Beaucoup réclament les preuves qu’Assad a lancé une attaque chimique à Douma le 7 avril dernier. Ils demandent une enquête indépendante. Parmi eux, un grand nombre a par avance décidé de rejeter les résultats de l’enquête si elle confirme que l’attaque chimique a bien eu lieu. Si Assad déclarait demain qu’il a bien conduit l’attaque chimique, ils diraient qu’il a été contraint et forcé et que cela ne prouve rien.
Cet article ne s’adresse pas ceux qui à la fois demandent des preuves et ont décidé de les refuser si elles ne leur donnent pas raison, et je les encourage à ne pas le lire.
Cet article est destiné à ceux de nos lecteurs, la majorité, qui souhaitent sincèrement avoir des éléments de preuve de l’attaque chimique.
⇒ En toute honnêteté, il faut reconnaître qu’il n’est pas facile, voire impossible, pour les Russes et pour Assad, ou pour quiconque d’ailleurs, d’apporter une preuve négative, une preuve que quelque chose ne s’est pas produit, et de prouver qu’il n’y a pas eu d’attaque chimique.
Cependant, plusieurs points me dérangent pour leur donner le bénéfice du doute :
- La Russie a dans un premier temps offert des explications qui contredisaient celles d’Assad, niant qu’une attaque a eu lieu, tandis qu’Assad accusait les rebelles de l’avoir déclenchée. Puis la Russie a modifié ses déclarations et s’est depuis alignée sur le narratif d’Assad selon lequel il s’agit d’une attaque par les rebelles.
- Avoir bloqué l’équipe de l’OIAC pendant une semaine, après avoir refusé au Conseil de sécurité de l’ONU qu’une enquête soit déclenchée, ne plaide pas en la faveur d’un des seuls moyens dont Assad et Poutine disposent : une totale transparence pour montrer leur bonne foi.
Les inspecteurs en armes chimiques ont pu enfin prélever des échantillons, ce samedi, 2 semaines après l’attaque chimique présumée en Syrie, et ils devraient avoir les résultats des tests dans un délai d’environ une semaine.
Douma était la cible finale de la campagne du gouvernement pour reprendre le contrôle de la banlieue Est de Ghouta aux rebelles après sept ans de révolte. Les militants ont cédé et abandonné la ville quelques jours après l’attaque présumée.
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Les États-Unis, la France et la Grande-Bretagne ont blâmé le gouvernement du président Bachar Assad pour cette attaque présumée et ont bombardé des installations d’armes chimiques syriennes une semaine plus tard.
Ceux qui soutiennent qu’Assad n’utilise pas d’armes chimiques sont en porte-faux lorsqu’ils dénoncent le bombardement de ses installations chimiques : que leur importe que Trump les ait pulvérisés, s’ils sont convaincus qu’Assad ne s’en est jamais servi et ne s’en servira jamais ?
Le gouvernement syrien et son allié, la Russie, ont nié en bloc toute responsabilité dans cette attaque. Encore une fois, à part nier, il ne leur est pas facile d’apporter de preuves négatives.
Le Conseil de sécurité de l’ONU a réclamé une enquête, que la Russie a commencé par refuser, c’était la 6e fois que la Russie opposait son veto à toute enquête indépendante sur le terrain.
Les inspecteurs de l’Organisation pour l’interdiction des armes chimiques (OIAC) ont finalement été autorisés à se rendre sur place, mais ils ont été retardés d’une semaine à Damas avant de pouvoir se rendre dans la ville de Douma, où l’attaque présumée s’est produite.
La Russie a depuis été accusée d’avoir empêché les inspecteurs d’atteindre le site où 75 personnes auraient trouvé la mort dans la ville de Douma tenue par les rebelles il y a exactement deux semaines, et dans les capitales occidentales, on craint qu’une grande partie des preuves de ce qui s’est passé le 7 avril ne soit plus là.
L’OIAC a déclaré dans un communiqué qu’elle a visité “l’un des sites” à Douma pour prélever des échantillons pour analyse dans des laboratoires désignés par l’agence, ajoutant qu’elle “envisagerait des mesures futures, y compris une autre visite possible à Douma”. Elle a déclaré que la mission rédigera un rapport basé sur les résultats, “ainsi que d’autres informations et matériels recueillis par l’équipe “. La mission de l’OIAC n’a pas de mandat pour désigner les responsables de l’attaque.
Enquête bloquée une semaine
Une équipe de sécurité de l’ONU a quitté Douma immédiatement après avoir essuyé des tirs d’armes légères mardi dernier sur l’un des sites destinés à l’inspection. Personne n’a été blessé. Il y a également eu une petite explosion sur le site.
Avant cela, la Russie a bloqué les enquêteurs au prétexte qu’ils ne disposaient pas des autorisations nécessaires. Le siège de l’OIAC à La Haye avait immédiatement rejeté ces affirmations, et l’ONU a confirmé que les enquêteurs avaient reçu toutes les autorisations réclamées par la Russie.
Les États-Unis et la Grande-Bretagne ont alors accusé le gouvernement syrien et la Russie de retarder l’enquête pour camoufler l’affaire. Lundi dernier, lors d’une réunion d’urgence au siège de l’OIAC à La Haye, les diplomates occidentaux ont accusé le gouvernement syrien et Moscou de faire obstruction à l’équipe.
La Russie a nié les allégations, affirmant que certaines parties de Douma devaient encore être déminées et que les inspecteurs entreraient mercredi. Ils n’ont été autorisés à entrer que samedi.
Cependant, beaucoup de monde est entré et sorti de Douma, pendant les 15 jours qui ont séparé l’attaque présumée de la visite des inspecteurs.
- Tout d’abord, c’est la police militaire russe qui s’est déployée dans toute la région après cinq ans de contrôle par les rebelles.
- Ensuite, l’armée syrienne est arrivée,
- puis des journalistes ont été emmenés par Moscou sur place et ont parcouru lundi dernier les lieux présumés de l’explosion et interviewé les survivants qui leur ont été présentés. La plupart de ces reporters, notait The Guardian, ont la faveur de Moscou.
Tout le monde entrait et sortait… Mais il manquait quelqu’un : les inspecteurs, qui étaient arrivés en Syrie la semaine précédente pour établir ce qui s’est réellement passé à Douma, et qui six jours plus tard, exigeaient toujours un accès complet et sécurisé au site, retard qui a renforcé les soupçons des résidents locaux et des gouvernements occidentaux que les autorités syriennes et russes utilisaient chaque jour qui passait pour camoufler l’attaque.
Jeudi, les États-Unis ont déclaré qu’ils disposaient des informations crédibles suggérant que la Syrie et la Russie s’efforçaient de retarder la mission de l’OIAC.
“Les responsables russes ont travaillé avec le régime syrien, selon nous, pour nettoyer les lieux des attaques présumées et éliminer les preuves incriminantes de l’utilisation d’armes chimiques “, a déclaré Heather Nauert, porte-parole du département d’État américain.
Deux sons de cloches
Je ne crois pas avoir vu beaucoup de médias récapituler les témoignages des uns et des autres. J’ai pensé intéressant de le faire, car ils montrent que tous n’ont pas vu ou rapporté la même chose. Qui ment, qui dit vrai ?
Témoignages contre
- Le journaliste de ITV News, Jonathan Wald, s’est entretenu avec un haut fonctionnaire syrien qui a déclaré que les inspecteurs de l’OIAC étaient à Douma pendant environ 10 heures entre 6h et 15h30, heure locale.
ITV News a reçu d’autres informations sur l’incident, mercredi 18 avril, lorsque l’OIAC a déclaré que le personnel de sécurité de l’ONU, effectuant une évaluation de sécurité avant la visite des inspecteurs, a été soumis à des tirs d’armes légères et à une détonation d’explosifs.
Le haut responsable du gouvernement syrien a déclaré que l’équipe de sécurité de l’ONU a été attaquée par un kamikaze du groupe militant Jaysh al-Islam et que l’attaque a blessé un soldat russe et a causé des blessures mineures à un autre soldat russe et à deux civils syriens.
Le même fonctionnaire du gouvernement syrien a insisté sur le fait qu’ils n’ont à aucun moment gêné l’OIAC, car les inspecteurs en armes chimiques ont tenté d’entrer à Douma depuis au moins le dimanche 15 avril, date de leur première arrivée à Damas. L’OIAC avait déclaré dans un communiqué avoir été empêché d’entrer dans la zone sous le prétexte qu’elle n’avait pas les autorisations nécessaires, ce que l’ONU a immédiatement dénoncé.
- Le 18 avril, RealClear Politics citait un journaliste de la chaîne conservatrice One America News, Pearson Sharp, qui s’est rendu à Douma, à la recherche de preuves d’une attaque chimique. Les habitants qu’il a interrogés ont nié les allégations d’une attaque et affirmé qu’il s’agissait d’une mise en scène pour aider les rebelles à s’échapper.
“Quand j’ai demandé [aux médecins de l’hôpital] ce qu’ils pensaient de l’attaque chimique, ils m’ont répondu – tous m’ont répondu – qu’elle était mise en scène par les rebelles qui occupaient la ville à l’époque. Ils ont dit que c’était une fabrication et un canular, et quand je leur ai demandé pourquoi, ils m’ont dit que c’était parce que les rebelles étaient désespérés et qu’ils avaient besoin d’un stratagème pour se débarrasser de l’armée syrienne afin de pouvoir s’échapper”, a rapporté Sharp.
- L’ancien ambassadeur du Royaume-Uni en Syrie, Peter Ford, a déclaré à la BBC Radio Scotland le 11 avril dernier au sujet de l’attaque présumée d’armes chimiques Douma :
“Le gouvernement syrien n’est probablement pas coupable.
Les sources qui affirment qu’il y a eu une attaque à l’arme chimique sont des propagandistes, des jihadistes pro-islamistes.
L’incident a probablement été mis en scène et il est probable que personne n’est mort.”
- Bien entendu, je ne tiens pas compte du témoignage de Robert Fisk, un journaliste fièrement pro-Hamas dont la crédibilité est à peu égale à celle d’un enfant de cinq ans pris la main dans le pot de confiture vous expliquant qu’il n’est pas coupable.
D’autant que le témoignage de Fisk est maintenant remis fortement en question. Il a été établi qu’il a fait partie d’un groupe de journalistes qui ont été emmenés à Douma par le gouvernement syrien et sous son contrôle, et que les témoins qu’il a pu interroger sont ceux qui lui ont été présentés par le régime syrien. Il n’a pas fait un travail d’investigation sérieux qui consistait à chercher lui-même ses propres témoins afin d’éviter d’avoir à faire à des personnes briefées ou menacées.
Témoignages pour
- Après l’attaque présumée, des témoins ont décrit sur les réseaux sociaux une odeur de chlore dans l’air, et des images vidéo du lieu le plus meurtrier montraient des hommes, des femmes et des enfants qui semblaient être morts, avec des traces de mousse à la bouche, un symptôme qui pourrait indiquer une exposition à un agent neurotoxique. Bien entendu, personne n’a pu certifier l’authenticité de ces images, qui auraient très bien pu être fabriquées.
- Lundi dernier, alors que les enquêteurs de l’OIAC n’avaient pas le droit d’entrer sur la zone, CBS News s’est rendu à l’une des maisons où l’attaque chimique présumée a eu lieu.
“Tout d’un coup, du gaz s’est répandu autour de nous “, a raconté un voisin. “On ne pouvait pas respirer, ça sentait le chlore.”
Les forces syriennes ont repris la zone aux rebelles. Cela signifie qu’ils contrôlent maintenant le bâtiment où la vidéo montrant une bonbonne coincée dans un plafond a été prise. Hamzeh, le frère de Nasr Hanan, est vu dans cette vidéo, sans vie et moussant à la bouche. Dans la cuisine, il nous a raconté comment son frère avait essayé d’enlever les produits chimiques.
Nous lui avons demandé de nous emmener là où le missile aurait frappé, et il nous a montré le missile.
- Deux reporters de CNN, Arwa Damon et Gul Tuysuz, ont interrogé une femme rescapée de l’attaque. Umm Nour nous montre ses jumelles de sept ans avec des sacs à dos roses assortis de Dora l’exploratrice. Umm Nour se souvient que “quelqu’un a crié attaque chimique”. “Je sentais ma gorge serrée, mon corps se relâchait comme si on m’avait tout aspiré.”
Elle a réagi comme si ses bras se sont tendus, comme si elle pouvait à peine rassembler la force de saisir les bras de ses filles. Elle a réussi à prendre ses filles et monter l’escalier. Elles sont arrivées au quatrième étage lorsque des obus d’artillerie ou des fusées – elle n’est pas sûre – se sont écrasés dans le bâtiment, le secouant.
“C’était comme si nous étions entre deux morts”, a-t-elle dit. “L’attaque chimique aux étages inférieurs tandis que les autres frappaient aux étages supérieurs.”
“Les gens d’ici croient que les frappes [contre Assad] font partie d’un jeu politique plus large et n’avaient que peu d’intérêt à mettre fin à leurs souffrances ou les soulager. L’intervention n’a pas fait grand-chose pour éliminer le reste de l’arsenal mortel d’Assad”, souligne-t-elle.
- Malak, 18 ans, a témoigné à CNN qu’elle berçait son bébé de quatre mois quand l’attaque s’est déclenchée. Sa voix est plate, étouffée par le désespoir, comme si elle s’était résignée à l’idée que rien ne peut les sauver de leur souffrance. Elle était sous terre quand l’attaque chimique a eu lieu.
“Quand l’odeur nous a frappés, nous avons vomi. Ma bouche s’est remplie de mucosités. Je ne pouvais pas m’arrêter de tousser “, dit-elle sans émotion, comme si le fait d’être gazée pendant qu’elle se cachait dans un sous-sol était une routine. “Nous sommes arrivés à une clinique, où ils nous ont donné de l’eau et de l’oxygène.”
- “On a entendu qu’il y a eu une attaque au chlore”, a déclaré un témoin à ABC News. “Tout le monde a commencé à se cacher et ne savait pas quoi faire. Ce qui s’est passé, personne ne le savait. On a commencé à entendre qu’il y a eu 45 morts dans l’immeuble où se trouvait ma famille. Nous voulions y aller, mais personne ne nous a laissé entrer. Personne ne nous a laissés venir ici.”
Le journaliste d’ABC News a pu rencontrer ceux qui ont été évacués. Ils ont raconté leur expérience. Immédiatement après l’attaque, des familles entières se sont cachées dans les sous-sols de Douma alors qu’une substance gazeuse jaune s’infiltrait dans les endroits où ils se cachaient.
Luttant pour respirer, beaucoup étaient incapables de sortir dehors, disaient-ils. Les vomissements, l’incapacité de contrôler leurs membres et la mousse à la bouche sont des symptômes d’empoisonnement toxique.
- Bilal Abou Salah, un journaliste activiste de Douma qui a quitté la ville après la prise de pouvoir par le gouvernement, a dit qu’il craignait que le personnel du gouvernement russe et syrien détruise des preuves potentielles au cours des deux semaines qui se sont écoulées depuis l’attaque présumée. C’est Abou Salah qui est entré dans l’un des bâtiments affectés par la prétendue attaque au gaz, le lendemain, et a pris des images d’une bouteille jaune avec une valve à gaz coincée dans un plafond. Il a dit qu’elle s’était écrasée dans le toit et montrait une entaille dans le plafond à l’endroit où elle était censée être passée. Ses affirmations n’ont pas pu être vérifiées de manière indépendante. Mais le cylindre ressemblait à d’autres, identifiés par l’ONG internationale Human Rights Watch sur d’autres sites d’attaques au chlore gazeux attribuées au gouvernement en 2016.
- ABC News a eu accès aux pièces dans lesquelles le monde a vu des enfants qui luttaient pour respirer et qui étaient trempés dans l’eau, maintenant silencieux. Les journalistes ont également pu accéder à la chambre à coucher délabrée dans laquelle une fusée était posée sur le lit, la fusée n’existe plus.
- Raed Saleh, le chef du groupe de recherche et de sauvetage de la défense civile syrienne, également connu sous le nom de Casques blancs, a déclaré mercredi à l’Associated Press que son organisation a donné à l’OIAC les coordonnées de l’endroit où des victimes du 7 avril ont été enterrées, afin que les inspecteurs puissent prélever des échantillons biologiques.
- La semaine dernière, Ishak Majali, un ancien inspecteur de l’OIAC, a déclaré qu’il était peu probable que les inspecteurs trouvent des preuves sur le site après un tel retard.
“Cela fait beaucoup de temps que l’attaque a eu lieu”, a-t-il dit à Al Jazeera.“Donc, si vous avez le contrôle d’un site avec des produits chimiques pendant si longtemps, il est très facile de trafiquer l’endroit et de changer les faits sur le terrain.
Vous pouvez faire ce que nous appelons, dans le domaine militaire, un processus de décontamination, qui consiste à éliminer toutes les preuves sur le terrain en utilisant d’autres produits chimiques pour neutraliser ceux du terrain. Aussi, vous pouvez altérer l’arme elle-même…. puis préparer des témoins ou des rapports médicaux.”
- Des personnes présentes à Douma ont déclaré que les responsables militaires syriens et russes sont entrés à plusieurs reprises sur les sites et les installations médicales que l’Organisation internationale pour l’interdiction des armes chimiques (OIAC) est censée passer au peigne fin pour trouver des preuves.
- “Dans ces enquêtes internationales, on trouve toute une série de parties prenantes qui ont un pouvoir important mais qui ne veulent peut-être pas que la vérité éclate, ou qui veulent peut-être que leur version de la vérité éclate”, a déclaré Jerry Smith, un consultant en matière de risques qui a participé à des missions antérieures de l’OIAC en Syrie.
- Alastair W.M. Hay, toxicologue et professeur à l’Université de Leeds, a déclaré que le chlore était susceptible d’avoir déjà disparu du site et que toute trace trouvée dans les échantillons biomédicaux des victimes était susceptible d’être non concluante parce que le chlore apparaît naturellement dans le corps.Les restes d’un agent neurotoxique seraient également de plus en plus difficiles à trouver, dit-il, bien qu’ils puissent être détectés dans les échantillons de victimes vivantes ou de corps exhumés.“Il pouvait aussi être coincé dans les murs ou sur les rochers voisins, tant qu’il n’y avait pas de tentative de les enlever “, dit-il.
- Les résidents disent s’inquiéter du fait que les autorités syriennes et leurs alliés russes trafiquent l’histoire du 7 avril.
“Ils nous ont demandé de ne pas parler de quoi que ce soit. Il y a eu un avertissement direct”, a dit un homme qui a déclaré que sa sœur est morte dans l’attaque et qui a parlé sous condition d’anonymat par crainte pour sa sécurité. “Les preuves ont été effacées. Il n’y aura aucune preuve.”
L’OIAC a déclaré qu’elle évaluera la situation et envisagera des mesures futures, y compris une autre visite possible à Douma.
Les échantillons prélevés seront transportés au laboratoire de l’OIAC à Rijswijk, puis envoyés pour analyse aux laboratoires désignés par l’OIAC.
Les images qui ont émergé de Douma dans les heures qui ont suivi l’attaque ont montré des corps sans vie qui se sont effondrés dans des pièces bondées, certains avec de l’écume autour du nez et de la bouche.
Les travailleurs médicaux et les militants de Douma à l’époque ont déclaré qu’au moins 40 personnes ont été tuées.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour Dreuz.info.
De toutes façons attaque chimique réelle ou pas, et sans preuves, sans mandat de l’ONU, l’Amérique, l’Angleterre et la France ont lancé leurs missiles. Donc il est probable que la censure agisse et que les communiqués confirment l’attaque chimique, la crédibilité de ces dirigeants est en jeu. La confiance en leurs paroles n’est pas acquise, loin de là. De plus, la manipulation de l’opinion est actée depuis longtemps.
@ JJB : la manipulation de l’opinion par RT et Sputnik, oui. Par Fox News, non. Par Dreuz, non plus.
la première victime d’une guerre, c’est la vérité. pourquoi le chlore comme arme? parce que, c’est très facile d’en fabriquer. même moi, je peux en faire dans ma cuisine. si il y a vraiment eu utilisation, à qui profite le crime? ceci me rappelle grandement l’opération Himmeler du 31 août 1939.
À supposer que Bachar el assad n’ai pas utilisé les armes chimiques, je pense que c’est une très bonne bonne chose d’avoir bombardé les sites de stockage. Comme ça la tentation de vouloir les utiliser est écartée. N’était-il pas supposé ne plus avoir ces armes démoniaques ?
Si voici une news de 2014, faisant état du démantèlement sous contrôle international (source Europe1):
Où en est le processus de démantèlement et de destruction des armes chimiques en Syrie ? Une grande partie du processus a déjà été accompli. Lors des premiers mois de la mission, toutes les installations de production d’armes chimiques en Syrie ont été neutralisées. A la fin-novembre, les munitions prévues spécifiquement pour être utilisées avec des armes chimiques ont été détruites.
Evidemment qu’il fallait bombarder Assad ! La réaction de Kim Jong-un le justifie à lui tout seul ! Et puis qui oserait soutenir qu’il ne fallait pas bombarder des installations liées à l’arme chimique !
quelles armes chimiques? le chlore? ce même chlore que fabrique tous les pays du monde pour désinfecter d’eau pour la rendre potable? gardons les pieds sur terre, quand il je verrai un journaliste qui a fait des étude de chimiste écrire sur le sujet, j’y prêterai plus de crédibilité.
. . . . et pendant ce temps là, les banlieues flambent, les exactions continuent en FRANCE et eun Europe, les magistrats ont la trouille de condamner les barbares, et l’attention est mobilisée par les médias aux bottes des pourvoyeurs de subsides. . . qui croire dans un foutoire organisé depuis ? ? ? bellurette.
Dans un commentaire précédent je disais qu’il fallait attendre “quelques temps” , vraisemblablement quelques années pour que soit connue la vérité dans cette guerre de communiqués où les premières failles apparaissent. Il faut être un idiot congénital pour utiliser l’arme chimique à la veille d’une victoire ce qu’est loin d’être Bachar al Assad. Je pense que les premiers bénéficiaires étaient les rebelles. Ils ont sacrifié une soixante d’otages pris dans le camp adverse. A côté de cela Bachar al Assad a sauvé 7800 allaouites, et ça c’est énorme!
https://www.youtube.com/watch?v=NpRmvthWpkQ
Cette vidéo ne vous convainc pas ?
Sachant que le chlore corrode tous les métaux et réagit avec toutes les bases, il serait idiot de penser qu’il est possible de “nettoyer” une vaste zone contaminée sans laisser de traces si infimes soient-elles. D’autant plus que les moyens d’analyse actuels permettent de déceler la présence de contaminants à concentration inférieur au ppm (particule par million).
n’aurait il pas été plus judicieux d’attendre les résultats de l’enquête avant de bombarder?
les sites bombardés, avec succès, dit on, n’ont toujours pas révélé de nuages toxiques, le bobard de guerre de trump a bien fonctionné en occident, qu’en est il de la syrie, où les syriens se félicitent d’avoir anéanti 3/4 des missiles?
Il manque juste une vidéo Pallywood ou BHL-ywood pour compléter les preuves. Rappelons nous la fausse vidéo de BHL !
Les braves inspecteurs pourront seulement prouver peut-être qu’il y a eu utilisation de Chlore ou Gaz Sarin , éventuellement que ces substances présentent des “défauts” susceptibles d’identifier le laboratoire de fabrication, qu’éventuellement ce laboratoire était un labo d’Assad.
Cela prouvera-t-il l’implication d’Assad ? Non
L’utilisation d’une Ouzy ou d’une kalach ne prouve pas l’implication d’Israel ou de la Russie même si ce n’est pas une copie “made in china”.
Dreuz avait publié en son temps un article sur des musulmans prétendument tués par la police égyptienne. Dreuz avait judicieusement souligné qu’ils avaient été descendus par derrière par les frères musulmans ….. Les rebelles syriens sont des terroristes notoires et liquider une centaines de leurs congénères ne les impressionnent guère.
De nombreux militaires du régime sont passés du coté des gentils rebelles dont le président Trump nous rappelle que “ce sont ceux-là même qui envoient des avions dans nos tours “.
Le chaos qui sévit en Syrie laisse toutes les options sur la tables :
Attaque ou mise en scène, Attaque du régime ou des rebelles ou encore attaque des alliés d’Assad (Hezbollah, Iraniens, Russes (??)) sans aval de ce dernier.
Si l’expédition punitive sert les intérêts d’Israël et de refus de la présence Iranienne dans la région, alors oui elle était utile quoique bien faible et ridicule quant à son efficacité côté français.
je vous conseille cet article du journaliste Elijah Magnier, vétéran de guerre, analyste géo-politique depuis 32 ans, spécialiste des conflits du moyen Orient :
https://ejmagnier.com/2018/04/10/the-two-superpower-countries-are-walking-on-the-edge-of-the-abyss-in-syria/
La vraie question est : “Et après ? une fois que les USA auront quitté la Syrie et installé leur ambassade, là où elle aurait du toujours être d’ailleurs ?
voici une vidéo qui tente de prouver qu’il s’agit d’une fausse attaque , c’est un reportage russe , vrai ou faux ? je n’en sais rien mais le gamin gazé a l’air en très bonne santé ….
https://youtu.be/AL3I-tr1N-E
Le point de vue de Zemmour
https://youtu.be/DHcR1vYe7hU
réaliste !
Là où Zemour a raison, c’est que deux coalitions “sont en train de se former” : d’un côté Israël et l’Arabie saoudite soutenus par les USA, de l’autre l’Iran, la Russie, la Syrie voire la Turquie d’Erdogan.
D’u autre côté, s’il est vrai que Damas n’avait nul besoin de ses usines chimiques – celles bombardées par les Occidentaux – alors pourquoi les avoir construites ?
Je trouve quand même un peu simpliste la conclusion de Zemmour quand il dit que tout cela ressemblait à un jeu vidéo où tout le monde a fait des politesses à tout le monde et où tout le monde a trouvé son intérêt : Trump a tout de même imposé les frappes – donc son agenda, quelque part – et les autres ont soit suivi, soit subi.
sauf erreur, ces usines sont anciennes et vétustes et en théorie inopérantes depuis 2014.
@ Gédéon : si ces usines sont anciennes et vétustes, pourquoi faites vous tout un fromage de leur bombardement ? Vous n’êtes pas cohérent !
si ces usines avaient vraiment vraiment fabriqué des armes chimiques, il y aurait des milliers de victimes civiles que fait des la dissémination des agents toxiques dans l’air. il n’y a personne dans le personnel de Dreuze pour se poser cette question?
Trump avait de bonnes raisons d’intervenir…..ou de feindre d’intervenir, alors que notre McRon n’en avait aucune. Pour Trump c’etait un moyen pour décrédibiliser encore plus ces histoires ridicules de collusion avec la Russie qui dure depuis trop longtemps, et de faire passer le Juge Mueller pour un guignol, c’est pour la meme raison qu’il a viré 60 diplomates suite a la l’affaire Skripal……tout le monde sait que c’est pipo et surtout Trump. Par ailleur il a pu faire une demonstration de frappe a l’Iran, pour les dissuader a s’implanter trop en Syrie. Sans compter que le message valait aussi pour la Corée du Nord, il semblerait d’ailleur que Kim Jong Un ait compris le message(a voir). Neanmoins il s’agissait juste de faire une demonstration de force , après en avoir, tres probablement parlé avec Poutine, tant sur le timing que sur les sites visés qui n’avait aucune importance strategique.
Trump est un joueur d’echec, il a juste avancé un pion, ce pion c’etait Macaron, qui a brouillé la France, n’ont pas qu’avec la Syrie ou la Russie mais surtout avec l’Iran…… a mon avis Total, Renault, Airbus, Alstom, Renault, PSA peuvent archiver les contrats Iraniens.
Je ne comprend meme pas pourquoi une équipe de l’OIAC a été dépêchée sur place pour une parodie d’enquète, puisque Trump et McRon avait déja toutes les preuves ……”accablantes” nous disait le roitelet Macron, lors de son interview télévisée, 48h avant l’offensive punitive…….
En vrai, ça ne dérange personne que Trump ait bombardé des sites d’armes chimiques, c’est même plutôt une bonne chose.
Disons que si tel avait été le cas, ça aurait pu déranger quelque peu le voisinage et les soldats qui gardaient le “site d’armes chimiques”………
Pourquoi je qualifie l’enquête de “parodie”?……. a quoi bon numéroter et emporter des morceaux de beton et quelques boulons oxydés dans des conteneurs scellés et sécurisés vers les Pays-Bas ? alors qu’il y a eu, selon l’OSDH 40 morts par suffocation…..48, selon les casques blancs et meme 70!!! avec l’ecume blanche s’echappant de leurs bouches, selon Jaych-al-Islam…… que leur faut il de plus ? la simple autopsie d’un seul corps suffirait a confirmer, si ce n’est la responsabilité du regime Syrien, au moins l’utilisation d’armes chimique, il faudrait 15mn a peine a un légiste débutant pour determiner les causes de la mort……… ah non, me dira-t-on certainement, les corps ont été incinérés dans les 48 heures, aussi vite que le chat de Skripal…….Oups, les musulmans n’incinèrent pas leurs morts.
Non c’est bien
Ca fait marcher le commerce et justifie nos impôts
ça ne dérange même pas Assad ni Poutine
Qui est Dreuz-Anonymous ?
Le guerre des “fake news” fait rage et les mensonges les plus grossiers sont balancés dans les médias qui n’en croient pas leurs oreilles ni leurs yeux… Les montages vidéo truqués et photos retouchées sont légion… L’opinion publique ne sait plus où donner de la tête… Les faits rapportés sont aussi troublants que contradictoires… Pourquoi cette précipitation à frapper sans aval de l’ONU qui avait justement réuni le conseil de sécurité pour en décider ?… Et curieusement (et heureusement !) ces missiles n’ont fait aucune victime !… Et ça n’interpelle personne !… Ni les coups de fils échangés avant l’attaque avec Poutine et Bashar-el-Assad… Cette ridicule mascarade est pitoyable… Comment accorder du crédit à tant de bouffonneries contradictoires ?… La manipulation de l’opinion publique serait-elle devenue une nouvelle forme de guerre utilisant la force (par le nombre) des populations manipulés ?
QUESTION:
Il semble acquis et de bonne presse qu’il “fallait” que les USA lâchent 2 bombes nucléaires sur le Japon pour mettre fin a la guerre et a ses atrocités.
Pourquoi ne pas tenir ce même raisonnement pour Assad ?
(d’autant qu’il semble avéré qu’il ait fait le bon choix, si on accepte l’idée qu’il ait utilisé des ADM chimiques, puisque Gouta est vidée de ses opposants/terroristes/islamistes)
En quoi une horreur telle qu’une bombe nucléaire explosant au dessus d’une ville peuplée de civils est elle plus acceptable qu’une attaque au chlore sur une population truffés de terroristes ?
Tiens ! «…enquête sur l’attaque présumée.»
«Présumée» apparaît, et dans le titre, svp !
Une petite faille se serait-elle formée dans le béton des certitudes de l’auteur ?
Frapper juste avant d’avoir les preuves de l’attaque est habile dans ce genre d’opération quand on sait à l’avance que preuves il n’y aura pas, ou que ces preuves, selon leur nature, pourraient porter la signature trop évidente de leurs auteurs.
Le problème pour l’OIAC aujourd’hui est que ses experts ne peuvent pas décemment dire qu’il n’y a pas eu d’attaque.
Car les Américains, Anglais et Français perdraient la face aux yeux du monde entier.
Ce qui ne peut pas se produire!
Ces experts sont indépendants, certes, mais l’enjeu est tel en l’occurrence qu’ils ne peuvent pas l’être à 100 %.
Ils ne pourront donc que noyer le poisson avec une formule alambiquée du type :
«Nous n’avons trouvé aucune évidence d’une attaque avec le chlore etc, mais nous ne pouvons exclure que les évidences aient disparu avant notre arrivée sur les lieux…»
Et d’ailleurs, la France a déjà averti qu’elle craignait précisément cela.
Il est rare qu’un menteur avoue spontanément avoir menti avant d’être confronté aux contradictions dans lesquelles l’enferrent ses mensonges.
Ces craintes sont vaines, car les moyens d’analyse modernes, sensibles au niveau de quelques molécules, ne laisseront aucun doute : si du chlore ou n’importe quel autre gaz de combat a été utilisé, on le saura, même après plusieurs semaines.
Je continue à m’étonner que les accusateurs des Russes et des Syriens, experts en attaques chimiques, sur les blogs et les grands médias, aient toujours fait magistralement fi des mobiles.
Sauf pour dire que le gaz permet de gagner du temps pour vider des poches de résistance, surtout si elles sont souterraines.
Misérable mobile en comparaison de celui des rebelles qui pouvaient espérer une aide substantielle des Occidentaux, et même l’élimination d’Assad.
Sachant que la recherche des mobiles est la première étape quand il s’agit de trouver le ou les responsables d’un crime.
Élémentaire mon cher Watson !
Rien que cela suffit à montrer que l’attaque, réelle ou supposée, n’était qu’un prétexte aux frappes.
Reste à voir quel peut être le bénéfice de ces frappes, mais c’est là une autre histoire.
Il est inutile de chercher des justifications morales dans une guerre. Les villes allemandes en 1944 ont bien été rasées par des bombes incendiaires alliées et les civils ont été grillés., les femmes allemandes ont été violées par centaines de mille par le s troupes russes, les 2 bombes nucléaires tombées sur le Japon ont atteint des villes où vivaient femmes, enfants et vieillards.
Bref les USA pour leurs intérêts et ceux d’Israël “cherche” l’Iran. Iran, Syrie , Russie posent un problème stratégique. L’accès au nucléaire par l’Iran bouleverserait les équilibres dans une région de déséquilibrés. Assad seul n’intéresse pas les US comme la Syrie d’ailleurs. . Mais c’est en Syrie qu’il y a le bordel. Les Russes eux sont là parce que Poutine regrette l’époque URSS et veut redonner à al Russie la place de l’ex URSS. Il a travaillé dans ce sens pendant qu’Obama qui haïssait l’Occident faisait le gauchiste. On ne peut pas reprocher à Poutine de faire son boulot.
Que fait l’occident depuis 10 ans ? Rien. L’Occident est incapable de raisonner politique au sens noble du terme.Obama était la vedette des médias, des gauchards, des politicards français. Quand on perd 10 ans c’est énorme.
Dans cette région chaque Gros cherche son intérêt politique. On ne peut pas donner tort à des pays qu’ils soient USA, Russie, Israël de chercher à défendre leurs intérêts à long terme. Il n’ y a que les bourricots en Occident qui ne raisonnent pas comme ça.
En clair le débat gaz ou pas gaz est inutile car en réalité c’est une confrontation. Inutile de chercher le “méchant”.
En conclusion, les Etats-Unis cherchent à entrer dans le jeu pour déstabiliser l’Iran.
La victoire rapide russo-syrienne dans la poche de “résistance” les a surpris. En définitive russes et syriens ont gagné la guerre. Cela n’est pas bon pour les intérêts américains.
D’accord avec votre analyse sauf que si au final l’attaque chimique est infirmée ou d’une origine autre, les USA et leurs alliés seront en difficulté politique avec les médias et les “bien pensants”…. Mais bon c’est déjà le cas pour Trump.
Le vrai problème c’est après, surtout si les USA se retirent de Syrie.
La guerre en Syrie est épouvantable. Je ne suis pas une fan d’Assad, mais c’est le stabilisé son pays. Ne faisons pas la même erreur qu’à chaque fois. On a tué d’Adam Hussein, l’Irak est tombé aux mains des islamistes. On a tué Khadafi, c’est la Lubie qui est tombée. On a participé au départ du Shampoing d’Iran, de nouveau les islamistes ont pris le pouvoir. Ces 3 chefs avaient des défauts, sans doute étaient-ils des dictateurs, mais ils maintenaient la paix dans la région et permettaient une certaine liberté de culte.
Assad a-t-il utilisé des armes chimiques ? Je l’ignore. Si c’est vrai, c’est épouvantable. Et c’est bien d’avoir détruit une telle usine, si c’était bien une usine de bombes chimiques. Apres, est-ce vraiment plus épouvantable de recourir à une arme chimique qu’à des bombes “classiques” ou au nucléaire ? Je ne sais pas. Les deux servent à tuer. Et tuer aussi des innocents au passage. C’est hélas toujours ainsi dans une guerre.
@Dreuz – Anonymous
Qui êtes-vous Dreuz-Anonymous ? Un bien-penseur ? “un milieu autorisé qui s’autorise à penser que ….”
Je ne fais pas tout un fromage, je suis même pour la destruction de ces anciennes usines, si vous aviez eu la cohérence de vraiment me lire. Usines qui auraient été mises hors d’usage en théorie par ces mêmes experts de l’OIAC et de l’ONU…..
De plus , la cohérence voudrait que l’on apporte de vraies preuves et pas du copié-collé de AFP, CNN ou autres, parce que ça nous arrange, et que de plus on s’empresse de décrier à longueur d’articles.
Que l’on donne la vraie raison de ce bombardement : Stop aux agissements de l’Iran et de la Russie, que l’on arrête de sermonner les lecteurs et de leur expliquer comment ils doivent penser. On se croirait sur FranceInfo depuis une semaine.
On va même les accuser comme des chiens d’avoir été contaminés par la rage pro-Assad. Je n’ai aucune sympathie pour Assad et la plupart de vos lecteurs non plus. Faites un sondage ?
On n’hésite pas à absoudre les Saoud car les rebelles yéménites sont des ordures – je vais vous donner un scoop chiites ou sunnites , il n’y a rien à en espérer- , ou nous laisser croire que les chrétiens de Syrie seront plus en sécurité avec les rebelles islamistes qu’avec Assad le boucher. Il est peut être vrai que les rebelles découpent les têtes plus proprement ! Vous devriez lire les articles et visionner les vidéos édifiantes mise en lien par vos lecteurs. Les chrétiens syriens de France pensent que les rebelles ne laisseront pas un seul chrétien en vie s’ils prenaient le pouvoir.
Je comprends mal que l’on veuille faire pencher la balance sur une version qui reste complètement à prouver. Faites un travail de journaliste pas de lobbyistes en faveur d’une thèse qui vous arrangerait.
@ Gédéon : je ne prétends évidemment pas répondre pour Dreuz, juste vous donner mon point de vue.
Je pense effectivement que le but de ces frappes était de lancer un avertissement à l’Iran et à la Russie, avec en arrière-plan évident Israël.
Que l’attaque chimique soit avérée ou non – je crois qu’on aura beaucoup de mal à savoir – j’ai l’impression que l’important n’était pas là, mais ci-dessus (sans parler du fait qu’il semble avéré que le régime d’Assad a employé l’arme chimique à plusieurs reprises dans le passé, sans que cela donne lieu à une réponse sur le moment).
Par ailleurs, et même si évidemment personne ici n’est favorable à ISIS, et personne ne doute que les islamistes d’ISIS ne laisseraient aucun chrétien en vie dans la région ; l’objectif n’est pas de renverser Assad et de laisser ISIS le remplacer. (sinon pourquoi Trump aurait-il donné un sérieux coup d’accélérateur à la guerre conrte ISIS dès son entrée en fonction ?)
Si des gens sur Dreuz sont sincèrement pro-Assad parce qu’il représenterait un moindre mal qu’ISIS, c’est parfaitement compréhensible – c’est aussi mon avis, même si je ne défends pas Assad – mais le problème est qu’on a vu plus d’une fois ces derniers temps de l’antiaméricanisme évident, primaire (qui prête aux USA toutes les mauvaises intentions du monde – on croirait parfois lire la plus mauvaise propagande d’extrême-gauche voire d’une certaine extrême-droite) se manifester dès que l’on grattait un tout petit peu ; de l’argumentation proche de celle de Soral, c’est dire… personnellement, cela m’a énormément gêné – et encore, plusieurs de ces gens ne se sont pas prononcés sur Israël, peut-être par peur de se faire éjecter directement ?
@Jacques Ady
Non vous ne répondez effectivement pas à la place de Dreuz Anonymous.
Mais votre point de vue censé et équilibré, qui n’est pas celui de Dreuz ni tout à fait le mien, rafraichit le débat.
Si vous voulez investiguez , regardez les photos des bébés à l’hôpital suite à la présumée attaque chimique, en particulier la pose des sondes ECG ?
Y a rien qui vous choque ?
Cette photo est la photo d’une mise en scène à la Pallywood.
C’est ballot, il manque Dr House sur le cliché.