Trotski : “La tentative de résoudre la question juive grâce à l’émigration des juifs en Palestine révèle sa vraie nature : c’est une tragique mystification pour les juifs. […]
Les développements futurs de la guerre pourraient bien transformer la Palestine en un piège meurtrier pour des centaines de milliers de juifs. Jamais aussi clairement qu’aujourd’hui le salut des juifs n’est apparu si indissociablement lié au renversement du capitalisme” (juillet 1940). En 1937, Trotski soutenait l’assimilation et la disparition des Juifs et de leur culture (dont leur langue traditionnelle, le yiddish) au sein des pays respectifs où ils vivaient (opprimés). La question juive devait être résolue par l’assimilation générale. Le communisme voulait venir à bout de la question juive !
L’État d’Israël est un État religieux au sens où sa constitution met en avant le judaïsme. L’État d’Israël est fondé sur la loi et le projet sioniste du retour. Trotski reconnaissait le mythe d’une nation juive dans le cœur de Juifs de Russie capable de se maintenir malgré l’adaptation au progrès et à la modernité socialiste.
Propos du gauchiste Daniel Bensaïd “Israël dans Israël” en septembre 2004 : Les trotskistes ont été hostiles à la création de l’État d’Israël en terre de Palestine. “La position de Trotski sur la “mystification” ou le “piège meurtrier” que constituerait un État juif n’est pas une position de principe, mais un exemple de lucidité.”
L’histoire de la catastrophe tragique du XX ème siècle a donné au mythe de l’État-refuge une force qu’il n’avait pas avant le génocide, y compris dans les communautés d’Europe centrale sous la domination des communistes. Et Daniel Bensaïd de rappeler l’épopée de l’Exodus. Selon lui : “L’hypothèse du “piège” (la menace d’un nouveau Massada afin de ne pas créer un État qui porterait de nouvelles catastrophes en germe) se confirme sous nos yeux !” Mais Bensaïd se trompe, car il n’est pas de lieu au monde où les Juifs soient plus en sécurité qu’en Israël aujourd’hui. “Il existe un État israélien et un fait national juif au Moyen-Orient. Personne de sensé ne peut imaginer rejeter ces juifs à la mer. Le fait que les juifs pouvaient y être en situation de minorité nationale opprimée est une réalité démographique que la la gauche bien-pensante veut espérer. L’ancien journaliste internationaliste du Monde Bôle-Richard a écrit contre Israël : “Dans combien de temps les Palestiniens demanderont-ils comme les Noirs sud-africains : “One man, one vote” ?
Daniel Bensaïd : “L’État d’Israël occupe des territoires conquis par la force, au mépris des résolutions de l’ONU (antisémite) qui condamnent cette occupation de manière répétée depuis 1967. La perspective d’une coexistence entre deux États souverains (israélien et palestinien) oblige à reconnaître l’asymétrie de fait entre un État souverain puissamment armé et un État virtuel, sous tutelle, entouré d’une nouvelle muraille… Quant à la solution dite de l’État binational, elle paraît irréaliste dans l’état actuel des rapports de forces.
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Ce fut la position irréaliste initiale de plusieurs courants de gauche et dans la communauté juive opposés à la partition de 1947. Il fallait reconnaître des droits linguistiques, culturels, scolaires, collectifs aux deux communautés dans le cadre d’une structure étatique commune… Pour les gauchistes, ce n’est pas plus utopique que l’idée d’une coexistence durable entre un État juif soutenu à bout de bras par les États-Unis et un État palestinien soutenu à bout de bras par les pays arabes contre Israël.
Depuis l’enterrement des accords d’Oslo morts-nés, des voix minoritaires de gauche se sont élevées en faveur de la solution utopique de l’État binational, du côté juif et du côté palestinien. Michèle Sibony a ainsi soutenu Les voix dissidentes en Israël. La critique a souligné le risque que la notion d’État binational ne serve de prétexte à une nouvelle partition territoriale au lieu de fonder une citoyenneté israélienne commune sur une rigoureuse égalité des droits. La politique est affaire de rapports de forces, de situations, de conjonctures. La politique des militants internationalistes, en Israël et en Palestine, devrait partir de la reconnaissance historique d’une “spoliation” et “des droits” niés des Palestiniens. Il faut poser le conflit en termes historiques et politiques, et non pas religieux. Enfin, il s’agit de reconnaître, de part et d’autre, que rien ne peut être résolu par l’écrasement militaire de l’un ou l’autre des protagonistes. La fin des contradictions, au sein de la société israélienne et au sein de la société palestinienne, est une des conditions de toute solution du conflit. Quant à l’utopie d’un parti binational judéo-arabe, c’est le cas de l’utopie de plusieurs mouvements minoritaires dans la gauche israélienne, réunissant Juifs et Arabes israéliens citoyens d’un même État. Mais les mouvements amis des Palestiniens minoritaires dans la gauche israélienne sont étrangers à leur propre réalité nationale.
Daniel Bensaïd conteste la notion des bonnes frontières légitimes de l’État d’Israël. La partition fut un désastre pour les juifs et pas seulement pour les Palestiniens. Mais il faut bien partir de l’état réel des choses. Il n’existe pas de critères permettant de tracer des frontières équitables. Il n’y a pas de frontières naturelles qui tiennent. Le tracé des frontières fluctue historiquement en fonction des guerres et des rapports de forces.
L’autorité palestinienne réclame l’application des résolutions de l’ONU sur le démantèlement des colonies, le retrait des territoires occupés et les frontières de 1967.
Pourtant, chaque nouvelle négociation exige des Palestiniens de nouveaux gages et de nouvelles concessions au-delà des frontières reconnues en principe par la communauté internationale ! Quant à l’idée de frontières sûres, elle relève du fétichisme de la frontière et du territoire. Il n’y aura pas de frontière sûre tant que ne seront pas réglées les causes du conflit et réparés les torts faits aux Palestiniens. On en arrive à la traduction bétonnée du mythe sécuritaire : le Mur !
Le démantèlement inconditionnel du Mur de l’apartheid et non la simple correction de son tracé est un préalable non négociable à toute discussion sur d’hypothétiques frontières. S’il y a des droits démocratiques précieux en Israël, ils ne peuvent justifier la négation des droits nationaux du peuple palestinien. Dans a constitution l’État Juif est bien un État confessionnel et non pas un État laïque. C’est pourquoi la gauche ultra revendiquait désionisation de l’État d’Israël. Il est naturel qu’un État Juif cherche à fonder sa légitimité sur une origine et sur le mythe des origines pour rejoindre l’éternité atemporelle et a-historique de l’être juif. C’est ainsi le peuple en diaspora s’est perpétué contre toute probabilité, contre et malgré l’antisémitisme de l’histoire. Il existe en Israël comme dans les mouvements palestiniens des noyaux militants internationalistes, mais ils sont trop faibles et trop instables pour prétendre influencer la politique contre les mouvements religieux qui expriment une exaspération sociale et une réponse à une impasse politique. Les islamistes dissoudraient volontiers la revendication nationale du peuple palestinien dans la guerre de l’Islamisme conquérant.
Ils confortent les israéliens dans l’idée que le conflit est à la fois de nature politique et religieuse.
Daniel Bensaïd : Nous avons toujours soutenu que la lutte du peuple palestinien pour ses droits démocratiques, passerait non seulement par la lutte contre la politique coloniale d’Israël, mais aussi par ses liens avec la “révolution arabe” contre les régimes despotiques et corrompus de la région, l’Arabie saoudite et l’Égypte soutenues par les États-Unis. Si nous avons dénoncé systématiquement les ravages des politiques coloniales et impérialistes dans la région, on aurait du mal à trouver dans notre mouvement trace de collusion ou de complaisance envers les dictatures populistes baassistes ou envers les monarchies pétrolières.
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La recrudescence d’un antisémitisme en France est un fait attesté par la multiplication des actes antisémites recensés. Il y a des faits indiscutables d’une détérioration de la situation des Juifs en France qui doivent inquiéter pour en appeler à un surcroît de vigilance. Des groupes d’autodéfense juifs comme la Ligue de Défense Juive (LDJ) démontrent la nécessité que la communauté s’organise pour défendre les siens. Ils viennent confirmer la logique communautaire qui a prévalu de la part de l’UEJF, lors des manifestations du 5 mai, refusant d’élargir leur appel contre l’antisémitisme à toutes les formes de racisme comme le demandaient la LDH, le MRAP, la LCR pro-Arabes. Chaque communauté doit défendre prioritairement les siens.
Daniel Bensaïd : Il y a, derrière cette question, le problème du rôle du judaïsme comme idéologie ou idéologie religieuse spécifique, fondée sur le mythe de l’élection dans la pérennité du peuple juif en diaspora, le peuple juif se définissant non par un territoire ou par un État, mais par le Livre et par la Loi. Le judaïsme ainsi conçu culturellement joue le rôle de médiation entre la société dispersée, la mémoire d’un État disparu et le projet sioniste pour sa restauration. Et la diaspora s’est redéfinie en fonction de la création de l’État d’Israël.
(librement adapté de “Israël dans Israël”, entretien de Marc Perelman et Daniel Bensaïd, septembre 2004)
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Thierry-Ferjeux Michaud-Nérard pour Dreuz.info.
Dans ce gloubi-boulga, je n’ai pas bien compris l’exposé des thèses gauchistes de selbst hass face à leurs critiques.
In fine, on ne retient que le détail de thèses d’un extrémisme peu représentatif : combien d’elus de gauche à la Knesset ? Une bonne douzaine, mais de gauchiste germano-pratin.
Arrêtez vos délires , les adeptes de la dialectique hégélienne , hitlérienne , trotskystes , marxistes bolcheviks sartrises , che guevar et consorts sont les constituants fondamentaux des illettrés incultes qui sont certains de détenir une vérité qui ne leur appartient pas d’ailleurs puisqu’ils ont adopte des théories auxquelles ils ne comprennent rien du tout .
se croyant investit de l esprit des ces connards de soi disant filosofes de troisièmement zone aussi agressifs que cons. TOUS CES GAUCHISTES n’ont rien invente ni créé de les pauvre cervelle creuses et remplies de vide abyssal, détiennent la vérité puisqu’elle n’est pas d’eux . Ils on tout simplement plagié et pillé les filosofes qu’ils on choisi pour maitre a penser , mais ils n’ont même pas le sens de la pense intellectée. Mais ils portent de jeans sales des tricots et pulls ignobles non laves depuis des lustres les cheveux ébouriffes les pieds et le cul sale , les chaussures éculées pour se donner la certitude qu’ils sont intelligents. ILS N E SONS PAS JUIFS , je juif est un être savant connaisseur intelligent sagace probe amateur de pratiquant la vérité les plus hautes vertus , ce qui n’est pas le cas de ces IMBÉCILES INDÉCROTTABLES ET CONSTERNANTS
Au moins ceux-là vont-ils faire tomber le préjugé suivant: tous les juifs seraient des génies. Ils sont la preuve vivante du contraire. Mais si l’on a le droit d’être abruti, on n’est pas tenu d’être nuisible….
Pour ceux que cela intéresserait, voici le commentaire d’un “français de souche”, “chrétien culturel”, sur la question des ” Juifs de Gauche”.
Journaliste retraité, j’ai visité et séjourné dans une demi-douzaine de pays du Moyen-Orient pendant une vingtaine d’années. Je suis allé en Israel pour mon travail, pendant des séjours assez longs, une quinzaine de fois. Idem pour les pays arabo-musulmans de la région.
Confucius aurait dit: ” La Connaissance vient de l’Expérience “. J’adhère complètement à ce point de vue . Ainsi je pense avoir une certaine expérience sur la question du ” conflit israélo-palestinien” , comme on dit. En outre, depuis ma retraite, j’ai eu le temps d’étudier un peu l’Histoire de cette partie du monde et d’engranger quelques connaissances, notamment sur l’Islam.
Au début, j’étais jeune et naif et j’avais un parti-pris certain pour la ” Résistance Palestinienne “, cette ” lutte héroique d’un peuple opprimé par les cruels Sionistes “… Après tout, c’est ce que les profs disaient au lycée, à l’Université et qu’on lisait à longueur de page dans ” Le Monde ” notre ” journal de référence”, un objet sacré et révéré par tous.
Mais ça, c’était avant. Aujourd’hui, des décennies plus tard, j’ai complètement changé d’avis. Je pense que ce fameux ” conflit iraélo-palestinien” n’est en fait que le nouvel épisode d’un très ancien conflit, une guerre à mort et interminable sur la Terre entre le Bien et le Mal !
Eh oui! N’ayons pas peur des mots: une lutte à mort entre le Bien et le Mal!… Pour moi, cette ” résistance palestinienne” n’est qu’un leurre, une tromperie pour égarer les Occidentaux. Derrière cette façade se cache l’Islam conquérant et hégémonique, qui, depuis sa naissance il y a 1400 ans, cherche par tous les moyens à conquérir le monde. Après tout, Yasser Arafat n’était-il pas le petit-neveu du Grand Mufti de Jérusalem Al Husseini, allié d’Hitler, et qui a recruté trois divisions se SS musulmans dans les Balkans et au Caucase?.. Un exemple entre cent… L’Islam a toujours voulu conquérir l’Occident civilisé. Jusqu’a présent il n’a pas réussi, grâce à des victoires comme celles de Tours/Poitiers en 732, Lépante en 1752, Vienne/ Kalhenberg en 1683, etc.
Aujourd’hui, les hasards de l’Histoire font que le petit pays d’Israel se retrouve en première ligne dans le combat pour la civilisation contre la Barbarie. Il doit etre soutenu à tout prix.
Grace à l’argent du pétrole, les Islamistes aux commandes dans les pays producteurs ont soudoyé et corrompu nombre de politiciens en Occident. L’Islam fait maintenant la pluie et le beau temps à l’ONU. Mais les alliés involontaires de l’offensive Islamique actuelle en Europe et aux USA sont avant tout ces fameux”Juifs de Gauche” qui soutiennent aveuglement la ” cause palestinienne”. Ce sont au mieux des naifs ignorants ou mal informés, au pire des traitres. Traitres à leurs racines et à leurs ancêtres . Ils devraient avoir honte. Leur responsabilité dans le drame qui se joue, et qui risque de voir la disparition de notre civilisation, est immense.
Vous avez mis le temps pour comprendre que l’été il fait chaud l’hiver il fait froid” Mieux vaut tard que jamais: certains chefs de ces faux palestiniens génocidaires disent eux mêmes que les “palestiniens” se battent pour l’islam pas pour la Palestine.C’est de l’impérialisme arabe et si vos philosophes (filosofes” comme dit un de nos amis plus haut sans doute pour se moquer d’eux) gauchistes de l’uni ne le comprennent pas c’est qu’ils sont bouchés à l’émeri ou corrompus.
à 100% d’accord avec vous.
L’Islam pratique l’accusation miroir et il est de notoriété publique que les arabes accusent les autres de ce qu’ils font eux même.
Mais le plus dégueulasse dans la deligitimation d’Israel est l’attitude des medias occidentaux, qui travaillent contre l’occident, non pas en informant mais en endoctrinant.
Le plus dégueulasse est de voir certains etats dont la France approvisionner le terrorisme avec des arles comme c’est le cas avec le hezbollah
Le plus dégueulasse est de voir nos chefs d’etat trahir leur pays en faisant entrer les chevaux de Troie chez nous en se moquant comme d’une guigne de l’opinion de leurs concitoyens.
La Torah parle d’une façon assez particulière de la notion de faux témoignage. Le Talmud est plus explicite. La Torah se contente d’ordonner de faire subir aux faux témoins le châtiment qu’ils avaient prévu d’imposer à leur victime.
L’Europe fait un faux témoignage quant au lien irréversible d’Israël à sa terre. Elle vient dire : «Cette terre n’est pas à vous. Vous n’êtes pas palestiniens, vous l’avez volée aux Arabes.» Sur le plan stratégique, leur tactique consiste à faire pression sur Israël pour qu’il leur cède la moitié de sa terre, vu qu’il serait difficile de le convaincre de se suicider directement. Et nous voyons sous nos yeux étonnés une Europe qui subit le démantèlement qu’elle veut faire subir à son innocente victime, quand progressivement elle se fait envahir par un peuple qui veut la detruire, celui même qu’elle défend sans hesiter à travestir la verité.
D. a aveuglé nos dirigeants, comme le dit le midrash:
Et j’endurcirai le coeur de pharaon… afin que Je puisse le châtier pour ses fautes. (Midrash Rabba, Exode 5: 7)
trotsky était un âne bâté accroché à …l’espoir que les chrétiens auront la grande bonté de laisser vivre les juifs à la condition qu’on leur lèche les bottes du matin au soir et qu’on se comporte en trouillards comme lui! bensaid c’est la même m. encore un trouillard qui cherche la garantie de vie dans les yeux des adversaires qui veulent la mort de tous ceux qui ne pensent pas comme eux! Si Israel ou les Indes ou n’importe quel Etat avait attendu la garantie des mus au lieu d’ériger des frontières et de les faire respecter par la force il n’y aurait plus eu que une “Palestine” dirigé par les migrants économiques arabes en Israel et des pakistanais aux Indes. Les coptes eux sont obligzés de payer un tribut fait de morts tous les jours, de même que les chaldéens d’Irak ou de syrie etc. Je préfère un bon fusil au sort de ces pauvres cons. Enfin un fusil et une bombe H derrière…
Une seule chose est sûre.
Si dans ma vie ( plus pour longtemps ) j’ai le malheur de croiser le chemin d’Hebreux crachants sur l’Etat d’Israël , ces derniers auront intérêt à courir très très vite.
J’appelle ces gens des ” C. A. E. N ”
Et les vrais Citoyens Israéliens des
“. A. B. E. L. “”
Mais non voyons…Si vous souriez le crocodile ne vous dévorera pas….
chapeau bas devant ces israeliens qui refusent de se laisser jeter à la mer ou égorger.
les Cain , on leur rend leur mépris
“Rien ne peut être resolu par l’écrasement militaire de l’un ou l’autre des protagoniste”
Faux, archi faux
Toutes les paix ont été obtenuees par l’ecrasement De l’une ou l’autre des partis
Allemagne, Japon, Ottomans…..
Relire l’histoire !
Quelle horreur et quelle tristesse de prendre conscience de la traitrise et de l’imbécillité
aucun autre mot n’est possible pour désigner ces FAUX JUIFS, (comme on dirait de la Fausse monnaie : elle n’a aucune valeur).
Mais…SVP ! regardons le texte qui est soumis à notre attention : de qui se moque-t-on ?
il s’agit d’une “libre adaptation ” d’un document objet d’un entretien entre Mrs X…et Y…
( leurs noms n’ont aucune importance ) obsolète car il remonte ..à.septembre 2004 !!! Voilà bien des nouvelles fraiches et une querelle d’ACTUALITE sur laquelle il serait utile de prendre parti ???
Aujourd’hui nous avons (Baruch Achem) TRUMP et Netanyou, tellement mieux inspirés ! Je vous souhaite une bonne nuit.
Le site de I24 news viens de comptabiliser le nombre de condamnations d’Israël à l’ONU 1 mois: 21 condamnations. Record battu ! La mauvaise foi et l’hypocrisie des nations ajoutées à celles de tous les mouvements antisémites ou antisionistes participent nettement à ce résultat. Les propagandes mensongères ont encore de beaux jours devant elles. ISRAEL devra continuer à se battre sans répit : le conflit est loin d’être terminé.
Revenir aux frontières d’avant 1967 ce serait comme si la France donnait à une Allemagne belliqueuse les départements :
Doubs, Haute Saone, Haute Marne, Côte d’Or, Yonne, Loiret, Loir et Cher, Indre et Loire, Vienne, Charente, Haute-Vienne, Creuse, Corrèze, Cantal, Puy de Dôme, Nièvre, Cher, Loire, Rhône, Ain, Jura, Haute-Savoie, Isère, Yonne, Aube
Imaginez la France amputée de ces départements avec à la place une armée allemande vindicative, voulant la destruction de la France et voulant jeter les français à la mer.
Une armée allemande qui enverrait des fusées sur le territoire français, avec des membres d’une organisation terroriste se précipitant pour détruire les barbelés séparant les deux entités en se cachant derrière un rideau de fumée créé par l’incendie de pneus.
Que ferait la France ? Elle négocierait et se désarmerait ou elle se défendrait ?
Qui l’ONU condamnerait ?