Un exécutif régional envisagerait de prendre cette décision au nom du bien-être animal.
“Une attaque contre la liberté religieuse ?”, s’inquiète le prestigieux “Wiener Zeitung”. Un conseiller régional de l’Etat fédéré de Basse-Autriche, la vaste région qui encercle Vienne dans l’est du pays, envisagerait de conditionner l’achat de viande casher à l’obtention d’une licence correspondante, rapporte mardi 17 juillet le quotidien viennois, qui cite le président du Consistoire israélite de Vienne (IKG), Oskar Deutsch. Objectif : limiter la production de viande casher à la seule consommation des juifs pratiquants et empêcher son exportation.
Koscheres Fleisch könnte in Wien bald Mangelware werden, geht es nach den Plänen FPÖ-Landesrats Gottfried Waldhäusl. VP-Landesrat Klaus Schneeberger sieht das anders: „Die Regelungen bezüglich Schächten sind im Tierschutzgesetz des Bundes geregelt.” https://t.co/j0hykni3DG
— Wiener Zeitung (@WienerZeitung) 17 juillet 2018
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Selon Oskar Deutsch, le conseiller régional FPÖ (extrême droite) Gottfried Waldhäusl, qui ne s’est pas exprimé publiquement, justifierait ce projet du point de vue du bien-être animal. Ce dernier dénonce en effet le rite juif d’abattage par jugulation, la shehita (la trachée, l’œsophage, les artères carotides et les veines jugulaires sont coupés au moyen d’un couteau particulier et la bête abattue est suspendue la tête en bas pour se vider de son sang). Ce rituel, qui a pour but de séparer les parties consommables et inconsommables, s’attire les foudres de nombreux défenseurs des animaux, même si la Loi juive prescrit d’éviter la souffrance animale.
Une coalition entre la droite et les sociaux démocrates est au pouvoir au Parlement de Basse-Autriche, contrairement au niveau national où le FPÖ a obtenu trois ministères régaliens en décembre dernier.
“Ils tentent tout ce qui est légalement possible”
Un registre des acheteurs de casher ? “C’est hors de question”, s’emporte Oskar Deutsch auprès du quotidien autrichien “Die Presse”. Le président du Consistoire israélite de Vienne, la plus grande communauté juive d’Autriche, rappelle le précédent de l’époque nazie et indique vouloir entrer en contact avec ses homologues musulmans, l’abattage halal étant aussi selon lui dans le collimateur du conseiller régional Waldhäusl.
“Ils tentent tout ce qui est légalement possible pour restreindre la shehita”, assure-t-il.
Toujours selon “Die Presse”, le chef de file des députés ÖVP (droite) Klaus Schneeberger a pris la parole mardi soir au Parlement de Basse-Autriche pour marteler que “personne n’inscrira dans un registre ceux qui veulent acheter de la viande casher”.
“La réglementation concernant la shehita s’inscrit dans la loi fédérale sur la protection animale. […] Nous allons trouver une solution pour que les inquiétudes du président du Consistoire ne se réalisent pas.”
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Source : Nouvelobs
“la shehita … la bête abattue est suspendue la tête en bas pour se vider de son sang”
Encore de la pure intox Nouvel Obs : Il faut savoir que dans TOUS les modes d’abattage, sans exception, les bêtes sont immédiatement “suspendues la tête en bas”, chez les chrétiens, juifs, musulmans, chez les fermiers, dans les abattoirs municipaux, etc. tout simplement parce qu’elles sont accrochées à un rail sur roulements pour être convoyées vers le nettoyage et le découpage. Le Nouvel Obs, comme la plupart de ses confrères, n’est pas à une fake news près.
“Ce rituel a pour but de séparer les parties consommables et inconsommables”
Belle intox la aussi… Dans TOUS les modes d’abattage, sans exception, chrétiens, juifs, musulmans, chez les fermiers, dans les abattoirs municipaux, chez les Chinois, les cow-boys et même chez les esquimaux, le professionnel sépare les parties consommables des inconsommables.
Nouvel Obs = sous-culture beauf’ de gauche pour les Nuls.
Le Nouvel Obstrué ne se renouvelle guère…
Semblerait que le mode d’abattage Halal ne soit pas concerné….
Ce serait tout à fait invraisemblable. Quelqu’un pourrait me confirmer si l’abattage casher nécessite que l’animal soit conscient ?
Pour le halal, c’est le cas.
@ Pepere
En tous cas il est confirmé qu’au moment où l’employé inflige cette immonde barbarie appelée “étourdissement”, les bêtes sont pleinement conscientes.
Oui, pour l’abattage casher, les animaux doivent être debout, conscients, en bonne santé, et non pas avec le crâne et la cervelle fracassés – comme c’est le cas avec cette arnaque appelée “étourdissement”.
Encore une question
Comme je suis circoncis , suis je obligé de remplir un formulaire que je n’ai plus le droit de pisser n’importe où, mais de leur pisser dans le trou du C..
Ou alors dois je mettre un tuyau d’arrosage a ma ceinture ???
J’ai éclaté de rire en lisant votre commentaire. Belle démonstration par l’absurde 🙂
Humm Rico, pour avoir une entrecôte bien saignante, je doute qu’on laisse la bete se vider de tout son sang, tête en bas…
J’aime bien la viande saignante, mais si un juif la veut autrement, c’est son choix et je m’en contefiche.
Mais si je suis autrichien lambda, m’interdire d’acheter casher ce qui me plait dans ce qui nourrit les juifs uniquement parce que je ne suis pas juif… je m’insurge car je suis homme de la terre et ce qui est bon pour un juif est également bon pour moi, tout comme la nourriture chinoise, aztèque ou inuite.
Cette mesure est donc tout aussi inique pour les juifs que pour les non juifs.
GB77930 si vous êtes un homme de la terre, vous savez bien qu’il n’y a aucun lien entre une entrecôte saignante et le mode d’abattage, puisque dans tous les cas les quartiers découpés et nettoyés sont suspendus à l’air libre pendant 3 jours.
Et même avec une viande 100% kashère on peut se faire une côte de bœuf bien saignante (ou mi-cuite) si on gère bien la cuisson. 🙂
Il n’y a aucun lien entre le fait de laisser une bête se vider de son sang (ce qui effectivement la pratique de tous les abattoirs – et personnellement je l’ai vu plus d’une fois, enfant, quand les agriculteurs pouvaient encore faire abattre leurs animaux chez eux) et le fait de se préparer une entrecôte saignante ; car les vaisseaux sanguins, c’est une chose – ce sont eux qui se vident lors de l’abattage tête en bas – et les cellules musculaires, c’en est une autre. En effet, c’est la myoglobine qui donne à la viande rouge sa coloration, et non le sang qui resterait présent dans la viande : https://fr.wikipedia.org/wiki/Myoglobine#Myoglobine_et_colorations_de_la_viande_rouge
Merci pour ces compléments; Je faisais (a tors) la généralisation de ce qui se passe avec les volailles et les lapins pour lesquels, une viande bien blanche est liée a une saignée a blanc avec le cœur qui continue de pomper…
Si le pendant halal n’est pas aussi mis au registre, alors c’est un problème.
Les restrictions alimentaires religieuses sont pour moi très questionables. Un cheeseburger au Macdonald à Jérusalem n’existe pas et cela c’est frustrant car c’était mon préféré.
savez vous qu’il existe un mode d’abattage compatible avec les demande religieuse sans faire souffrir l’animal?
http://www.grandin.com/ritual/cattle.cut.jawbone.improve.welfare.html
il y a déjà plusieurs abattoirs aux USA selon la méthode Temple Grandin
Il y a une mesure toute simple si on veut que l’abattage rituel ne dépasse pas, en quantités, la consommation des pratiquants : on impose l’étiquetage, ainsi chacun est libre de ne pas acheter de viande d’animaux égorgés conscients.
Chacun sait que le halal impose que la bête soit tournée vers la mecque, consciente. Je n’ai pas trouvé la confirmation que l’abattage casher interdisait l’étourdissement. Est-ce que quelqu’un peut me confirmer ?
@ Pepere
Quelle incidence pratique y aurait-il que les animaux soient tournés vers La Mecque, vers le Mont St Michel ou vers la Muraille de Chine ?
Oui, les animaux “étourdis” sont exclus du protocole d’abattage casher, car les animaux “étourdis” (crâne et cervelle violemment explosés, et encore en vie) sont des animaux de facto blessés, et ne sont donc plus cashers, déjà avant l’abattage.
A dire vrai, je n’en sais rien l’incidence pratique, nulle j’imagine. Pendant longtemps, les musulmans de je ne sais plus quel pays arriéré se tournaient du mauvais côté, ignorant que la terre est ronde et qu’un planisphère est donc déformant.
Pourquoi tu me demandes ça ? Aurais-tu l’impression que je défends l’abattage halal ? Si c’est le cas, c’est une fausse impression.
La blessure au crâne, je comprends. Quid de l’étourdissement électrique ? (simple curiosité)
@ Pepere
Quelle incidence pratique y aurait-il que les animaux soient tournés vers La Mecque, vers le Mont St Michel ou vers la Muraille de Chine ?
Oui, les animaux “étourdis” sont exclus du protocole d’abattage casher, car les animaux “étourdis” (crâne et cervelle violemment explosés, et encore en vie) sont des animaux de facto blessés, et ne sont donc plus cashers, déjà avant même l’abattage.
Sur l’abattage rituel juif, deux articles de référence :
https://www.dreuz.info/2017/04/30/labattage-rituel-juif-un-geste-chirurgical/
https://fr.chabad.org/library/article_cdo/aid/1797310/jewish/-propos-de-la-Chehita.htm
Remettons un peu les points sur les i, sans tourner autour du pot.
Oui, l’abattage casher consiste à ce que la trachée et l’œsophage de l’animal soient tranchés SANS l’étourdissement préalable. L’animal est donc conscient à ce moment-là. Soit dit au passage, une sorte de mise à mort semblable à celle utilisée par les grandes fauves (qui n’étourdissent pas, à ma connaissance). Mais restons sérieux.
Dès que la souffrance des animaux devient un critère à prendre en considération, aucune invocation des besoins “rituels”, au nom d’une quelconque croyance subjective dite religieuse (désolé, on n’est plus au Moyen Âge), ne devrait pas être prise en compte.
Mais clairement, tout est dans les proportions. S’il s’agit de quelques milliers, au pire centaines de milliers, de croyants-consommateurs, on peut tenter de détourner le regard et même de permettre des dérogations. Mais il en va tout autrement dès que le nombre de personnes concernées se chiffre en millions et dizaines de millions.
Et là malheureusement, l’abattage casher devient l’otage de l’abattage halal, puisque lorsqu’on s’oppose au second, massif, difficile de continuer de faire exception pour le premier, les deux se trouvant forcément dans le même collimateur.
Et les juifs prenant ici la cause des musulmans risquent de ne pas être vus sous un angle favorable, ce qui est sûrement la dernière chose dont ils auraient besoin.
@ Aspirine
“Une mise à mort semblable à celle utilisée par les grandes fauves”, là j’ose espérer que vous plaisantez… La pratique de l’abattage casher nécessite au bas mot trois ans d’études et un diplôme qui n’est pas à la portée de n’importe qui. Si vous connaissez un lion ou une panthère qui a fait ces 3 ans d’études, vous êtes en présence d’un animal très rare.
Vous parlez d’abattage casher et d’abattage hallal comme si l’abattage “modèle” de référence universelle serait serait celui pratiqué dans les abattoirs municipaux avec ce tristement fameux “étourdissement”.
Par son monopole, certains l’érigent en soi-disant parangon de douceur et de bien-être pour les animaux, mais c’est faux : L’étourdissement inflige aux animaux d’immondes souffrances, de la tête aux pieds, durant de longues minutes. Il présente juste l’avantage d’être physiquement moins “spectaculaire” et plus “acceptable” pour l’homme, donc plus politiquement correct , mais le résultat est inverse.
À votre commentaire pertinent Rico j’ajoute que, à l’heure où les agressions antijuives violentes se multiplient, partout en Europe de l’ouest et particulièrement en France, désormais à visage découvert, en plein jour, comme faisaient les nazis allemands dans les années 30, le FN ne trouve pas mieux que de mettre encore plus la pression sur les Juifs, et les culpabiliser… on croit rêver. Interdiction de la kippa par-ci, de l’abattage rituel par-là, mais bien sûr, tout ça c’est pour protéger les Juifs…
Comment soutenir, de nos jours, de telles atrocités au nom d’une religion, une telle régression, archaïsme , obscurantisme, barbarie, cruauté, mais bon Dieu, remuez-vous les méninges, c’est ignoble ,même si vous aimez BOUFFER de la viande rouge,on peu abattre un animal sans le faire souffrir, mes grands parents étaient paysans, nous abattions nos porcs, mon grand-père utilisait un petit pistolet l’animal était de suite inconscient et saigné, quel Dieu réclame de telles atrocités, égorger un animal, est-ce que cela change le monde, est-ce que vous vivez mieux? et autant d’autres aberrations soi-disant prônées par les religions, circoncisions, le nombre d’enfants hémophiles qui en meurent de même que pour l’excision, dans des souffrances atroces c’est dans le même ordre d’idées , alors oui, pour ces questions là, les Juifs et les Arabes avec leur religion sont les mêmes, j’aime les Juifs, ils ne nous causent pas de problèmes, mais là, je ne supporte pas ce genre de “pratiques”; Vous pensez ce que voulez par rapport à mon commentaire , cela m’est égal, je me batterai toujours pour défendre la condition animale et lutter contre ces abominations.
entièrement d’accord avec vous, ces rites dits religieux relèvent de l’archaïsme et ne devraient plus avoir cours au XXIème siècle. Les hommes s’octroient trop souvent le droit de parler au nom de Dieu pour justifier des pratiques issues de l’aube de l’Humanité avant même que les hommes n’aient eu connaissance de Jéhovah. Renoncer à la barbarie (quelle qu’elle soit) ce n’est pas faire preuve d’irréligiosité mais au contraire tendre vers le fondement des religions monothéistes qui appellent à l’élévation de l’âme vers l’idéal humain, hormis les “fous” islamistes qui sont définitivement bloqués en l’an 622 de l’Egire.
@ Eve et La Vouivre: Ce sujet revient souvent, sur Dreuz, et nous
sommes amenés à nous répéter.
Tout comme vous, je suis contre toute forme de cruauté envers les
animaux. Si cela se fait, dans l’idée de complaire à Dieu, c’est se le
figurer semblable à un humain, qu’il faudrait satisfaire par des
pratiques d’âges archaïques. Et c’est bien gênant.
Je me souviens d’un magazine de la Fondation Brigitte Bardot,
publié il y a près d’une dizaine d’années, à l’occasion d’un quel-
conque anniversaire. BB avait réussi à faire dire à une flopée de
religieux — qui avaient tenu à se faire photographier à ses côtés—
que les abattages -égorgements ne se feraient plus qu’après
étourdissement, ce qui apparaissait commme un progrès ( il faut
voir d’où l’on part, en effet); que les corridas et autres spectacles
barbares seraient , dans la mesure du possible,interdits; que les
élevages concentrationnaires, les transports d’animaux dans des
conditions indignes de pays “civilisés” seraient réétudiés,etc….
Je crois que nous sommes loin du compte.
Au passage, en lisant ” Valeurs Actuelles” de cette semaine, j’ai été
ravie d’apprendre que Didier Deschamps a viré les menus hallal
pour l’Equipe de France.
Je ne connais rien au foot, mais cet exploit de l’entraîneur des
Bleus contre la bienpensance, joint à son exploit sportif, me
rend tout d’un coup le foot fort attrayant.
Vu la réponse à mon commentaire de Rico ci-dessus (je blague sur les fauves et il me sort trois ans d’études – mais non, on croit rêver ?), je vous rejoins à 100 % .
Trois ans d’études pour égorger un vache ? C’est le travail dédié au déficients mentaux ? Qu’est-ce que “la maîtrise des lois de la shehita et des treifot” a à voir avec l’égorgement barbare sans étourdissement ?
Mais il y a quand même de bonnes nouvelles : la Belgique prépare la loi de l’interdiction totale de l’abattage sans étourdissement préalable, qui entrerait en vigueur à partir de 2019.
il me semble qu’ici on ne voit pas que cette mesure vise plus le halal et les musulmans que le casher car les Autrichiens n’ont rien contre les juifs ; le problème est la similitude d’abattage qui va créer un dommage collatéral .
Il me revient en mémoire “No country for old men” (2007, trois oscars, dont meilleur film). Il y est question d’un appareil (portable) employé aux States pour l’abattement d’animaux d’élevage, qui meurent sur le coup sans avoir le temps de souffrir.
Enfin dans le film, c’est un psychopathe qui utilise le même appareil pour tuer les humains…
Correction. Quatre oscars et non trois…