Les imams et «islamologues» montent au créneau. Impossible de reconnaitre ou par de vagues allusion la violence et l’intolérance du Coran.
Pour la première fois, des intellectuels et des personnalités connues mettent clairement en cause le livre saint des musulmans dans l’antisémitisme qui gangrène les communautés musulmanes. Quelque 300 d’entre elles ont signé un manifeste..
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Extrait: «Nous demandons que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques, comme le furent les incohérences de la Bible et l’antisémitisme catholique aboli par Vatican II»
Ce manifeste m’a rappelé un livre de Daniel Sibony paru en 2013. Il y développe l’idée d’un «secret» bien gardé, à savoir les dizaines de versets qui expriment une «vindicte» contre les juifs, les chrétiens et les non musulmans en général. Il reproche aux Occidentaux leur silence sur cette question, qui indique un certain mépris, comme si les musulmans étaient incapables d’affronter le problème. Or, selon lui, ils le sont. Il imagine même que les musulmans pourraient «reconnaitre la violence -extrême- de l’acte fondateur, et de dire qu’elle est obsolète, qu’on n’en est plus là, plutôt que de laisser les extrémistes la mettre en œuvre».
La polémique qui a suivi la parution du manifeste laisse un léger doute.
Pour dévier les accusations, la stratégie est classique. Tous ceux qui se réclament du Coran pour justifier leur antisémitisme et plus généralement le rejet des non musulmans l’ont mal lu. Ou alors pas en arabe. Si, si, Tareq Obrou, recteur de la mosquée de Bordeaux a osé: «Le Coran est, à l’origine, en arabe. Je pense que ceux qui ont signé la tribune ont lu une traduction, une interprétation. Ça montre un manque de culture religieuse.» Et il poursuit par une légère contradiction: «N’importe quel texte sacré est violent, même l’Évangile!» Donc, le Coran aussi? Mais les chrétiens ne nient pas leurs textes. Comme le rappelle le manifeste, ils ont procédé à une révision… parfois douloureuse.
Perler de meurtres ordonnés par le Coran? «Il s’agit d’une aberration : il y a un appel au combat contre les juifs, les chrétiens et les musulmans injustes», déclare le recteur de Bordeaux, en précisant qu’il faut toujours remettre le texte dans son contexte historique. Les non musulmans sont pourtant voués à l’enfer à moult reprises dans son livre saint pour pratiquer une seule injustice: refuser le message d’Allah.
«Le fait de généraliser l’idée que le Coran appelle au meurtre, c’est de la folie», s’exclame Oubrou. Et puis ailleurs, cet aveu: «Il y a beaucoup de choses dans le Coran qui ne sont pas applicables aujourd’hui, car elles sont liées au contexte de l’époque.» Lesquelles? Comme d’habitude, le secret est bien gardé. C’est qu’il faudrait aussi expliquer comment il est possible que «l’Omniscient» ait ignoré qu’il faisait ses révélations dans un «contexte» et que pas mal de préceptes ne sont donc pas valables pour l’éternité. Mais cette atteinte au Coran incréé risquerait de saper l’ensemble du corpus islamique.
Pour la trentaine d’imams qui ont publié hier une réponse, sous la houlette du même Tareq Oubrou, certains «n’hésitent plus à avancer en public et dans les médias que c’est le Coran lui-même qui appelle au meurtre». Oui, en particulier ceux qui l’ont lu… même en arabe!
Sibony observe dans son livre qu’à propos de Charlie Hebdo, Tareq Oubrou se prononçait sans hésitation pour la liberté d’expression, mais regrette que le journal jette de l’huile sur le feu. Sibony observe: «Le problème, c’est que le feu est déjà là, depuis toujours: ces foules sont déjà en feu ou inflammables dès qu’on parle de leur religion sur un mode qui n’est pas le leur…»
Même le moderniste Ghaleb Bencheikh refuse obstinément d’ouvrir son Livre saint. Il ressent une «colère froide». «Dans la spiritualité islamiste, il y a une filiation entre la Torah et le Coran. Intrinsèquement, les musulmans qui connaissent leur religion ne peuvent pas être contre la religion juive». Pour lui, cette méconnaissance de l’histoire et de la culture musulmane représente un danger pour l’instruction de la religion auprès des plus “fragiles psychologiquement.»
Pour la trentaine d’imams, certains de leurs confrères radicaux sont coupables de discours extrémistes et antisémites, quoique «souvent inconsciemment». Cette incroyable observation conduit les auteurs à s’octroyer un satisfecit: «Le courage nous oblige à le reconnaître».
Une autre tactique des défenseurs de l’islam et des musulmans est de mêler les victimes et les coupables en luttant «contre l’antisémitisme et le racisme antimusulman». Pour Dalil Boubakeur, recteur de la Grande mosquée de Paris, les extrémistes islamistes menacent tout autant la communauté juive que la religion musulmane. Et la tribune ne contribuerait en ce sens qu’à «brouiller les problèmes et entacher une amitié claire, nette et précise». Une amitié très coranique.
L’accusation revient un communiqué du recteur avec «…le risque patent de dresser les communautés religieuses entre elles ». Un risque affirmé par Ghaleb Bensheik : «séparer le eux du nous». Ou selon Abdallah Zekri, «accabler l’islam et les musulmans et en faire de nouveaux boucs émissaires ».
Kamel Kabtane, recteur de la grande mosquée de Lyon. «C’est le terrorisme qui est à combattre, rappelle-t-il. L’islam est une religion de paix. Ceux qui tuent d’autres personnes au nom de l’islam sont des voyous, des jeunes paumés de banlieue qui ne connaissent rien du Coran.»
Dans les médias, des spécialistes du Coran très critique sont étrangement absents, par exemple les ex-musulmans. Majid Oukacha, Aldo Sterone, Waleed Al-Husseini, Chahdortt Djavann… Mais un signataire, encore musulman, a expliqué:
«Il faut remettre les pendules à l’heure et revoir l’exégèse du Coran, car il s’agit d’une interprétation qui date de IXe siècle, explique Mohamed Guerroumi, musulman pratiquant et militant du dialogue interreligieux à Nantes, qui a paraphé ce texte. La sourate 9 est très violente, les juifs ou mécréants étant considérés comme des ennemis des musulmans. C’est ce qu’on enseigne en ce moment aux jeunes musulmans en France.»
Daniel Sibony: «Islam, phobie, culpabilité* », éditions Odile Jacob, octobre 2013.
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Les musulmans , à de rares exceptions près sont des hypocrites ! Le record cette semaine est atteint par Dalil Boubakeur, qui malgré sa sénilité avancée, arrive encore à baver des âneries plus grosses que lui.
Enfin les choses ce débloquent un peu, ce Manifeste est une première ( petite) avancée.
Quoique je m’étonne désagréablement d’y trouver des noms comme Bertrand Delanoe, Bernard Cazeneuve, Juliette Méadel ,etc.. aux antipodes de la démarche = mettre en cause le Coran et les moslims. Ils ont du lire le manifeste en diagonale et se précipiter pour que leur signature soit médiatisée. Je suis certain qu’ils regrettent et vont se déjuger.
Affaire à suivre..
D’une secte on ne peut en sortir … vivant… De l’islam… idem !
Tout est dit !
NON !
L’islam prescrit la mise à mort de l’apostat.
Et ils sont mis à mort, voire au mieux incarcérés dans les pays musulmans.
Et nos journaux relatent divers cas de mise à mort sur le continent européen pour ces raisons.
Tareq Obrou «Le Coran est, à l’origine, en arabe. Je pense que ceux qui ont signé la tribune ont lu une traduction, une interprétation. Ça montre un manque de culture religieuse.»
Seulement voilà. Sur les 1,8 milliards de musulmans dans le monde, plus de 60% sont en Asie et ne parlent pas Arabe et lisent une traduction. C’est donc 1 milliard de musulmans qui pratiquent un mauvais islam. C’est bête !!!
On pourrait aussi dire à monsieur Oubrou que le Coran d’aujourd’hui est une traduction/adaptation de la version originale qui était en Arabe ancien que bien peu de gens savent encore lire.
La version en arabe est bien plus violente que les versions traduites. Les voleurs n’ont pas les pieds et mains coupés mais le bras et la jambe opposée !
Dans des villages égyptiens, on a retrouvé des personnes assassinées de cette façon.
Lire l’excellent livre de Mark Gabriel, ancien Imam diplômé d’Al-Azzar, docteur en islamologie et converti au christianisme.
de Hélène Azarov: “La prière du Vendredi est toujours accompagnée d’un prêche quasi classique dans toutes les mosquées. Les prédicateurs y crachent leur colère contre les juifs et les non-musulmans et sollicitent l’aide de leur dieu Allah. LA VOICI…
«Les prédicateurs concluent son prêche par la litanie suivante et la masse des fidèles répond après chaque supplication par un « Amen » :
« O Allah ! Accorde-nous la victoire sur les juifs, qui sont tes ennemis mais aussi les ennemis de notre religion ! (Amen)
O Allah ! Fais périr les mécréants, les polythéistes et les ennemis de l’islam ! (Amen)PRIÈRE DU VENDREDI DANS LES PRÊCHES….CETTE PRIÈRE EST CLAIRE NON? Donc….
O Allah ! Eparpille leur nation ! (Amen)
O Allah ! Disperse leurs troupes ! (Amen)
O Allah ! Détruis leurs édifices ! (Amen)
O Allah ! Fais périr leur récolte ! (Amen)
O Allah ! Rend orphelins leurs enfants ! (Amen)
O Allah ! Rend veuves leurs épouses ! (Amen)
O Allah ! Fais tomber leurs biens et leurs fortunes comme butin entre les mains des musulmans ! (Amen) ! » TOUS LES VENDREDIS!!!!!!!
Franchement, je doute… Ce genre d’invocations ne passe plus aujourd’hui et les religieux deviennent prudents.
D’où vient cette information?
Chère Madame Vallette
Moi qui connaît et pratique couramment l’arabe, cette litanie concluant le prêche du vendredi, dont les fidèles ponctuent chaque supplication par « Amin » :
« O Allah ! Accorde-nous la victoire sur les Juifs, qui sont tes ennemis mais aussi les ennemis de notre religion ! (Amen) – O Allah ! Fais périr les mécréants, les polythéistes et les ennemis de l’islam !(Amen) – O Allah ! Éparpille leur nation ! (Amen) – O Allah ! Disperse leurs troupes ! (Amen) – O Allah ! Détruis leurs édifices ! (Amen) – O Allah ! Fais périr leur récolte ! (Amen)- O Allah ! Rends orphelins leurs enfants ! (Amen) – O Allah ! Rends veuves leurs épouses ! (Amen) – O Allah ! Fais tomber leurs biens et leurs fortunes comme butin entre les mains des musulmans ! (Amen) !
je l’ai déjà entendue en France (et en arabe) il y a quelques années ! Et il m’a été dit que dans des mosquées salafistes cette litanie est toujours récitée discrètement entre bons salafistes/Frères musulmans en petites assemblées. Ce qui ne serait pas étonnant, vu qu’ils transposent en France ce qu’ils ont appris au bled.
Allah remplit le cœur des musulmans de haine (29 avril 2016)
https://www.islam-et-verite.com/allah-remplit-coeur-musulmans-de-haine/
Quant à l’imam Tareq Oubrou (Frère musulman) et ses amis, Ghaleb Bencheikh (qui n’a rien d’un moderniste, mais lui aussi un manipulateur fourbe), Dalil Boubakeur, Abdallah Zekri, Kamel Kabtane, etc., tous mentent, savent qu’ils mentent mais c’est leur gagne-pain juteux de défendre l’indéfendable.
Ils sont pris au piège de leur livre belliqueux et à justifier l’injustifiable.
Il ne faut pas attendre de ces menteurs qui pratiquent la taqiya à merveille autre chose que le déni, la fourberie, la justification, inverser et dévier.
Les Évangiles n’appellent pas au meurtre, Tareq Oubrou. C’est une imposture de comparer un Coran qui exhorte et ordonne les musulmans au meurtre du non-musulman et de comparer cette claire injonction coranique aux paroles pacifiques de Jésus. C’est indigne ! Et c’est une insulte pour les chrétiens, notamment ceux d’Orient en voie de disparition au nom d’Allah exterminateur.
Votre cécité est lamentable, et votre verbe dangereux.
Ces imposteurs nous parlent de « contextualiser » le texte coranique, mais cette supercherie n’a pas empêché que cela n’a jamais prévalu dans toute l’histoire des conquêtes islamiques barbares, ces boucheries multiséculaires, y compris dans les pays d’où ces imams et recteurs sont originaires. Ils sont amnésiques de l’histoire sanglante de l’islamisation de leurs contrées, culturellement schizophrène et hélas menteurs.
Oubrou oublie délibérément jusqu’à ces pogroms, massacres et génocides du XIXe et XXe siècle en Orient, Anatolie, et jusqu’aux boucheries de ces débuts du XXIe siècle dans ces contrées et ailleurs ?
Même Ghaleb Bencheikh est à la minable manipulation du verbe par des comparaisons inacceptables. On se demande s’il croit vraiment aux tristes paroles qu’il profère ?
Ces imams, recteurs de mosquées et pseudo intellectuels nous prennent-ils pour des imbéciles ? Sont-ils aveugles ?
Ils savent mais leur seule défense est de se positionner en victimes, à nier les évidences et, incapables de regarder les réalités en face, de poursuivre dans la grande imposture.
Ils sont pris au piège et savent qu’ils sont dans une très mauvaise posture.
Seule la vérité s’impose – et s’imposera – au bout du compte.
Un vrai musulman est celui qui opte en définitive à l’apostasie.
FS
_________
Je vous recommande d’écouter une “disputatio” trés révelatrice entre T.Oubrou et Daniel Sibony. ( France Culture -Repliques- de A. Finkielkraut).
T. OUBROU, “l’inneffable” islam des lumieres” s’y fait remonter les bretelles par l’érudit, écrivain, psychanalyste, Daniel SIBONY, qui parle Hébreu et arabe, qui cite par coeur des passages de la Bible Hébraïque et du Coran.
Tout ceci avec une politesse exquise, des arguments implacables et un parler simple et pédagogique.
L’imam quant à lui, jargonnant ce sabir qu’il sert toujours, aux ignorants (qui sont légion), linguistico-structuralistico-théologistico creux, vain, bavard…
A la fin, à bout de vrais arguments … et de nerfs, le saint homme finit par MENACER Daniel Sibony.
…!
Et voici le lien !
https://www.franceculture.fr/emissions/repliques/l-islam-et-l-occident
Madame Valette, selon Oubrou (pote de Juppé, si je me souviens bien),
non seulement il faudrait s’infliger le coran en français, mais aussi en
arabe! Il déménage, c’t’imam !
Pas une de défenses du méchant coran ne tient le coup, à l’observation:
contextualiser les appels au meurtre?
Mais tout un chacun, détenteur d’un transistor, ou mieux, d’un écran
plat, est à-même de constater que les Mahométans ne cessent de s’entre-
tuer, entre sectes différentes, depuis l’apparition sur terre du maléfique
Mahomet; pire, ils exterminent, sans discontinuer, ceux qu’ils appellent
“mécréants”: Juifs, Chrétiens, Hindous, Bouddhistes, Yézidis, au point
que des communautés entières ont disparu de la surface de la terre, ou
ont dû s’exiler de leurs terres ancestrales. Chaque jour que Dieu fait,
nous en donne l’explosive démonstration.
L’islam est LE fléau à combattre, sans états d’âme.
Dur Dur de tomber le masque .
Pauvre France . Ta Tolérance va te tuer …!!
on va pas sauter de joie pour une pétition qui pour le moment ne sert à rien ni pour le fait que quelques dizaines d’imam ont compris qu’il fallait un peu calmer les choses car elles sont allées trop loin et finalement sont préjudiciables aux musulmans.
donc 1 pas en arrière pour pouvoir en faire 2 en avant un peu plus tard
Effectivement c’est hilarant de connerie… les mêmes qui trouvent les cafards sympas pensent que leur code de conduite est pourri… pire, dangereux et criminel… incompatible avec la France ! ( ce qui est une excellente nouvelle !!!! )
Quand ils vont se rendre compte de leur connerie ils vont dire qu’on les a forcé à signer… ou qu’ils ne savaient pas ce qu’ils signaient ? Car jamais ils ne voudront crier RE MIGRATION ! Ils préfèrent que la tuerie continue ? Au nom de leur idéologie des droits de l’homme… le droit aux racailles forcenées de nous envahir et de nous tuer … de violer nos enfants… de bruler les voitures et incendier des écoles ! D’enlaidir nos super marchés… jusqu’aux Champs Elysées ! D’enlaidir notre architecture avec des mosquées repoussoir à vomir !… souvenir du Bay d’Alger qui pratiquait l’esclavagisme des blancs… et des Harems, mouroir des esclaves blanches razziées en Inde, Espagne, France, Italie… Afrique etc… comment les architectes de France acceptent cette laideur envahissante ? Cette humiliation pour les français mécréants ! Les mêmes architectes qui vous imposent des constructions qui soient assimilables dans les traditions de l’environnement !
Il est certain que l’ignorance est une faille dangereuse dans les choix comportementaux… quand on explique bien, finalement les gens pigent et sont prêts à changer d’idée… à devenir logique… mais ces gens souples de la comprennette sont rarissimes… le béotien est ancré dans ses convictions… le connard vacciné musulman est persuadé à vie d’être un musulman même si cette image est la plus détestable du monde… dire qu’on est musulman aujourd’hui c’est pire que d’être lépreux dans notre monde moderne… D’ailleurs il faut être très con pour être musulman… non seulement un « soumis » mais en plus complice d’atrocités et rejeté de partout ! ( Ce qui me fais penser que cette doctrine tellement débile vas disparaitre… en même temps que des pays comme l’Arabie vont refuser le waabisme et se moderniser… signe de faiblesse des dictateurs avant l’implosion ! L’islamisation est tellement débile et source de pression qu’elle ne peut pas tenir encore bien longtemps… les milliards de pétrodollars qui sponsorisent cette anomalie congénitale vont fondre à la chaleur du désert… désert idéologique débile… )
Il existe des revendications qui mettent 50 ans ou plus pour être prisent en compte… comme des découvertes technologiques majeures qui mettent aussi 50 ans pour être proposées au public… sans compter la lenteur de la recherche… ( 50 ans aux japonais pour mettre des images sur une bande magnétique !!! … c’est dire l’opiniâtreté et la patience des chercheurs… comme des précurseurs d’idées nouvelles ) … vu le peu de temps de vie ou l’homme prend conscience de son existence biologique avant de s’en balancer ou de mourir, une vie générationnelle doit être de 30 ans ! C’est quoi 30 ans quand la recherche en mets 50 ?… la connexion est quasi impossible, sauf pour les gens curieux et instruits qui veulent progresser… les cons pour qui tout est pesé d’avance ne changent jamais d’avis ni de comportement… je fais comme papa et maman.. je fais comme on m’a appris… alors qu’on t’a appris que des conneries ?… changer c’est trahir ? C’est vrais qu’il faut une grande force d’esprit pour se débarrasser des idées reçues et des dogmes imposés…
Donc qu’elle vas être la suite ?… sachant ce qu’ignore visiblement les signataires… c’est que tous ceux comme eux qui ont voulu ( comme pour le Talmud qui lui a été assoupli par Napoléon ) modifier le coran sont morts… égorgés ou pendus en place publique !!! Alors, Charles Aznavour, Françoise Hardy, Pierre Arditi, Elisabeth Badinter …. vous avez le choix = égorgé ou pendu… pour que de TOUTES façons pas une ligne du coran ne soit modifiée… = il faut tuer les juifs et les mécréants… lapider les adultères avec des cailloux tranchants et bruler les homos… tellement de victimes prévues que 100 % de la société française est concernée et devrait signer avec vous !!!
Mais votre ignorance crade qui explique votre empathie pour les rats oublie les Haddits… tout ce qui ne conviens pas à l’imam du quartier est inscrit par lui dans les Haddits… style le mariage forcé au maghreb, des filles ados… ou l’hilarant Komméni en Iran qui a autorisé les transsexuelles… alors que l’ignorance crasse des béotiens confond trans » et homo et que les homos sont pendus aux mats des grues de chantier jusqu’à ce que le cadavre putréfié se détache et tombe sur la tronche des passants… en ancienne Perse, berceau de civilisation détruit par l’islam il pleut des cadavres du ciel !!! De quoi devenir siphonné et bon pour la parano… dans un pays devenu un asile psychiatrique ou la psychologie et les philosophes sont interdits !
Mon médecin juif a été obligé de déménager car les cafards lui faisait la misère… mais autant j’admire les juifs que leur proximité avec les arabes est suspecte… le juif gauchiste se dit plus arabe que juif… comme Hanouna et tellement de nos humoristes qui ont le cul entre deux chaises… tellement qu’ils ne font plus rire… mis à part dans les caves de tournantes ! Ils vont s’étonner de devoir annuler des présentations et de se faire jeter de la télé par manque d’audimat… Mais le français chez lui voudrai savoir à qui, il a à faire… un arabe ou un juif ?… sinon c’est un batard et on connais la lâcheté des batards dans les conflits… Donc comble d’incertitude pour les signataires… de quels juifs il est question ? Cette ambiguïté est pire que la double nationalité… car finalement elle n’a AUCUNE nationalité ! … donc les signataires signent pour des fantômes en plus ? … Fabuleux Hanouna qui est juif et qui annule un jeu avec des cochons en tirelire car ce n’est pas halal ou qui commande des pizzas halals… ces juifs de la Goulette à Tunis venus se réfugier chez nous pour ne pas être tués par les Tunisiens et qui glorifient la Tunisie leur pays d’amour !!! Ou ils sont un peu con… vulgaires… ou ils nous prennent pour des cons ? ( On ne vois plus de connes avec des serpillières sur la tronche à TPMP… ils ont compris que de ce parti pris ils ont perdus 1/4 d’audimat… ce qui est énorme… mais bon signe… les français zappent tout ce qui est arabe !!!! OUF ! )
PS J’aimerai bien connaitre le texte qui a été proposé aux signataires pour les persuader de faire modifier le coran… un truc bien hypocrite qui joue sur tous les tableaux… Pour eux RE MIGRATION ou changement de population c’est un gros mot ! Les signataires tous gauchistes ???… sinon ce devrait être des droitistes qui signent ? … en tout cas, belle prise de conscience ! ON VAS Y ARRIVER !… on se rapproche du but… la FRANCE ne seras pas islamisée !!!
Taqqya, quand tu nous tiens…
Je n’aime pas l’ahmerde , et je n’aimerai jamais l’ahmerde …même avec une bonne musique d’ambiance !
Suis-je assez clair les mecs de la mecque ?
96 fois le verbe tuer (des juifs ou chrétiens) revient dans le coran, ça c’est un fait!
le coran est il réformable? non
Sourate 10 Verset 16 ce n’est pas à moi de le changer de ma propre autorité, je ne fais que suivre ce qui m’est révélé
10:38 le coran n’est pas tel que quelqu’un d’autre qu’allah aurait pu l’avoir conçu, il émane du seigneur de tous les monde
15:92 nous enverrons le chatiment sur ceux qui diviseront le coran en morceaux
le coran est il interprétable? non
39:29 le coran, un livre récité en arabe, langue claire et éloquente et sans tortuosité afin qu’ils deviennent pieux
ils ont beau dire, il suffit de lire pour savoir!
Patphil a raison. Il suffit de lire ce tissu de rage divine contre “les gens du Livre” qui ne le lui laissent pas lire et copier comme il voudrait, pour comprendre que le soi disant Allah n’est qu’un écrivain frustré. Frustré car parce qu’il n’a pas accès à ses sources. Alors il se venge .
C’est vrai que l’islam ,le coran sont une religion de pets depuis le 7 ème siècle cette religion à fait entre 300 et 400 millions de mort CQFD
Comment un message divin, intemporel parce qu’incréé, peut-il être sujet à interprétation ?
‘Si c’est flou, il y a un loup’, comme disait l’islamologue Martine Aubry.
le coran prétend finaliser la Bible des juifs et des chrétiens, mais sur 1 milliard six cent millions de musulmans, une poignée seulement sait ce qu’est la Bible ou l’Evangile.
C’est une stupide pirouette de Bensheik que de faire croire qu’il y a un lien connu des musulmans.
C’est facile !… Il suffit aux “bons” musulmans de dire que ce ne sont que les “mauvais” qui assassinent les mécréants pour que nos benêts de service les croient aveuglément… La “taqîia” (le mensonge pour la “bonne cause”) est pourtant là pour confirmer que ce ne sont que des “paroles” ; et qu’il serait hasardeux de les prendre pour argent comptant. D’ailleurs, les assassinats se poursuivent bon an mal an, et l’invasion également… Si vous n’avez pas compris leurs sombres desseins il vous faut peut-être un dessin !
Les textes originaux de la Bible ont été et continuent à être traduits pour être rendus accessibles au plus grand nombre. Mais jamais, contrairement à ce que l’on lit trop souvent, les textes originaux de celle-ci n’ont été révisés ni modifiés, pas même une virgule. Et il est également faux et mensonger de dire que l’Évangile serait violent ou appellerait à la violence. Ceux qui affirment ces choses sont incapables d’en apporter ne fus-ce qu’un début de preuve. L’Eglise s’est réformée au fil des siècles et a corrigé des erreurs de doctrine et en corrige encore mais la Bible n’a pas changé d’un iota. Le texte biblique est invariable, seule son interprétation évolue.
Ceux qui disent que l’Islam est une religion d’amour et de paix sont menteurs et contredits:
1) Par les textes violent explicites du Coran ou le mot amour est totalement absent
2) Par les faits produits par l’Islam depuis 14 siècles (meurtres, guerres, conquêtes, abrutissement de ses populations et absence totale de progrès)
3) Par Jésus lui-même qui a prévenu qu’après lui apparaîtraient des fausses doctrines parfaitement reconnaissables (cf Matthieu 7: 15-20) https://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthieu+7%3A15-20&version=LSG
4) Par de nombreuses mises en garde des apôtres dans le Nouveau Testament.
5) Par un avertissement final sans équivoque mentionné tout à la fin du dernier livre de la Bible: https://www.biblegateway.com/passage/?search=Apocalypse+22%3A18%2CApocalypse+22%3A19&version=LSG
L’abrutissement, l’ignorance et la peur engendrée par l’Islam finira par atteindre tous ceux qui ont oublié et négligé d’approfondir le socle des valeurs essentielles sur lequel se fonde notre civilisation judéo chrétienne et ses progrès, à savoir la seule Parole de Dieu transmise une fois pour toutes au hommes: la Bible.
“Sans l’Ecriture qui n’a que Jésus-Christ pour objet, nous ne connaissons rien”. Blaise Pascal
Eric Zemmour a depuis longtemps alerté sur la nocivité du Coran de Medine. Il est ostracisé et poursuivi en justice de façon permanente. Pierre Cassen, de Riposte laïque est persécuté et la Licra s’y met aussi.
On ne les a pas bq entendus, les 300 , sauf pour hurler avec les loups.
Pitoyable !
L’église catholique a fait son aggiornamento
La différence , l’eglise catholique a un chef : l’eveque de Rome
La sphère musulmane a de multiples imams auto-proclamés.
De plus, la Bible est un récit , une épopée, hors les 10 commandements et les préceptes de Jesus, il n’y a pas de prescription et encore moins d’appel au meurtr, au viol et au pillage des « infidèles ».
Quelle ignorance des 300!
Qui va se permettre d’expurger un texte dit-sacré ?
De quelle autorité ?
Et ils ont omis les haddits dont 80% sont des fakes selon les musulmans éduqués qui ajoutent « tout le monde le sait ».
Visiblement pas tout le monde.
A quoi sert ce coup de pub ?
Quel but visé ?
Qui signe ? Une ex-chanteuse astrologue ? Un comédien gauchiste en mal de succès ? Un amuseur public qui n’amuse personne ?
Des gauchistes courant vers le Nouvel Ordre mondial et la religion universelle ? Des politiciens usés ?
Au Vatican, on planche sur une unification des 3 religions avec des théologiens de chacune.
L’eveque de Rome a oublié les charmeurs de serpents pourtant conviés au grand show de Jean-Paul II
Cui buono ?
Le Vatican ne planche pas sur une unification des trois religions: c’est un FAKE!
Les relations avec les juifs font partie du dicastère œcuménisme (interchrétiens), alors que le dialogue avec l’islam, le bouddhisme, l’hindouisme, les mouvements religieux font partie d’une autre structure très différente : l’interreligieux.
L’Eglise catholique garde précieusement ses propres critères et aucun “alignement” n’est en perspective.
@ Abbé ARBEZ. Le mot catholique signifie universel. Si l’Eglise de Jésus-Christ a une vocation universelle alors je partage pleinement votre affirmation: “L’Eglise catholique garde précieusement ses propres critères et aucun “alignement” n’est en perspective”. Par contre, si ce terme prétend désigner uniquement l’Eglise de Rome et son modèle hiérarchique, je garde distance, tout en respectant ceux qui ont fait ce choix.
Ceci dit, j’étais préoccupé d’être un électron libre de toute communauté chrétienne et j’ai finalement rejoins une communauté chrétienne vivante ici au sud de l’Italie dont un des articles de leur profession de foi est le suivant qui, je pense, devrait vous plaire: ” Nous croyons que, selon les Écritures, Israël est le peuple élu parce que les charismes et la vocation de Dieu sont irrévocables. Israël est la racine sur laquelle est greffée l’Eglise et, à ce peuple appartiennent l’adoption, la gloire, les alliances, la législation, le service sacré, les promesses, les pères et, selon la chair, le Christ”. (traduit de l’italien)
Comme quoi, tout arrive à qui sait attendre … même au pays de l’Eglise de Rome.
Bien cordialement,
oui, pour répondre à une fake sur le Vatican, j’ai utilisé le mot catholique à dessein.
Si le coran et les hadiths ne sont pas les commanditaires des violences faîtes à tous les non-musulmans alors, pourquoi moi, un invisible et insignifiant petit bonhomme qui vit en “terre musulmane” est rejeté par son petit village au motif qu’il serait chrétien?
J’ai déjà dit mon mal dans ce site et, je le répète, pourquoi tout mon microcosme de vie me rejette comme un détritus?
La réponse est connue par le monde entier maintenant: Parce que le coran et les hadiths imposent aux adhérents de cette idéologie le meurtre – sous toutes ses formes- de celui qui ne s’affiche pas musulman!
C ‘ est étrange que le Coran, qui contient la parole ” révélée” par Allah à Mahomet contredit ce que Dieu aurait dit à Moïse ou à Jésus . Est-ce que Dieu aurait changé son avis entre temps ?
Ben, allah n’arrête pas de changer d’avis dans le coran, selon l’humeur de momo son envoyé…
Ce n’est pas le même dieu, c’est pour cela. Les muez nous ont fait croire que allah et dieu étaient les mêmes.
. Allah est un dieu lunaire venant de Baal
Bannir l’islam comme le nazisme, le fascisme et le communisme
Allah a contredit la Bible involontairement. Il faut dire à sa décharge qu’il n’avait pas le texte sous les yeux et que sa mémoire était un peu défaillante, sa comprenelle aussi.
Dans le Coran, il y a des passages où ilse plaint amèrement de ce que les Juifs et les chrétiens ne le laissent plus consulter la Bible . Alors il fait avec les moyens du bord et dicte en fonction de ses frustrations.
C’est pourquoi Mario Roustan, un ancien ministre de l’Instruction Publique a pu dire du Coran que c’était “une mauvaise Bible”.
“Le Coran est, à l’origine, en arabe. Je pense que ceux qui ont signé la tribune ont lu une traduction, une interprétation. Ça montre un manque de culture religieuse.”
L'”argument” muzz classique le plus débile au monde.
Et alors comment ces centaines de millions de musulmans non arabophones peuvent-ils être musulmans, privés de la lecture du coran qu’ils sont et même leurs imams ne parlant dans leurs mosquées que la langue du pays – donc toutes les citations sont fausses ! Et les si islamiquement Turcs doivent eux aussi manquer très sérieusement de culture religieuse ! Et qui nous garantit que tous ces imams prétendument arabophones qui pullulent en Europe maîtrisent réellement et dans toutes ses nuances l’arabe littéraire classique, sensiblement différent de ce qui est parlé dans les rues arabes de nos jours ? Si leur mauvaise foi – de tous ces Oubrou et consort – pouvait voler, on n’aurait plus besoin d’avions.
@ aspirine. Ils ne manquent pas de culture religieuse mais de culture tout simplement. Et c’est très dangereux.
Sans parler de cette incohérence “théologique” fondamentale flagrante – à condition qu’on puisse prétendre qu’il y a une seule chose cohérente dans leur coran – qui veut que le message divin – dont le coran est censé représenter l’unique version authentique – avait déjà été auparavant à plusieurs reprises envoyé aux hommes, mais ces derniers l’auraient totalement pervertit (Torah juive, Bible chrétienne). Mais comment donc ne pas le “pervertir” et “corrompre”, étant donné que ni les Juifs, ni les chrétiens ne parlent pas arabe et le coran – l’unique message éternel authentique immuable divin – est réputé être écrit en arabe ??? L’imbécilité sidérante, quand tu nous (un milliard et demi d’humains) tient…
On peut avoir des avis très différents au sujet de cette proclamation-pétition , mais cet évènement restera un FAIT historique d’une ouverture très contemporaine de la mise en cause, et d’une critique historique ouverte du Coran. En effet, tous ceux qui s’intéressent de pas trop loin à l’Islam, savent que cette religion d’un autre temps , s’appuie sur un texte dit “incréé” , pensées ” révélées” donc non modifiable.
A partir du moment où l’on connait le système de verrouillage de la pensée pour empêcher toutes réflexions, verrouillage dicté à travers les sourates, comment se fait il que les penseurs du passé(Rousseau, Chateaubriand, le père de Foucault…) et ceux d’aujourd’hui n’ont encore pas fait sauter par la raison le verrou de l’ignorance, de l’innommable, de la barbarie, de l’abject que sont ces dogmes ou versets de ce livre archaïque d’une époque des meurs de sauvagerie des Hashassines ?
Je n’ai pas la réponse. A chaque réflexion fondamentale sur l’acception des concepts développés par ces différents auteurs du Coran c’est pour moi une sidération d’un conflit entre l’humain et ce qui va au-delà de la bestialité vis à vis de l’humain création(pour mettre tous le monde d’accord) de” l’Être Supprême “
D’après Tarek Obrou ” n’importe quel texte sacré est violent”. Sauf erreur, je ne crois pas que la Torah soit un texte violent. On nous rebat les oreilles en nous disant que le coran n’est pas violent, que ce sont les traductions qui interprètent mal le texte original en arabe. Alors si tel est le cas, il appartient aux musulmans qui s’offusquent, de se mobiliser pour diffuser la bonne traduction qui serait non-violente et s’ils veulent vraiment agir efficacement, qu’ils prouvent leur bonne foi, qu’ils désignent clairement, condamnent et excluent de la religion musulmane la mouvance qui revendique la violence ; car les faits sont là, les meurtres, les attentats et pas seulement contre les juifs, sont une réalité, et ceux qui les commettent se réclament de la religion musulmane.
J’ai écouté le débat Oubrou-Sibony (voir commentaire plus haut), et comme le fait remarquer Daniel Sibony, quand il y a violence dans la Torah, elle est très majoritairement… sur soi, tandis que dans le Coran, elle s’abat sur les autres !
Nitzotz,
Oui, Si l’on rencontre parfois la colère du 《 Tout Puissant》 dans la Bible Hebraïque ( Ancien Testament), elle est le plus souvent motivée par les défaillances ou les manquements des Hébreux eux mêmes!!
C’est eux que le Texte fustige. De plus, la traduction ” D.ieu des Armées” est incorrecte. Cela induit cette idée recue du D.ieu vengeur. Il faut lire ☆D.ieu des Etoiles☆( ADONAI TZEVAOT).
Et alors vous avez devant les yeux une toute autre lumière…
@ François SWEYDAN. Merci pour cet éclairage indispensable auquel j’adhère entièrement. Sauf la fin. J’aurais plutôt dit: La vraie grandeur et courage de celui qui est pris dans les griffes de l’Islam est d’opter pour l’apostasie. Et la meilleure façon de combler le vide consiste ensuite à se tourner vers Christ, seule vérité qui s’impose – et s’imposera – au bout du compte. Bien cordialement,
Ces imams supportent mal d’être remis en cause..cela faisait si longtemps que cela n’était pas arrivé!
Ils vont trouver le plus naturellement, des positions victimaires et des accusations de réciprocité (mais m’sieur lui aussi le fait, alors pourquoi pas moi)
c’est pitoyable, dérisoire et révoltant!
Quand je pense que ces musulmans sont plusieurs millions en France : on ne voit qu’eux, on entend qu’eux, et à la moindre remarque, ils se vivent comme des “martyrs”.
Mais bon sang! qui assassine des juifs et des chrétiens???
j’arrive un peu tard mais comme pas mal de gens, de tous les bords, semblent ne pas connaître l’existence des versets en cause, faut les avoir sous la main : https://amourtolerancepaix.wordpress.com/verset-du-jour/coran-et-hadith/versets-intolerants/
Ce manifeste est un bon début, mais sa timidité est éloquente.
Perso, je pense que l’on ne discute pas avec l’islam, on le combat !
Le coran a prouvé sa nuisance et ceux qui veulent le rendre acceptable se trompent de combat !
@ christopher.dee. Exact. Lorsqu’un type pointe son flingue sur vous, on ne discute pas, on tire.
Le manifeste signé par 300 personnes est loin d’être parfait. En revanche il oblige les imams à bouger. L’opinion se trouve ainsi interpellée. Tout cela ne doit pas nous détourner d’un objectif clair : réduire de façon drastique le nombre musulmans en France. Majoritairement les Français veulent un référendum sur l’immigration. L’opinion évolue, la prochaine étape lui faire prendre conscience que le nombre de musulmans en France interdit toute paix intérieure.
J’espère que ce manifeste ouvrira les yeux des français crédules et naïfs par rapport à la secte mahomethane. Le fait que l’islam soit confronté au monde occidental signé la fin de cette croyance car mis en face de ces incohérences.
La fin de l’islam à débuté mais,la bête est toujours vivante et ferra malheureusement d’énormes dégâts avant de disparaître.
Jean Jacques Goldman s’est fait musulman?????