ustensile, éventuellement jeté après usage, et tué.”
C’est une façon rapide de voir les choses!
Déjà, le dhimmi n’était pas en terre d’islam c’est l’islam qui s’est invité, sans l’être, chez les “dhimmi”.
Prenons par exemple l’empire ottoman. Les chrétiens étaient “protégés” par les Turcs qui leur demandaient seulement de payer un petit impôt pour pouvoir rester chrétiens. Quelle belle générosité! Je vous rappelle que dans l’empire ottoman, les étrangers c’étaient les Turcs. Les chrétiens étaient chez eux depuis des millénaires avant l’arrivée des Turcs. D’ailleurs, partout, dans l’empire ottoman, les Turcs étaient des étrangers-occupants même sur les terres dites d’islam: proche et moyen-orient, Egypte etc jusqu’en Algérie.
Cette dame est un mensh.
Exemplaire très rare. Et ses écrits sont le reflet de son témoignage. Elle l’a vecu, et le vit.
“JE N’AI PAS LU LE LIVRE” dit votre auteur, J Méliaire, mais je donne mon
opinion.. C’EST DU NIVEAU DU CM 1.. ALORS TAISEZ-VOUS ET INFORMEZ
VOUS AVANT DE RÉDIGER UN ARTICLE.. Je ne suis ni gauchiste, ni anti-sémite,
mais tout simplement un français qui aime la RIGUEUR.
@Schmitt
Votre commentaire que l’on a bien voulu vous écrire est, lui, du niveau du CE.1.
Votre réponse est donc logique, on ne peut vous en vouloir de ne pas comprendre ce que l’on vous a lu.
Votr professeur d’école aurait, lui, à apprendre la différence entre la bêtise et l’ignorance.
@Schmitt
C’est Guy Millière que vous nommez J Méliaire ? Et vous osez prétendre aimer la rigueur..
&Greg
Ce sont les antisémites viscéraux qui se se comportent de cette manière avec les noms propres. Ils pensent ainsi blesser la personne. La bêtise n’a pas de limite, c’est la raison pour laquelle nous sommes dans la fiente et, comme elle s’entend bien avec l’ignorance, il ne faut pas s’étonner de la montée de l’obscurantisme et de son nombre qui va bientôt nous étouffer.
Au fond, ne sommes-nous pas les premiers responsables ? Ce sont des individus comme ce Schmitt que nous aurions du et devrions faire taire, s’il n’est pas déjà trop tard.
Pour conclure, ce Schmitt est venu ici cracher sa haine mais ne nous toujours pas éclairé sur des passages du dernier livre de Bat Ye’or qui, ainsi qu’il le crie si bien, serait d’un niveau de CM 1.
Lorsque l’on avance une telle pensée, on en donne la preuve.
@Patricia J.S. Cambay
“Ce sont des individus comme ce Schmitt que nous aurions du et devrions faire taire”
Il semble manquer une case à cet individu mais de là à le faire taire…. Si ça l’amuse de passer pour un détraqué je ne suis pas contre. Ca apporte un peu de distraction. 😉
@Greg
Vous avez raison, Greg. Combien agressive et intransigeante suis-je devenue 🙁
Je ne me reconnais plus moi-même.
Merci pour le rappel à l’ordre.
Tout mon soutien à Bat Ye’or, Une femme qui se bat dans et pour la vérité; loin des politiciens et de leur profonde corruption !
Une grande dame qui ose ce que les esprits libres osent…
Merci à vous, puisse HM vous protéger de la médiocrité des lâches!