Source : Capital
Pour continuer de toucher la pension de son mari défunt, il suffit d’oublier de déclarer sa mort ! En France, où l’état civil est bien tenu, ce n’est guère possible. Mais lorsqu’on est revenu s’installer en Afrique du Nord…
Ah l’Algérie ! Ses palmiers, son désert, ses vieillards immortels… Avez-vous entendu courir la rumeur ? Notre grand voisin du sud serait devenu le repaire de milliers d’éternels retraités, dont la famille ne déclarerait jamais le décès afin de continuer de percevoir les pensions venues de France. Ce trafic éhonté, sur lequel notre administration n’aurait guère de prise, durerait depuis des années et coûterait tous les ans des centaines de millions d’euros à notre système de protection sociale. Dans les cercles parisiens, rares sont ceux qui osent l’évoquer, de peur d’être accusés de véhiculer une grossière “fake new” teintée de racisme. Eh bien renseignements pris, l’information est tout à fait exacte. C’est Rolande Ruellan, l’ancienne présidente de la 6e chambre de la Cour des comptes, qui, la première, a débusqué cette étrange entourloupe début 2010.
Dans une audition devant la commission des Affaires sociales de l’Assemblée nationale, elle s’est étonnée de la “longévité des ressortissants algériens bénéficiant d’une retraite française en Algérie” et s’est demandé par quel miracle “le nombre de pensionnés algériens centenaires enregistrés dans nos caisses de retraite” pouvait être supérieur à celui “des centenaires recensés par le système statistique algérien…” L’annonce a aussitôt embrasé la toile, avant de retomber comme un soufflet, laissant quelques compulsifs tenter de décompter les faux cacochymes de l’autre côté de la Méditerranée… Il y a deux ans, la même 6e chambre a remis le couvert en rendant publique une enquête qui étayait les propos de son ex-présidente. Les magistrats y confirment l’existence officielle de nombreux retraités d’un âge canonique – plus de 115 ans ! – non seulement en Algérie, mais dans plusieurs autres pays qui ne figurent pourtant pas dans le hit-parade de la médecine mondiale. Ils y soulignent aussi les innombrables incohérences qui émaillent les fichiers de nos différentes caisses sociales, ainsi que la faiblesse des contrôles diligentés.
Plus d’un million de retraités de la Sécu vivent à l’étranger
Pour couronner le tout, l’enquête “Goulet-Grandjean” a récemment défrayé la chronique en révélant que 1,6 million de centenaires nés à l’étranger et “réputés en vie” hantaient le répertoire national d’identification des personnes physiques (RNIPP). Dérive de notre appareil statistique en folie ? Sûrement. Mais ce dont on est sûr, c’est que 1,25 million de retraités de la Sécu vivent à l’extérieur de nos frontières, dont près de 40% au Maghreb. Et que le total des prestations qui leur sont versées chaque année atteint 6,5 milliards d’euros par an. “Face à des chiffres pareils, on ne peut plus fermer les yeux, l’enjeu est devenu trop important”, s’emporte la députée LR Valérie Boyer, qui s’est emparée de cette question dans le cadre de ses missions parlementaires.
Pour tenter d’y voir un peu plus clair, les responsables de notre Caisse nationale d’assurance vieillesse (Cnav) ont réalisé deux tests sur des dossiers où il y avait des suspicions de fraude. Ils n’ont pas été déçus : le premier a entraîné la suspension de 30 versements sur une centaine d’assurés contrôlés et le second a donné des résultats quasiment semblables. Ce n’est pas étonnant. La loi française prévoit que l’envoi annuel d’un simple “certificat de vie” aux caisses suffit pour continuer à toucher sa retraite à l’étranger. Ces documents sont délivrés par les autorités locales “mais certaines sont complices et les filières se donnent le mot”, témoigne un fonctionnaire algérien, qui en a vu passer dans sa wilaya. “Parfois, ce n’est même pas la peine d’aller au guichet, c’est au bistrot qu’on règle tout ça…” Autant dire que, lorsqu’un assuré passe l’arme à gauche, les héritiers indélicats n’ont aucun mal à le faire passer pour vivant auprès des caisses sociales de l’Hexagone. Selon notre interlocuteur, les pouvoirs publics français ont été avertis de ces pratiques depuis au moins 2009.
Des morts subites en cas de contrôle
Quelle est, au juste, l’ampleur de cet écorniflage ? Difficile de le dire. La société Excellcium, à la pointe de la lutte contre la fraude pour le compte des banques, des assurances et des organismes de retraite complémentaire, vient d’achever une mission de terrain en Europe du Sud et en Afrique du Nord, notamment en Algérie. Les ratios qu’elle a détectés et qu’elle a communiqués aux parlementaires lors de ses récentes auditions sont édifiants. Sur les 200 premiers dossiers suspects qui ont été bouclés, 49 retraités seulement ont été retrouvés vivants… “Nous avons essoré quatre équipes avant d’obtenir des résultats probants, confie Pierre-Alexandre Rocoffort de Vinnière, le président d’Excellcium. À chacune des étapes de nos enquêtes, on nous a mis des bâtons dans les roues : défaut de transmission de données d’état civil, refus d’accès aux archives des caisses françaises, délais de réponse anormalement longs des administrations locales. Nous avons dû nous battre pour obtenir les informations.”
Parmi les morts-vivants débusqués, certains étaient décédés depuis des années. Mais, à en croire leurs proches, un nombre très significatif d’entre eux n’a officiellement rendu l’âme que depuis moins de trois mois. Comme si la venue d’une inspection provoquait des épidémies de morts subites… A noter que les familles concernées n’ont cependant pas tout perdu dans l’affaire. Avec les certificats de décès récents obtenus en catastrophe juste avant l’arrivée des enquêteurs, les veuves ont pu obtenir le versement d’une pension de réversion égale à la moitié de la retraite. Pas mal, après des années de fraude, même si cette fois il n’y a rien d’illégal.
15% de fraude estimé
Un coup d’œil au recueil statistique de la Cnav permet d’ailleurs de constater que ces réversions fleurissent à tout bout de champ sous le soleil du Maghreb. En proportion des pensions de droit direct, elles sont quatre à cinq fois plus nombreuses qu’en France ou que dans les autres pays. “Nous avons signé des conventions avec certains Etats pour reconnaître la polygamie au titre de la Sécurité sociale, c’est ce qui pourrait expliquer cet écart”, avance-t-on à l’association Sauvegarde Retraites. En théorie, cela ne pèserait pas plus sur les finances publiques puisque la réversion est partagée entre les différentes femmes du conjoint décédé. Mais la multiplication des épouses a tendance à faciliter la fraude, ne serait-ce que parce qu’elle augmente le nombre de certificats de vie à contrôler. Le mal n’est cependant pas général : au Sénégal et au Mali avec lesquels la France a également signé des conventions sur la polygamie, les réversions sont proportionnellement deux fois moins nombreuses qu’au Maghreb. Les voies de notre protection sociale sont impénétrables…
“Les lieux et les modalités de nos enquêtes ne révèlent heureusement pas toujours autant de dysfonctionnements, tempère Pierre-Alexandre Rocoffort de Vinnière. Mais à ce jour, je dirais que le taux de fraude aux retraites à l’étranger s’élève au moins à 15%.” Rapporté aux 6,5 milliards de prestations, cela représente près de 1 milliard d’euros siphonnés chaque année, une somme absolument considérable. Devant l’ampleur du problème, la Sécu s’est résolue à créer il y a quelques années une cellule antifraude au sein de sa branche vieillesse, mais la Cour des comptes vient de lui rappeler que son dispositif de lutte demeurait encore “insuffisant”. De fait, contrairement aux recommandations de la commission des Affaires sociales du Sénat, les contrôles sur place restent extrêmement limités en Afrique du Nord – il n’y a même pas d’échange d’état civil avec ces pays. Les parlementaires Carole Grandjean et Nathalie Goulet préconisent, pour leur part, d’en finir une bonne fois pour toutes avec le tout déclaratif et, comme le prévoit déjà la loi Eckert pour les clients des banques et des assurances, d’exiger que les retraités installés à l’étranger apportent chaque année une vraie preuve de vie. Au guichet de l’état civil ou au bistrot ?
On ne peut pas parler des Algériens sans avoir peur de se faire traiter de raciste.
La connerie à l’état pur.
Il y en a marre.
Il faut vite apporter nos derniers postes de radio et de télé a la déchetterie, et ne plus lire la presse subventionnée Liisons Dreuz en premier!
Par hasard, ça ne serait pas les mêmes qui ont tiré sur nos jeunes qui étaient inhumés la nuit, à la sauvette?
Mais ça, c’était du temps où le miteux errant était sinistre…
Simple comme bonjour : suppression des pensions de retraites à tous ceux qui sont âgés de plus de 75 ans. Versements rétablis pour ceux fournissant un certificat de vie délivré par le consulat de France (à fournir chaque année avant fin Janvier). Pour tous les autres, remboursement des pensions indument perçues, y compris les pensions de reversions.
Maintenant qu’on arrête de nous parler de trou de la sécu, de réforme des retraites… Prenons l’argent là où il est !!!
Je dirai même: dès lors qu’ils quittent le territoire Français, obligation de se présenter selon un calendrier incontournable, EN PERSONNE, à un organisme créé exclusivement dans ce but.
“Maintenant qu’on arrête de nous parler de trou de la sécu, de réforme des retraites…”
Ne plus rembourser la pilule, les avortements (rétablir les sanctions pénales en place il n’y a pas si longtemps).
Ces lois ne produisent qu’une dé responsabilisation des personnes.
Chacun SAIT, en son fort intérieur les “risques” qu’il ( elle ) prends.
Car depuis la loi Weil, les enfants sacrifiés à “Moloch” (dieu du feu, aujourd’hui comparable à un incinérateur, car c’est bien là que les foetus finissent), seraient en vie et auraient eux même des enfants; on ne se poserait pas la question des retraites, car tout ce monde cotiseraient aux caisses.
Comme quoi, ce qu’on pense être une “liberté”, se transforme en piège pour la nation.
je dirais plutôt là où il va à tort !
Dans tous les pays étrangers…
Je parie qu’il n’ont pas de difficulté à obtenir leur retraite, ils sont aidés pas comme ces dernières années où certains français ont du attendre plus de 6 mois pour l’obtenir.
Comment ces personnels de la cram et sécu ne peuvent pas voir ces choses depuis des dizaines d’années. ils préfèrent boire leur café tranquillement plutôt que le signaler de peur d’avoir plus de travail !
Je dirais plutôt aucune retraite à ceux qui habitent hors de France !
Moins de trafic, moins de travail, le coût améliorera la retraite des français !
Surtout lorsqu’on nous annonce le coût en milliards…
Et on ne comprend pas que ces gens ne contribuent pas au pib français puisqu’ils dépensent à l’étranger et non en France.
Quand nos gouvernants comprendront qu’en cherchant à diminuer les retraites des français parce que le coût total leur semble élevé alors qu’ils connaissent depuis des décennies ces trafics des étrangers et le laisse sévir sans y toucher, les français leur reprocheront toujours ce laxisme et les rejetteront toujours.
flechebleue
ton résonnement existe deja , bien entendu qu’en israel , pas dans les pays du magreb ,
nous sommes obliger de passer a la permanance du consulat pour etre verifier que l’on est encore en vie ,
la nous recevons notre document dument signe par l’adjoint du consul
Là encore, le manque de volonté politique, la lâcheté, le j´m´enfoutisme….Après tout, ce sont ces imbéciles de Gaulois qui payent…
Macron doit rigoler.
J´ai d´excellents conseils à donner au gouvernement s´il était intéressé….et je me contenteerai de 10& sur les sommes récupérées. C´est-y pas fair play?
La fraude a lieu partout, là-bas et ici. C’est notre système qui permet cela, et certaines lois passées il y a des décennies, qu’il faudrait revoir et adapter au temps présent……
On pourrait leur demander une photo avec journal du jour bien en vue, comme pour les rançons.
Mais les photos, ça se bricole facilement…
Je serais plus sévère que Flèchebleue : plus de paiement automatique dès 65 ans.
Et suppression de la convention relative à la polygamie. Ils veulent plusieurs bergères ? C’est leur problème. En France on est monogame.
Quand je pense que les Français qui ont travaillé qq années en France et qui la quittent pour s installer dans un autre pays européen qui ont droit à une retraite française, si petite soit elle, reçoivent chaque année une invitation “attestation de vie” à faire signer par l autorité communale de leur domicile. S ils ne répondent pas dans le délai imposé, les versements sont interrompus et ne reprennent, avec effet rétroactif, que lorsque la Carsat a reçu le document demandé. Pourquoi ce serait différent pour ceux qui sont retournés au bled. Décidemment ces muzz ne respectent rien. Veulent ils mettre la France à terre?
“Veulent ils mettre la France à terre?”
La question ne se pose même pas, c’est l’évidence. Il ne se cachent même pas de dire qu’il “coloniseront l’Europe par le ventre de leur ( s) femme ( s ).
Ce sont des “Hétiens” dont parle la Bible.
Hétien traduit de l’Hébreux signifie: “fils de Het”, = “terreur”.
Ou encore: Eph 4. 18:
17Voici donc ce que je dis et ce que je déclare dans le Seigneur, c’est que vous ne devez plus marcher comme les païens, qui marchent selon la vanité de leurs pensées. 18Ils ont l’intelligence obscurcie, ils sont étrangers à la vie de Dieu, à cause de l’ignorance qui est en eux, à cause de l’endurcissement de leur coeur. 19Ayant perdu tout sentiment, ils se sont livrés à la dissolution, pour commettre toute espèce d’impureté jointe à la cupidité.
Excellent, Il faut parler de notre bible au lieu de se laisser noyer dans le coran.
Insuffisant, il y a tellement de mensonge, de trafic jusqu’au plus haut niveau…
Ces attestations ne sont que des faux. preuve en est qu’ils ont plus de retraités centenaires que l’algérie n’en répertorie.
ils s’en fichent, c’est l”état qui paye!
j’ai une retraite complémentaire, je dois tous les ans envoyer copie de mon avis d’impots et de ma carte d’identité!
les étrangers devraient au moins se présenter dans un consulat français dans leur pays! trop simple pour l’administration ?
Ils devraient aussi fournir les mêmes documents pour prouver qu’il est toujours vivant.
Le vrai coupable est le socialisme. Si les retraites étaient par capitalisation, la question ne se poserait même pas.
Ah ! Il y en a un qui voit clair !
Merci !
Même ceux qui sont arrivé en France et qui ont peu ou pas travaillé reçoivent leur retraite de 850€ par personne et le double par couple retournent dans leur pays et pratiquent ainsi.
Elle est belle la solidarité Française…
et nos gouvernants ne voient que leur propre portefeuille..Pas étonnant que les français cherchent à en changer depuis des décennies…
Parce qu’ ils ne font jamais rien pour améliorer ces injustices, ces trafics et ils pensent que les français vont accepter de baisser leur retraite !
Qu’ils nous prouvent d’abord qu’ils peuvent trouver l’argent pour les payer ailleurs que dans les poches des salariés français.
Bonjour
inutile de tourner autour du pot : Quand on veut , on peut !
Si cette situation incroyable perdure , c’est tout simplement du au laxisme volontaire des services de la Sécu et des instances representant la France dans ces pays du Maghreb et d’ailleurs ! mais ils ont peur de quoi ces cons !?
on casse régulièrement les pieds (et c’est normal) de nos vieux retraités exigeant d’eux qu’ils justifient encore leur présence en ce monde pour toucher leurs pensions … est ce techniquement si insurmontable de destabiliser meme à distance ces ……meme si par experience nous connaissons l’aptitude congénitale aux magouilles dont certains sont capables !
et j’ai une bonne raison de m’énerver…. en juillet 2015 déjà ! j’avais adressé à un grand quotidien régional la lettre suivante :
“MORTS ou VIFS ??
nous vivons une époque formidable….
Une Cour des Comptes qui s’alarme : parait que des dizaines de milliers de bi nationaux qui prennent leur retraite en Algerie, deviennent par miracle…immortels ! (les enfants voire leurs petits enfants continuent à toucher les pensions de l’aieul décédé depuis belle lurette )
A la caisse Nationale d’Assurance Vieillesse on avance à reculons pour stopper ces abus! et pourtant il suffit d’un peu de courage et d’appliquer ici et là bas les moyens qui existent déjà !
mais qu’à cela ne tienne, pour sauver de ce laxisme notre système de retraite…on a trouvé la parade ici en France !
Il suffit de déclarer au hasard “présumé décedé” des retraités français bien vivants , et supprimer, bien sur, au passage leurs pensions sans préavis ni “vérifs” sur le terrain !
inutile d’évoquer les conséquences financieres que cette “légèreté administrative” peut entrainer chez les personnes à revenu modeste!
cette mésaventure est arrivée ces jours ci à ma tante (91 ans) qui vit en EHPAD !
vous vous doutez des difficultés pour sortir ensuite de ce guepier…? car il revient bien entendu à la personne lésée de prouver sa bonne foi et…sa résurrection ! quant à recuperer les pensions…. un vrai parcours du combattant !
passionnant non ?
TOUT CELA EST LAMENTABLE !!!
Le Contribuable français est visiblement pris pour un imbécile facile à berner et à rançonner.
Un Parlement intègre devrait voter la responsabilité sur leurs propres deniers des Haut Fonctionnaires qui laissent filer l’argent public sans contrôle effectif..et assortir les amendes et remboursements de peines de prison incontournables : on emprisonne bien un Balkany au motif de fraude fiscale pour enrichissement personnel (?) Ces malfaiteurs appointés de l’Etat doivent être emprisonnés au motif de complicité de fraude en vue de l’appauvrissement de la Nation !!
En tant que belge, retraite et vivant ici en Israel, je suis oblige de me presenter a l Ambassade ou au consulat PHYSIQUEMENT pour avoir mon certicat de vie signe, atteste et dument approuve par le consul ou ses representants !!
Les francais sont ils moins exigeants ?? alors payez, messeurs, ou changez vos controles.
PAS SI BETE LES BELGES.
Un retraité ayant travaillé quelques années en France a droit à une retraite proportionnelle à ses années de cotisation et de leur montant. Vivant en Israël il me faut aller physiquement me présenter devant un officier d’état civil nommé pour le Consulat ou la ville où on habite. Maintenant une seule demande suffit pour la CNAV et les caisses complémentaires. Un autre problème se greffe en Israël d’où, souvent, le courrier met un temps exagéré à parvenir au bon destinataire (plus de 5 semaine en septembre dernier). Un nouveau système pour ceux qui disposent d’Internet permet de faire signer le certificat de vie puis de l’envoyer en fichier PDS à la Cnav. Rien donc de comparable avec les “centenaires” magrébins qui savent très bien utiliser les failles du système et que tous les fonctionnaires connaissent …
Les belges en France idem , !!!!
Pas si bête les Belge,faite moi rire j’ai habité des années dans un logement social une citée pour bien dire,il n’y a plus que des marocains et noir dans ses cités,la plupart ne travail pas chômage ou autre,souvent des femmes seules avec plusieurs mouflons,ont été abandonnés par ceux qui ont été les marier au bled,recois une allocations car n’as jamais travailler plus les alloc mais ils vivent bien s’achète une maison où un appart au bled,hors pour habiter dans le social ont ne peu avoir de bien,ensuite j’ai connus dès personne âgées une x la retraite retourne au pays et ils s’en vente que quand le mari meurt ils ne le déclare pas pour avoir la pension pour moi,pension si tu reste dans le pays qui t’as nourris si tu retourne plus rien car quand ils rentre ils dépense chez eux et pas chez nous qui leurs payons une pension,et que la plupart ont toucher toutes leurs vie dans mon pays dû CPAS ou de la mututu ou du chômage et oui ont n’as rien as envié au Français ont est encore plus CON
Pour vérifier que tous ces retraités Algériens ou autres, sont toujours en vie, tous les ans, un certificat de vie fourni par l’ambassade de France du pays ou ils demeurent, en cas d’impossibilité de se déplacer, envoyer un fonctionnaire localement pour vérification, déduire les frais de déplacement sur la retraite, en cas de refus de contrôle, suppression immédiate de la retraite.
a 80 ans tu coupes la retraite et la sa bougera dans le BLED avec obligation de se rendre a l ambassade ////rien de plus simple
ils ont le temps au BLED personnes ne bosse il y a même des teneurs de MUR
bonjour, dans les années 2005 ,”employé” par la banque des agriculteurs dans la région rhone alpes ;nous recevions régulièrement des courriers en provenance d algérie .
contenu : une lettre de ”certification ‘de l organisme officiel : willaya n°… confirmant
l identité de l expéditeur du courrier libellé de cette manière :
”je demande le transfert de ma pension de mon compte -……………. montant de …..
en faveur du compte” ………….” de mon fils habitant Marseille !!!!!
chaque fois j hésitais……..!!!!
il existe la cellule de controle “”TRACFIN” à laquelle est soumise toute les banques en France pour les versements “”suspectes “”ou non justifis(et à l époque et chaque mois le listing
annoté était renvoyé au controle !!!!
pourquoi ne pas appliquer cette procédure !!!!
bien cordialement