Juste avant la cérémonie des Oscars, je me suis soudainement passionné pour l’herboristerie.
Je suis allé consulter un livre spécialisé en la matière… ainsi j’ai pu échapper à une cérémonie d’auto-congratulations de gens du spectacle qui pensent sérieusement qu’ils doivent nous apprendre à vivre !
De voir des personnes qui portent des robes à $100,000, de la joaillerie et des bijoux qui en valent 10 fois plus, qui gagnent des dizaines de millions venir nous parler d’inégalités sociales et de revenus et nous dire qu’ils sont opprimés était plus que je ne pouvais supporter.
A l’année prochaine…
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Eber Haddad
Court, net, précis, mais l’article dit tout ce qui est à dire sur cette cérémonie d’auto-satisfaction affligeante.
Et c’est ce que je pense et dit depuis 40 ans, mais comme toujours avec ce peuple imbécile de français, je passe pour un con car il admire ces paillettes et hypocrisie, puisque la télé leurs dit que c’est super.
@Oryx
Pas d’accord du tout avec toi Oryx!
Tes conclusions sur “ce peuple imbécile” sont blessantes et fausses pour nombre de français qui pensent comme l’auteur de l’article que ce festival des bobos est d’une nullité crasse!
Toi et moi et tous les lecteurs de Dreuz également! Et tant d’autres!
Ta formule est malheureuse ou maladroite, à l’arrivée elle est insultante!
Mais continue à refuser les conneries qu’on nous impose, tu le fais avec courage!
Zacharie, je t’aime bien et si j’avais tort, je le reconnaîtrais bien volontiers. Mais je n’ai, mille fois hélas, pas tort. Tout au plus, je n’ai pas précisé ce que je fais habituellement en disant : “Ce peuple d’imbéciles et dégénérés politiquement pour 80 %”. Comme je la ressors sans cesse depuis des années, j’avais pensé inutile de le repréciser. Comme quoi…
Et oui, le peuple français est constitué de cons, immatures et dégénérés politiquement pour 80 %.
Quand tu penses encore qu’aujourd’hui, après tout ce que l’on voit et sait de l’islam, 1 français sur 2 ne s’oppose pas à l’immigration et est en faveur de l’islam. Pourquoi ? Parceque la télé leur balance ça.
Et pour qui cet abruti de français vote t-il tous les 5 ans ? Pour une islamisation encore et toujours plus.
Pour moi, un peuple qui fait tout et supplie ses bourreaux de le massacrer ne peut être qu’un peuple d’imbécile dégénérés.
Tu remarqueras qu’il n’y a qu’en Europe qu’un tel suicide existe. Partout ailleurs, dans le monde, quand un pays n’est pas islamique, il est repoussé. Sauf en France où tout est fait pour qu’il arrive.
Je pense avoir été clair mon ami Zacharie…
Bonjour Oryx!
Vous êtes clair mais vous avez tort!
Pourquoi singulariser les Français (depuis 50 ans on leur remet sur le nez la culpabilisation vis à vis de l’Algérie et du colonialisme en Afrique) et ne rien dire des Britanniques? Sont-ils aussi « cons, immatures et dégénérés politiquement pour 80% »? Lisez ceci, si vous lisez l’anglais :
https://www.gatestoneinstitute.org/12011/britain-islamization
C’est un article de Judith Bergman (datant de mars 2018) qui explique l’islamisation du Royaume Uni. Les British sont débiles, idiots ou eux aussi se sentent coupables de la colonisation?
À bon entendeur!
Deux poids, deux mesures : Oryx n’a pas tort, arrêtez de vous victimiser en tant que Français dès qu’on ose vous citer dans un contexte qui vous déplaît. Parce que vous pensez pouvoir le faire aux autres (voir la majorité des commentaires envers les Belges dans l’article de Dreuz “Colère israëlienne contre la Belgique”), mais que vous ne méritez pas la critique ?
Tsssk.
Bonjour Wynonna!
Loin de moi l’idée d’insulter globalement les Belges ou qui que ce soit !
Je continue de penser que c’est une erreur d’insulter un peuple globalement, n’importe lequel. Certains disent que c’est une erreur de croire aux sondages. « 1 français sur 2 ne s’oppose pas à l’immigration et est en faveur de l’islam»? D’où vient ce chiffre?
Bonjour Magali, mea culpa, j’ai cliqué sur le mauvais “répondre”, évidemment ce n’est pas vous que je prenais à témoin.
Bonjour Magali Marc,
Quand tu dis que j’ai tort, et encore une fois j’aimerais tellement que cela soit le cas depuis 45 ans, je n’ai hélas pas tort et le regrette profondément. Sur Dreuz, il arrive assez régulièrement que certains dreuziens expliquent que lorsqu’ils parlent à des amis et même membres de la famille du Grand Remplacement, des contresens économiques épouvantables, de l’œuvre de destruction des islamo-gauchistes, de l’explosion de la délinquance et des prisons remplies de musulmans brefs, tout ce qui se passe dans notre pays et que tu sais déjà, et bien ces fameux dreuziens sont extrêmement étonnés de voir que ces gens ignorent une grosse partie de tous ces événements par paresse d’une information diversifiée, et que lesdites informations sont tellement énormes de ce qui se passe dans ce pays, l’écrasante majorité n’en croit rien du tout. Je vis cette situation deux ou trois fois par mois. À tel point d’ailleurs que ma femme me demande de ne plus en parler, car cela choque beaucoup plus que ça n’informe. Et je crois qu’elle n’a pas tort, je vais maintenant cesser d’informer tous ces imbéciles de ce qui se passe dans leur pays et qui ne veulent même pas le croire quand ils ont l’information, tant ce qui se passe dans ce pays est énorme.
Alors, tout ce que tu dis sur les Britanniques est la vérité absolue. Il y a une quarantaine d’années, j’avais une très grande admiration pour le peuple anglais. La même que celle que j’ai actuellement pour le peuple américain (hormis les fous à lier de démocrates, ce qui fait pas mal de monde quand même me diras-tu !). Mais il y a bien longtemps que mon opinion sur le peuple anglais a changé également au point de vue sociétal, car au point de vue économique, je suis toujours positif par rapport à ce qu’ils font, et leur mentalité d’entreprise.
Alors, oui, pour moi le peuple anglais est, politiquement parlant, exactement comme le peuple français, constitué à 80 % de débiles décérébrés et de conards. Ils font exactement comme le peuple français, nier les catastrophes de l’immigration, avoir des tribunaux rouges, et mettre en place régulièrement des systèmes politiques totalement immigrationistes. Ils ont voulu jouer la carte du multiculturalisme, du padalmagame, du vivreensemble, du vousnaurezpasnotrehaine, du, du… et on voit où ça les a amené, pays européens où les attentats ne se comptent plus, et ou les tribunaux islamiques ont une existence officielle, ce que peu de gens et notamment de Français savent.
Alors, quand un gamin vole un pot de confiture, quand son copain en fait autant, cela ne dédommage pas le premier. Le fait que le peuple anglais soit un peuple d’arriérés débiles décérébrés, ne bonifie aucunement ce triste peuple français.
Boris Johnson arrivera-t-il à faire changer cette mentalité ?
PS : pour info, je n’ai pas lu le lien que tu m’as donné car je ne comprends pas l’anglais. Mais, bon, quand je vois que ton lien se termine par “…britain-islamization” j’en devine un peu le sens 😃
D’ici.
Ce n’est même pas un français sur deux, mais deux français sur trois qui se disent favorables à l’accueil des réfugiés. Comme tu peux le voir sur le lien ci-dessus, ce sondage Elabe pour BFMTV date du mois d’octobre 2019. Et cette opinion favorable à l’accueil des immigrés dans ce sondage est encore plus forte que celle du sondage de juin 2018.
Alors, bien sûr, je sais que ce sondage a été commandé par BFMTV. Pour satisfaire la politique de la chaîne collaboratrice et immigrationiste, il y a tout lieu de faire croire que les Français approuvent l’immigration. Ce qui signifierait que BFMTV aurait trafiqué les résultats……….
Donc, tout ce qui se passe depuis 45 ans, ne change pas l’avis d’un peuple totalement décérébré, imbécile, arriéré, débile politiquement pour 80 %.
Magali Marc, je comprends ta mansuétude pour le peuple français, car tu dois probablement penser que ce sont tes lecteurs. Et bien je pense que non, car tes lecteurs, nombreux sur Dreuz, ne font pas parti de ces 80 % sinon ils ne liraient pas Dreuz. Pas régulièrement. Les lecteurs de Dreuz font partis des gens qui ont compris ce suicide civilisationnel, et l’inouï et inconcevable absurdité de cette folie de vouloir faire venir le Maghreb entier sur notre territoire français et européen. Ils font inévitablement parti des 20 % qui ont encore gardé toute leur raison et leurs analyses réalistes de notre société en totale déliquescence.
En réaction à Oryx. Ce genre de réunion pince-fesses, singé notamment en France, intéresse, tout comme au US, une part très limitée de la population, je parlerais plutôt de communautés consanguines où le premier qui bande sodomise l’autre. Ce qui a été confirmé ces derniers temps avec certaines affaires sérieuses et d’autres un peu moins. Il y a bien longtemps que tous ces acteurs venant faire les philosophes en carton et dispensant les bons et mauvais sur la dignité et la condition humaine, ont fini de me dégoûter de leur petite et suffisante personne. En particulier la majorité des acteurs français, intermitteux du spectacle, bénéficiant d’un régime spécial, de surcroit déficitaire annuellement d’un milliard d’euros. Les mêmes connards qui prônent l’ouverture des frontières mais qui s’arc-bouteraient si on supprimait la protectionnisme dont ils bénéficient avec la fumeuse exception culturelle.
Bonjour Marc,
J’approuve totalement ton post qui dis beaucoup de vérité. Par contre, au niveau de la “part très limitée de la population” qui s’intéresse aux Oscars il faut cependant apporter un bémol.
Bien entendu, la popularité des Oscars dépend en partie du programme des autres chaînes et ce, pour toutes les télévisions du monde.
La cérémonie américaine (et qui se veut internationale) des Oscars 2018 avaient fait un score très mauvais, en fait le plus mauvais depuis la création desdits Oscars. Certes, mais cela dit, sur les 118,4 millions de foyers qui ont regardé la télévision ce soir-là, 26.5 millions ont quand même regardé les Oscars (reference). Pour cette dernière cérémonie des Oscars 2020 l’audience a encore chutée à son plus bas niveau historique à savoir 23.6 millions de téléspectateurs (reference). Chute, certes, mais c’est quand même près de 24 millions de personnes qui ont regardé cette cérémonie à la con, chiffre à relativiser avec les Oscars de 2014 dont l’audience avait dépassé 43 millions de téléspectateurs ((reference)), et à relativiser par rapport au nombre de téléspectateurs américains.
Comme dit ci-dessus, tout le reste de ton post est absolument dans la stricte vérité, hélas. J’ai apprécié la vérité que tu dis également en rappelant que les intermittents du spectacle bénéficient d’un régime spécial de chômage, très supérieure au régime de chômage ordinaire lequel est déjà sacrément bien servi, et largement déficitaire comme tu le dis et tu as raison, mais surtout qui prône, comme tu le dis, “l’ouverture des frontières mais qui s’arc-bouteraient si on supprimait le protectionnisme dont ils bénéficient avec la fumeuse exception culturelle.”
oryx Alors là tout à fait d’accord quelle inutile prestation de “matuvu” oui c’est obscène et vulgaire. Mais hélas il y a des “mordus”… ils n’ont rien d’autre dans leur triste vie. Les médias en rajoute une couche…. écoeurant!
Bien vu et bien vrai mon ami dreuzien chris83.
83 ? Dans le Var ? Si c’est le cas ne me donne surtout pas ton adresse dans ce forum.
Moi, j’habite dans le Var…
Permettez-moi de dire que vous avez la critique facile et même arrogante au sujet du peuple. Vous êtes comme Macron.
Bonjour mon ami dreuzien Grégory9, celle-là, on me la fait régulièrement. J’ai l’habitude, car la vérité blesse beaucoup plus qu’elle ne réconforte, c’est une constante de la nature.
Ce que je dis n’est pas une opinion, mais un constat de ce qu’il se passe. Et ce fameux “ce qu’il se passe” est constaté par un très grand nombre d’individus et pas uniquement par ton serviteur.
C’est ce distinguo que les ramollis du bulbe comme toi n’arrivent pas à comprendre, et ne comprendront jamais.
Quand je dis que le peuple français est un peuple de décérébrés et d’imbéciles à 80 % politiquement parlants, cela me fait la plus grande peine, mais cela n’est rien d’autre que la réalité. Depuis 45 ans, les Français mettent en place des régimes politiques qui sont sensiblement les mêmes, et aucun président élu n’ose les changer de peur des réactions.
Alors, puisque j’ai la critique facile et même arrogante et que je suis comme Macron selon tes propos, faisons un petit test si tu le veux bien.
1) L’immigration massive maghrébine est-elle un problème en France ?
– Tu réponds non et je n’ai plus rien à rajouter
– tu réponds oui et dans ce cas, cette politique est remise en place tous les cinq ans par le vote des Français*
2) la natalité des femmes musulmanes en France est de 3,4 enfants par femme. La natalité des femmes françaises en France est de 1,8 enfants par femme et elle baisse régulièrement (référence). Pourtant, les femmes musulmanes en France peuvent disposer de tous les moyens de contraception et d’avortement dont disposent les femmes françaises.
– Tu réponds que c’est une bonne chose, et que malgré tout cela le Grand Remplacement n’a pas lieu, et je n’ai plus rien rajouté
– tu acceptes la réalité de ces chiffres, et je te rappelle qu’ils existent par la bonne volonté du peuple français qui met en place des présidents depuis 45 ans qui favorisent cet état de choses
3) l’économie française va bien. Elle va tellement bien que nous avons, toutes les catégories de chômeurs confondues, près de 10 millions de chômeurs. De même, les entreprises sont massacrées de taxes et de charges et le Code du Travail leurs met des menottes aux poignets, Code du Travail français de 3.900 pages alors qu’en Suisse il n’en a que 39**.
Cet état de délabrement économique est dû au fait que le bon peuple français ne cesse de réclamer toujours, et toujours plus, d’assistanat, un état nounou, un état biberon, un état maman. La responsabilité individuelle et l’initiative, ne font plus parti du peuple français pour 80 % d’entre.
– Tu réponds que cela n’est pas vrai, et je n’ai plus rien rajouté
– tu réponds que cela est vrai, et je te réponds que cela existe par la bonne volonté du peuple français qui met en place des présidents depuis 45 ans qui favorisent cet état de choses, contrairement à nombre d’autres pays qui refusent cet état lamentable d’abandon économique
4) le millefeuille administratif français** bloque tout, empêche toute initiative, et décourage tous les entrepreneurs. Et pourtant, on paye 6 millions de fonctionnaires en France pour 66 millions d’habitants, alors que les Américains ont moins de trois millions de fonctionnaires pour plus de 330 millions d’habitants. Là où le surnombre cosmique des fonctionnaires français existe, devrait faire en sorte que les choses soient beaucoup plus faciles est beaucoup plus rapide. Il en est tout le contraire.
– Tu réponds que cela n’est pas vrai, et je n’ai plus rien rajouté
– tu réponds que cela est vrai, et je te rappelle que c’est le peuple français qui demande toujours et toujours plus d’assistanat et d’état nounou ce qui fait que l’on crée des fonctionnaires non plus finir. C’est également ce peuple français, comme les enseignants par exemple, qui ont réussi à faire classer la France dans les tout derniers pays concernant la qualité de l’enseignement, mais qui, incapable et inconcevable de se remettre en cause concernant leur renseignement, ne cessent de dire en permanence qu’il s’agit d’un manque d’effectif et de rien d’autre. Le bon peuple français dans sa stupidité cosmique met en place tous les cinq ans des présidents qui depuis 45 ans ne cessent d’augmenter les effectifs de l’enseignement de peur de dire une seule vérité : remettez-vous en cause et faite mieux votre métier. Car vois-tu, mon ami dreuzien Grégory9, s’il y a une chose que le peuple français a horreur et n’accepte aucunement pour 80 %, c’est de se remettre en cause.
5) voyage tu as l’étranger de temps en temps ? Si tel était le cas, ou si tel est le cas, tu découvriras très vite que l’opinion de l’étranger concernant le français est que ce dernier était un homme (femme) arrogant, pédant, prétentieux, et mal élevé. L’essentiel de l’opinion des étrangers concernant le français c’est bien celle-là.
– Tu réponds que cela n’est pas vrai, et je n’ai plus rien à rajouter
– tu réponds que cela est vrai, et tu acceptes mon analyse objective est tristement réaliste
5) les gilets jaunes : vaste débat.
Je n’entre pas dans ce débat sur lequel on a beaucoup débattu sur Dreuz, mais dis-moi où, quand, et comment, tu aurais entendu une revendication de ces fameux gilets jaunes demandant plus de liberté d’entreprise, un allégement des charges des entreprises, d’arrêter cette immigration de Grand Remplacement, de prendre des mesures pour faire revenir les riches, les très riches, qui sont un facteur économique fondamental pour la vie d’un pays car il crée de très nombreuses entreprises et donne de très nombreux emplois, et sont des consommateurs importants, de juger les assassins et terroristes musulmans de la même façon que les Français non musulmans ce qui n’est absolument pas le cas puisqu’ils bénéficient toujours de peines absolument ridicules, d’arrêter de voir des délinquants passer 30, voire 40 fois devant les tribunaux en à peine un trimestre, et s’en sortir avec un simple rappel à la loi et repartant chez eux à pied faisant un doigt d’honneur à la police qui l’ont arrêté, et tant d’autres choses !
Eh bien vois-tu, tout ce que je t’ai dit ci-dessus concernant les gilets jaunes, tu ne l’as jamais entendu. Tu n’as entendu que de la jalousie et de la haine envers ceux qui ont les moyens (sans se poser la question de savoir comment ils ont fait pour en arriver là et les privations qu’ils ont dû endurer), tu n’entendu qu’encore et toujours plus d’assistanat, sans compter les gilets jaunes socialistes et communistes manifestants pour des raisons purement politiques.
Alors, je sais bien que les gilets jaunes ne sont pas tous les 80 % de la population française mais c’est une partie.
Bon, on arrête ?
Alors vois-tu, quand je dis à contrecœur et avec beaucoup de tristesse que 80 % du peuple français est un peuple politiquement parlant d’imbécile dégénéré, décérébrés, et ne broutant que l’herbe qu’on lui donne à bout était bien baissé, et bien j’ai raison.
Alors vois-tu mon ami dreuzien avant de sortir des stupidités passe-partout sans aucune réflexion (signe que tu es un excellent français), la prochaine fois, fais comme moi en ce moment, réfléchit, écrit, motive, et démontre ce que tu veux dire.
Selon toi, j’ai “la critique facile et même arrogante au sujet du peuple. Vous êtes comme Macron”. Après cette démonstration de ce que je viens de dire, et ce n’est pas la première fois que je le dis sur Dreuz, je crois que ma critique n’est pas facile mais qu’elle est réellement motivée et démontrée. Par contre, ta critique à toi contre la supposée mienne tenant en une ligne et demie cache très bien sa démonstration.
Si tu es capable de comprendre cela, tu te coucheras moins bête ce soir. Si, en tant que bon français, tu nie tout par principe et surtout par orgueil, dans un tel cas personne ne pourra plus rien pour toi.
Quel dommage car, à part dire n’importe quoi sans rien démontrer, tu me parais fort sympathique.
==========
* Pour tout savoir sur Eurislam, les rapports de l’ONU sur la politique du Grand Remplacement, du Plan Kalergi, et du pacte mondial pour les migrations de l’ONU clique ici (garanti sans virus, c’est là une page d’un de mes propres sites, et conçue uniquement pour les ordinateurs de bureau)
** Si tu veux connaître sur les chiffres relatifs à la France, clique ici (garanti sans virus, c’est là une page d’un de mes propres sites, à consulter de préférence sur un ordinateur de bureau)
@oryx : ,(((applause))) 👍👍👍
Ce sont des “donneurs de leçons” qui les reçoivent eux-mêmes de leurs “maîtres et patrons” !
Effectivement, la cérémonie des oscars est une des plus grandes célébrations du NARCISSISME …..
Pour les cérémonies, tout ces “artistes” ne sont que les “portes serviettes” des grands couturiers et joailliers, ( costumes, robes ou bijoux ) leurs sont prêtés, ils servent aussi de vitrines pour les assurances et vigiles, qui prennent en charge ces vêtements et bijoux pour le temps où ils sont portés
Cela dit, quelques uns d’entre eux peuvent effectivement s’offrir ce lux.
Cependant, je suis complètement d’accord avec vous pour ce qui concerne la “célébration du NARCISSISME.”
Un autre aspect des choses est aussi à prendre en compte:
Ils se sont rendus pour la plupart d’entre eux esclaves de la FM sans laquelle ils ne seraient pas en vue, ni dans la “gloire”.
Il est possible de voir à certaines occasions la représentation de l’ oeil d’orus bien en vue sur la scène, ou encore dans les génériques des films.
Pour cela, il sont plus à plaindre qu’autre chose, il n’est qu’a voir le déclin de certains (nes ) après quelques temps de “gloire”.
Même le pape en est esclave, il à prêché sous un chapitau surmonté d’un oeil d’ orus utilisé gigantesque, je ne sais plus dans quel pays.
narcissisme et arrogance :faut il se sentir “supérieur” sur le plan moral, intellectuel pour décréter ce qui est bien ou ce qui est mal, ce qu’il faut dire ,penser ou voter
voilà longtemps que je boycotte ces manifestations ,leurs discours et les films moralisateurs et leurs artistes “engagés”que je ne supporte plus ,les courtisans du pouvoir (ou de l argent)
je préfère un bon livre, un bon reportage ou alors un film divertissant de temps en temps qui ne prends pas la tête avec des “amuseurs” qui ne se prennent pas au sérieux
Cérémonie ?
Quelle cérémonie ?
Sans compter qu’une grande partie de ces célébrités a fait un pacte avec Satan pour avoir la gloire et la richesse. Ils ne lisent pas la Bible, mais ils en connaissent intuitivement un verset important:
Mt 4:8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, 9 et lui dit : Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m’adores.
Drogue, alcool, sexe à gogo… On sait ce qu’est ce milieu vertueux !
Oh, bien sûr, il y a aussi des gens bien au milieu. Ouf !
le diable a été fait pour nous permettre d’exercer notre liberté.
Dieu laisse bien les gens libres de regarder – ou pas – les Oscars à la télé, ou Voici, ou Jours de France.
Ou Le Monde…
“le diable a été fait ….”
Par qui ? Dieu ? Une autre puissance ? Tout seul en génération spontanée ?
Il n’a pas “été fait”, il était parmi les anges, le responsable de la louange dans les cieux, mais il s’est révolté conte Dieu, se déclarant lui même comme Dieu et à tiré à lui le tiers des anges nous dit la bible. C’est alors que Dieu l’a précipité sur terre.
De là découle la question hérétique qui me poursuit depuis 50 ans: d’où vient le mal ? À ce stade je pressens que la nature, l’ADN même de cette question et la démarche qui m’y mène sont prisonniers de ma dimension de créature. Prisonniers, limités par l’espace-temps. C’est là qu’intervient ma foi ( pour le croyant ) ou ma stupidité ( pour l’athée ). Je SAIS qu’il y a quelque part une réponse pétrie d’amour divin mais pour le moment, jusqu’à la mort et peut être même au – delà je ne peux pas la saisir.
Chti – mi chu d’Armentcher – Réfléchissons, Dieu a-t-il tout créé, oui ou non ?
Alors il a créé Lucifer, y compris son évolution.
Qu’il connaît de tous temps, comme Jésus – vrai Dieu – a connu de tous temps son passage sur la croix, comme il l’a annoncé à ses disciples.
Et si Dieu n’a pas prévu la mauvaise évolution de Lucifer, il n’est pas Dieu tout-puissant, ce que je ne peux pas admettre, dans ma foi de charbonnier.
oryx, pour moi, le diable a évidemment été fait par Dieu, puisque Dieu, absolument puissant, a tout fait.
Ou alors il n’est pas absolument puissant, donc pas Dieu.
Dieu savait, puisque de toute éternité il sait tout, que Lucifer, qu’il a créé pour cela, voudrait l’égaler.
Et qu’il fallait offrir un vrai choix aux “hommes qu’il aime”.
mh : Albert Einstein a dit ; donnez moi la définition de dieu je vous dirait si j’y crois ………….
Définissez Dieu et Diable ………..
La dualité est en chaque homme et non a l’exterieur .
L’homme n’a qu’un seul ennemi , c’est lui même……….
-Homo homini lupu .
@ mh
Bonjour,
Je me permets de vous répondre.
Le Diable n’a pas été “fait”.
Le Diable est Ange à l’origine, il a été fait Ange, mais il s’est rebellé.
Il s’est rebellé à cause de l’Homme, à cause de nous, car il n’acceptait pas la place que Dieu nous réservait.
Et non content de s’être rebellé il nous a poussé çà la faute, en nous faisant croquer dans la pomme… Nous devînmes alors “comme des dieux”,…
Par certains aspects, c’est le Diable qui nous a achevé plutôt que le contraire.
Ce qui expliquerait pourquoi nous sommes par nature pécheur.
Mon cher Mario, je tiens à rectifier un élément important, Satan ne s’est pas rebellé contre Dieu à cause de l’homme, mais à cause de son propre orgueil. Pour étayer cette vérité, Ezechiel 28 12-19, nous parle de Satan. Il a été précipité à cause du péché d’orgueil, à se croire supérieur au Créateur, plus beau, plus fort. Et avec lui tous les anges qu’il avait embobiné et perverti dans ce projet de rébellion. Mais quand il (le serpent) est venu voir Eve (qui n’avait jusqu’à lors point pêcher), qu’il la encouragé à manger le fruit de l’arbre de connaissance, chose formellement interdite par Dieu, il l’a séduite, elle avait une faille, bien enfouie dans son cœur, qui s’est dévoilé avec ce discours “vous serez comme des dieux… Et Dieu a t’il RÉELLEMENT dis cela (histoire de susciter le doute dans son esprit, la rendre confuse). Elle a donné accès au diable, séduite, elle a permis au péché de prendre naissance, et depuis, toute cette nature charnelle, pécheresse par nature, n’est que la conséquence du péché originel de générations en générations. Heureusement dans son plan pour sauver les hommes, Il nous a envoyé son Fils, car sans Lui, nul n’accède au Père.
Exact. Le diable qui avait voulu se mettre à l’égal de Dieu savait bien quelle séduction cela exerçait sur toute créature: LE POUVOIR ! Il a utilisé comme appât cela même qui l’avait fait chuter !
La grande différence est que, quand l’homme se retrouve brisé à terre, il peut tourner les yeux vers son Créateur et se repentir.
Cf Daniel 4, concernant le pire des hommes, Nébucatnetsar. (Nabuchodonosor)
C’est trop beau et je ne résiste pas au plaisir de citer:
34 Après le temps marqué, moi, Nebucadnetsar, je levai les yeux vers le ciel, et la raison me revint. J’ai béni le Très-Haut, j’ai loué et glorifié celui qui vit éternellement, celui dont la domination est une domination éternelle, et dont le règne subsiste de génération en génération. 35 Tous les habitants de la terre ne sont à ses yeux que néant : il agit comme il lui plaît avec l’armée des cieux et avec les habitants de la terre, et il n’y a personne qui résiste à sa main et qui lui dise : Que fais-tu? 36 En ce temps, la raison me revint; la gloire de mon royaume, ma magnificence et ma splendeur me furent rendues; mes conseillers et mes grands me redemandèrent; je fus rétabli dans mon royaume, et ma puissance ne fit que s’accroître. 37 Maintenant, moi, Nebucadnetsar, je loue, j’exalte et je glorifie le roi des cieux, dont toutes les oeuvres sont vraies et les voies justes, et qui peut abaisser ceux qui marchent avec orgueil.
Mais le diable est d’un orgueil si colossal, il est si endurci et cruel, que lui ne pourra jamais revenir.
Une gentille description:
Apoc 12: 3 Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c’était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes. 4 Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre…. 7 Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent, 8 mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui…. 12 C’est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer ! car le diable est descendu vers vous, animé d’une grande colère, sachant qu’il a peu de temps.
Mieux vaut être dans le bon camp !
Mario, vous venez de le dire, Lucifer a été fait par Dieu, intégralement, devenir compris, puisque Dieu est absolument créateur du passé, du présent et de l’avenir.
on a les mêmes donneurs de leçons en france.
les mêmes immigrationnistes, les mêmes mondialistes etc.
Merci Chti de ta réponse bien intéressante.
Pour aller plus loin, car ce sujet du mal me turlupine depuis ma naissance.
Si Dieu est si bon, tellement bon, en créant les anges, comment a-t-il pu en créer des mauvais ?
oryz bonjour, ……..s’il n’y avait de mauvais, comment pourrais tu remarquer les bons…???
@ Oryx,
Si l’on avait obligé votre conjoint à vous aimer, vous ne croiriez pas vous-même un seul instant à cet amour.
Pareil pour Dieu. Il a créé les anges et les hommes libres afin que l’amour soit vrai. Au risque de voir ces derniers s’éloigner de Lui, et au risque pour eux d’en assumer les conséquences.
Ce n’est pas Dieu l’auteur du mal, ce sont les hommes qui se sont éloignés de Lui.
Je rajouterai que c’est le péché qui a séparé l’homme de Dieu. Car une fois le péché conçu et consommé, la sentence (le salaire à la fin) c’est la mort. Et nous savons tous que le péché regroupe quantités de choses (qui vont à l’encontre de Dieu, de Sa nature, de Sa volonté), bien présent dans la nature charnelle de l’homme. Heureusement, pour celui qui sait ces choses, l’Esprit de Dieu, permet à l’homme de combattre cette mauvaise nature. De tout temps, et çela continuera jusqu’au retour de Jésus, il y aura toujours un combat entre la chair et l’esprit, la chair nous tire vers le bas’ l’esprit vers le haut, faut-il encore avoir la volonté et l’obéissance de laisser le Saint Esprit guider notre vie….
@Oryx
Où peux tu voir et lire que Dieu a créé des anges mauvais???
Dieu est trois fois saint! Aurait-il pu créer des anges impurs?
La réponse est clairement non!
Mais ils les a créés comme toi et moi avec la faculté et la liberté de lui dire non, de dire non à Dieu, c’est en cela aussi qu’il est bon, il n’a pas créé de robots droits dans leurs bottes, pour voter toutes ses lois!
Certains se sont révoltés et paient aujourd’hui et pour toujours cette révolte, révolte de créatures qui connaissaient parfaitement les risques de leurs choix!
C’est la Bible qui le dit!
Dieu n’a rien créé de mauvais, dans son amour il va jusqu’à laisser l’homme libre de ses choix, quitte à le voir s’éloigner vide lui.
Deut 30. 15:
15Vois, je mets aujourd’hui devant toi la vie et le bien, la mort et le mal. 16Car je te prescris aujourd’hui d’aimer l’Éternel, ton Dieu, de marcher dans ses voies, et d’observer ses commandements,
Segond, L. (1996). La Sainte Bible
Deut 30. 19:
19J’en prends aujourd’hui à témoin contre vous le ciel et la terre: j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction. Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité, 20pour aimer l’Éternel, ton Dieu, pour obéir à sa voix, et pour t’attacher à lui: car de cela dépendent ta vie et la prolongation de tes jours, et c’est ainsi que tu pourras demeurer dans le pays que l’Éternel a juré de donner à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob.
Segond, L. (1996). La Sainte Bible
oryx Pour moi la seule importance est : Dieu et bon, c’est la base de la foi, la confiance total. Ensuite dans la Genèse les “créatures” Adam et Eve pèchent par la désobéissance en voulant comme le leur demande satan manger la pomme qui les rendra “tout puissant. L’homme en désobéissant a créé le Mal donc satan. C’est là que Dieu s’est manifesté il a créé l’homme libre. Nous avons toujours le choix….
On a en France la même exhibition bling-bling , pâle copie des Oscars hollywoodiens : les Césars !….
Cocorico !!!!…..
Cet article, bref au possible, m’a bien fait rire.
Tous ces “people” m’ennuient au plus haut point.
C’est quoi l’histoire de la photo???
Voilà une bonne question! J’ai fait une recherche sur Google image, il en est ressorti que cette photo circule depuis le festival de Cannes 2011, où un inconnu en smoking blanc qui faisait l’imbécile sur les marches en a dégringolé… Depuis c’est devenu un meme qu’on nous sert à chaque “événement” du même genre.
Je ne sais pas qui choisit les photos en tête d’article, mais cette personne le savait-elle et a-t-elle voulu faire de l’humour ? 😉
Ce ne sont que des acteurs…
Pour avoir piétiné sur le tapis en compagnie d’autres, l’acteur n’est pas truculent en général et, hors scène, les conversations plutôt pauvres. Il y en aurait des anecdotes mais il faut laisser rêver les foules. Certains sont plus des acteurs … du parc Platzspitz, allant jusqu’à récupérer les rouleaux vides de papier wc pour en faire un tuba à herboristerie.
L’acteur n’est pas le plus fautif. L’attitude du public est délirante. Cette idolâtrie provoque des comportements compulsifs, exagérés, fous et parfois prostitutionnels de personnes voulant toucher untel ou avoir un autographe. Ce comportement agite les ados tout comme les personnes âgées, sans grande différence. Il faut le voir pour y croire.
L’idolâtrie des personnes est un fléau. Ils vivent par procuration dans l’image d’autres et accordent de l’intérêt à des vides. De la pure démence …
Le fla fla grotesque des transgenre et autres phénomène de cirque, cette année encore aucun animateur, pour ne pas offusquer ces “dames “sensiblent,résultat un ennui mortel!
Où est Billy Crystal avec son humour coustique , qui ébranlait tout ce beau monde,“Rien ne permet de mieux vivre ces temps économiques difficiles , que de voir des millionnaires s`échanger des statuettes en or.“
Mais, malgré tout, je soulignerais l`oscar du meilleur acteur à Joaquin Phoenix pour Le Joker très mérité …la scène ou il tire une balle en pleine tronche de Robert de Niro est un régale, même si de Niro se moque de lui-même dans cette scène, une sorte d`excuse pour ces imbécilités anti-Trump.
des gens qui ressemblent à tout le monde et qui, un jour, sont retenus pour un film. Le public, toujours rêveur de fées ou de rois, font de ces gens des stars….stars qui ensuite se construisent en très peu de temps des fortunes et rentrent dans un monde fermé que le petit peuple idolâtre. Mais ces stars ne sont que de gens ordinaires mises sur un socle fragile et qui se prennent pour des Dieux… revenons à la réalité et remettons à leurs places tous ces gens costumés, couverts de bijoux prêtés, entourés d’une meute de gros bras et logeant dans des palaces….où va notre civilisation…où..?
On peut observer une foi de plus dans les commentaires ci dessus , que la religion divise bien !!!
On peut surtout observer que le templier aurait une préférence pour la croyance unique., ce qui n’est pas particulièrement signe de bonne santé psychique…
Les oscars …. c’est quoi ?
C’est comme le Cesars me direz vous… et alors ! Je ne sais pas ce que sont les Césars, je ne suis pas plus avancé…
D’ailleurs, le showbizz, c’est quoi ?
Heuuuu…..Je n’en sais rien, je ne regarde absolument jamais ces divertissements d’ilotes.
pourquoi les commentaires ne passent pas? Si on répond c’est pour les autres pas pour se faire plaisir et perde son temps…
obscne??/ mais vous etes jaloux(typique aux francais)
les robes en general sont pretees,ca fait marcher les createurs de mode,les bijoux sont pretes(excellenye publicite)et Jane Fonda etait mervEilleuse dans sa robe rouge.bravo Mme Fonda a votre age BRAVO!
Ah mais si Hanoï jane est votre référence, je n’ai plus rien à dire.
Ayant été en déplacement à plusieurs reprises ces derniers temps, je n’ai pas eu le temps de répondre à la très intéressante question de savoir qui est, d’où viennent le diable et le mal.
Merci à mes ami(e)s Dreuziens(ziennes)* de m’avoir donné leur avis auquel je réponds ici globalement.
Alors, je n’attends pas de réponse précise évidemment, car j’ai posé 1 million de fois la question depuis 66 ans, et personne n’a, évidemment, pu répondre.
Chti ton explication est intéressante. Tu dis que c’est le responsable de la louange dans les cieux qui s’est révolté contre Dieu car il voulait se considérer lui-même comme Dieu et, de plus, il aurait attiré à lui le tiers des anges selon la Bible. Les anges sont des pures créatures de Dieu, et donc, comme le dit le site Aleteia, je cite : “(…) L’Écriture et la Tradition de l’Église voient en cet être un ange déchu, appelé Satan ou diable. L’Église enseigne qu’il a été d’abord un ange bon, fait par Dieu. Le diable et les autres démons ont certes été créés par Dieu naturellement bons, mais c’est eux qui se sont rendus mauvais. » (CEC n° 391). On voit de toute évidence que l’église, les églises, sont en contradiction formelle.
D’un côté Dieu est infiniment bon et Dieu a créé le ciel et la terre et l’univers. Donc, Dieu a tout créé absolument, et dans l’amour le plus total. Si un tiers des anges ont voulu se prendre pour Dieu car pris par le mal, c’est que le mal existait avant eux et il est venu s’installer en eux. En écrivant ces lignes, je lis juste après le post de mh lequel ne fait dire qu’exactement cela. Je n’avais pas lu le post de mh avant d’écrire des lignes ci-dessus. Extraits du post de mh : “(…) Réfléchissons, Dieu a-t-il tout créé, oui ou non ? Alors il a créé Lucifer, y compris son évolution. (…) Et si Dieu n’a pas prévu la mauvaise évolution de Lucifer, il n’est pas Dieu tout-puissant, ce que je ne peux pas admettre, dans ma foi de charbonnier.”
Cette notion qui paraît a priori simpliste de mh est très loin de l’être. Honnêtement, c’est la première fois que je le lis après, comme dit ci-dessus, avoir posé la question 1 million de fois sans jamais avoir obtenu la moindre réponse.
Et mh de poursuivre en répondant à mon post du 10 février 2020 à 10h13: “oryx, pour moi, le diable a évidemment été fait par Dieu, puisque Dieu, absolument puissant, a tout fait. Ou alors il n’est pas absolument puissant, donc pas Dieu (…)”.
Faute d’autres explications, force est de constater, compte tenu de la puissance de raisonnement et d’observation que nous a donné le Créateur, que cela soit la seule explication logique de l’existence du mal et de Satan que l’on puisse avoir.
Le templier tu dis que “L’Homme n’a qu’un seul ennemi, c’est lui-même…”. Tu as raison, il est son propre ennemi, mais cet état de choses est dû à tous les mauvais sentiments qui ont été créés et qui ont été mis en lui-même, à savoir, et pour ne reprendre que les termes employés par Saint-Paul dans sa lettre aux Galates (5, 18-25) : “débauche, impureté, obscénité, idolâtrie, sorcellerie, haines, querelles, jalousie, colère, envie, divisions, sectarisme, rivalités, beuveries, gloutonnerie et autres choses du même genre.” On peut facilement imaginer que tous ces mauvais sentiments n’ont pas été créés par l’homme lui-même et de se laisser avoir auto-inculqués. Si l’homme est le plus grand ennemi de lui-même, et c’est une évidence, c’est qu’à sa création il était affublé de toutes ces choses. Donc, comme le dit mh, qui d’autre que Dieu aurait pu le faire ? Si cet autre existe, et a créé tous ces mauvais sentiments humains, c’est que Dieu n’est pas Dieu.
J’ai lu ton post très intéressant, Mario, tu es d’accord avec ce que dit Chti en t’inspirant de la Bible, ce qui est l’attitude la plus naturelle bien entendue.
En répondant à Mario, Sébastien tu lui expliques que “Satan ne s’est pas rebellé contre Dieu à cause de l’homme, mais à cause de son propre orgueil.”. Puis tu résumes les explications de la Bible sur cette question comme le font Mario et Chti. Alors, comment se fait-il qu’on ne puisse pas expliquer que le mal existe sur la base que Dieu a tout créé ?
Dans un post un peu plus loin (10 février 2020 à 14h02) tu précises : “C’est le péché qui a séparé l’homme de Dieu”. Certes. Si je te donne le choix entre manger un bon gâteau crémeux et des carottes. Tu choisis le bon gâteau crémeux et laisses les carottes qui ne t’intéressent pas. Et tu es très satisfait de ton choix. Mais pour faire ce choix, je t’ai déjà proposé deux choses qui existaient avant que tu ne choisisses. Si l’homme a choisi le péché plutôt que Dieu, c’est que le péché existait avant.
Merci Michelle de tes explications avec, comme d’habitude, citations de textes très complètes. Tu nous cites le cas de Nabuchodonosor, ce tyran implacable décrit dans la Bible, qui s’est tourné vers Dieu et qui le reconnaît tout-puissant et plein d’amour. Oui, mais pourquoi Nabuchodonosor était-il un tyran ? Pourquoi ces mauvais sentiments qui l’ont fait agir comme tel existaient ?
J’ai bien apprécié ton humour, MARC DAVID- PILPEL, mais il ne reste que de l’humour…
Tes observations, Pat, sont intéressantes. Tu dis :”Si l’on avait obligé votre conjoint à vous aimer, vous ne croiriez pas vous-même un seul instant à cet amour. (…)”. Certes, c’est tout à fait vrai. Mais si un individu refuse un amour pour un autre, cela ne fait pas de lui un sadique et un tyran. Si les anges ont voulu se détourner de Dieu, cela ne fait pas d’eux l’incarnation du mal. Se détourner de quelqu’un, et agir avec méchanceté, sont deux choses différentes.
La preuve en est qu’il existe des gens mauvais, rancuniers, violents, et autres, alors qu’il existe des gens qui n’ont pas ces sentiments-là. Je prends l’exemple de ma femme. Elle est extraordinairement gentille. Tu peux faire n’importes quoi, elle trouvera toujours des raisons pour expliquer ton geste, pour te pardonner, pour ne pas te vexer, pour expliquer, et pour tout ce que tu voudras. C’est une femme du paradis. Je ne considère pas qu’elle a fait le moindre choix. Elle est comme cela de naissance, et elle n’a rien choisi. Toutes ces qualités ne font pas d’elle de quelqu’un d’exceptionnel, pas plus que quelqu’un qui sera méchant et orgueilleux, car tous les deux réagissent en fonction de la nature avec laquelle ils ont été faits.
Dieu qui a créé l’homme et la femme les a créés tous différents. Les structures de création, si j’ose dire, ont été créé par Dieu. Si tu achètes une Renault Clio, tu n’auras pas les mêmes performances ni le même confort qu’une Jaguar ou une Bentley. Ce sont cependant deux voitures. Mais les ingrédients pour les faire ne sont pas les mêmes.
Zacharie, par ton post du 10 février 2020 à 13h55 tu me dis : “Où peux-tu voir et lire que Dieu a créé des anges mauvais???
Dieu est trois fois saint ! Aurait-il pu créer des anges impurs ?”. Tu as confondu, car je n’ai absolument jamais dit cela, ce sont d’autres dreuziens ci-dessus cité qui l’on dit. Et ils l’ont dit justement pour essayer de m’expliquer l’origine du mal. Tu me précises que la Bible dit ce qui est résumé ci-dessus, à savoir que Dieu a créé les hommes avec la liberté de dire non au mal ou de dire non à Dieu. Ça je le savais un peu. Comme tu l’as compris, l’homme s’est trouvé à faire un choix, devant deux éléments qui n’a pas élaborés lui-même. Seul Dieu est le grand maître et créateur de tout ce qui existe, donc du mal si l’on raisonne avec notre petite mentalité humaine.
Chris83 ton post est extrêmement intéressant. Tu dis : “Pour moi la seule importance est : Dieu et bon, c’est la base de la foi, la confiance total”. Je suis d’accord avec toi, en totalité ces 60 dernières années, et de façon plus mitigée depuis quelques années maintenant. Effectivement, j’ai toujours dit moi-même que croire en Dieu relevait d’une naïveté et d’une innocence totale et qu’il ne faut surtout pas se poser de questions. Mais on avait avec Dieu le véritable grand amour.
Effectivement, la position du croyant est extrêmement difficile pour deux raisons :
– il croit à quelque chose d’incroyable et cela est loin d’être évident
– il doit vivre ce qu’il croit, et que celui qui trouve que vive l’amour dans le monde brutal dans lequel nous sommes est facile, qu’il me donne la recette
Alors, effectivement, j’ai toujours une foi qui pendant longtemps ne se posait pas de questions sur l’existence du mal (et non pas sur celle de Dieu), qui, par la suite commençait à s’en poser (toujours sur le mal et non pas sur celle de Dieu) et qui maintenant se posent de véritables questions sur l’origine du mal. Je n’y peux rien.
Je me pose d’ailleurs les mêmes questions sur l’existence de la souffrance. Pourquoi existe-t-elle si Dieu est d’un total amour et nous aime plus que tout ? Je ne vais pas prendre l’exemple extrêmement facile de dire que l’on souhaiterait créer du mal afin que nos enfants puissent l’avoir. La seule chose que nous leur souhaitons c’est la bonne santé et le bonheur.
Le problème, c’est que plus on se pose des questions sur la foi et Dieu, moins on a les réponses, et plus on s’en pose.
Alors, pour terminer, je tiens à citer l’extraordinaire réponse qu’a fait Batzap dans son post du 10 février 2020 à 12h42 en répondant à celui de Chti du 10 février 2020 à 11h19 lequel post dit :
“De là découle la question hérétique qui me poursuit depuis 50 ans : d’où vient le mal ? À ce stade je pressens que la nature, l’ADN même de cette question et la démarche qui m’y mène sont prisonniers de ma dimension de créature. Prisonniers, limités par l’espace-temps. C’est là qu’intervient ma foi (pour le croyant) ou ma stupidité (pour l’athée). Je SAIS qu’il y a quelque part une réponse pétrie d’amour divin mais pour le moment, jusqu’à la mort et peut être même au – delà je ne peux pas la saisir.”
C’est là, pour moi, une réponse extraordinaire. Chaque mot, chaque virgule, chaque expression reflète à la perfection la conclusion à laquelle je suis obligé d’aboutir, sachant pertinemment qu’il n’y a aucune réponse à disposition pour l’Homme à cette question de l’existence et l’origine du mal. Un très grand merci Batzap de cette réponse qui n’explique rien, mais qui est en fait une grande leçon de philosophie du croyant sachant qu’il a ses limites et qu’il ne peut, ni doit dépasser. Ton texte ne répond pas à ma question, encore une fois sans réponse pour l’Homme, mais elle est empreinte d’une résignation intelligente, philosophique, d’un homme de foi qui a compris ce que l’amour de Dieu signifiait.
Merci cher jamais de m’avoir lu jusqu’au bout, j’ai été très long, c’est pour moi un gros défaut, mes enfants ne cessent de me le dire. On ne se refait pas.
Merci à vous
oryx
==========
* Chti, Batzap, mh, le templier, Mario, Sébastien, Michelle d’Astier de la Vigerie, MARC DAVID- PILPEL, Pat, Zacharie, chris83
@ oryx. Considérant mon esprit limité par ma finitude humaine, mon côté cartésien me dit que si le blanc existe par rapport au noir, le chaud par rapport au froid, la lumière par rapport aux ténèbres, le bien ne peut “exister” que par rapport au mal? Et au plan moral l’Amour en contradiction avec la haine et/ou l’orgueil?
Conclusion (provisoire): ?
PS: oryx, tes enfants ont raison, la longueur de certains de tes commentaires les protègent du risque d’être lus …
Bonjour mon ami gigobleu. Ce que tu exposes, les extrêmes, est une idée intéressante. Je n’y avais pas pensé non plus. Cela voudrait dire que Dieu a créé tout et son contraire ? Pourquoi pas ?
C’est d’ailleurs la conclusion provisoire que tu proposes : ? C’est une bonne conclusion, car il me paraît difficile d’en faire une autre.
Quant à la longueur de mes commentaires, tu as 1000 fois raison. C’est parce que je souhaite que mon interlocuteur possède l’ensemble des éléments que je souhaite lui transmettre. J’ai toujours l’impression que si je ne lui donne pas tous les éléments, je suis malhonnête vis-à-vis de moi-même.
Je suis pareil concernant les dossiers administratifs et l’informatique cette dernière occupant une assez grande place dans ma vie. Tout ce que je fais en informatique, et je fais beaucoup de choses très différentes, sont pour moi l’objet d’une méticulosité que l’on pourrait qualifier d’excessive.
La contrepartie de tout cela, c’est que mon interlocuteur à tous les éléments en main, les dossiers administratifs sont traités de façon parfaite sans omission ni imprécision, et tout mon travail informatique et d’une propreté et efficacité que tout le monde reconnaît comme remarquable (ne te fais pas de soucis, mon kiné est spécialisé dans les massages de cheville 🤣).
Je ne sais pas si je suis dans le vrai, mais je suis comme cela.
Bonne journée mon ami
@Oryx
J’aime également l’exemple attribué à Einstein, qui aurait dit que le froid est l’absence de feu, les ténèbres l’absence de lumière, la haine l’absence d’amour!
Si Dieu est parfait il a justement offert à la création qu’Il aime: le choix!
Etant créés à son image nous sommes aussi faits avec la connaissance de la possibilité de dire non et ses conséquences!
Non à la chaleur, non à la lumière, non à l’amour. Le froid les ténèbres et la haine…
“Tu as devant toi la vie ou la mort, choisis la Vie”, c’est un leitmotiv offert à l’humanité par Dieu depuis toujours, aux anges également, sinon il aurait fabriqué des robots! Robots bons ou robots fous ou mauvais…
Même en Eden l’homme a eu le choix offert avec en plus une mise en garde en cas de choix, “si vous en prenez vous mourrez”….Ils savaient mais l’ennemi de leur âme a mis en eux le doute!
Dieu a t- il vraiment dit, vous mourrez? Satan dit :” vous ne mourrez point mais vous serez comme Dieu!”
Il leu a dit ce qu’il avait expérimenté, voulant être comme Dieu..
Nulle part on ne voit Dieu créant le mal, mais on voit le libre arbitre offert par respect et par amour faire faire le mauvais choix, consciemment!
C’est totalement différent!
@ Zacharie. A propos d’Einstein, il y a aussi cette très belle lettre qu’il aurait écrit à sa fille: https://www.neobienetre.fr/une-lettre-dalbert-einstein-a-sa-fille-la-force-universelle-de-lamour/
Certains disent qu’elle n’est pas de lui mais peu importe ce texte reste magnifique.
@Gigobleu
Albert toujours excellent! Ou son nègre!
Mais on le voit, la religion de paix et d’amour qui a mis le feu au monde comme jamais, qui enrôle dans les prisons, qui empoisonne tout ce qu’elle touche, qui a réussi à se faire la même place que Marx chez nos gauchistes socialistes…qui fait se pâmer nos droitdelhommistes patentés…et bien elle a dû louper une marche quelque part…Y a comme un défaut aurait dit Fernand Raynaud…
La force créatrice avec un A majuscule, et la force destructrice avec tout le reste…B comme bêtise, C comme connerie, coran, communisme, D… etc…
Comment, tu ne crois pas au :
– pasdamalgam ?
– vivreensemble ?
– franceterredaccueil ?
– vousnaurezpasnotrehaine ?
– limmigrationunechancepourlafrance ?
– lislamunereligiondepaixetdamour ?
– lislammodereenquionpeutfaireconfiance ?
– multiculturalisme ?
– auxattentatsislamiquetoujoursfaitpardesdesiquilibresetjamaisdesterroristes ?
– lescolonisationsuncrimecontrelhumanité ?
Ben merde alors ! Moi j’y crois ! Et je trouve, comme encore la moitié des Français, qu’il n’y a pas assez d’immigrés dans notre pays, car j’ai remarqué qu’à certains endroits en France les femmes ne portaient pas encore la burqa et on parlait encore français.
Scandaleux, n’est-il pas ?
Merci gigobleu de nous faire connaître cette magnifique lettre, qu’elle soit ou non d’Einstein.
Bonjour mon ami Zacharie,
Merci de ta réponse très intéressante. Tout comme gigobleu tu mets en avant les extrêmes. On observe dans les exemples que tu donnes et que tu attribues à Einstein que l’absence de “positif” entraîne “négatif”, l’absence du “positif chaleur” entraîne “négatif froid”, l’absence du “positif lumière entraîne négatif noir” et que l’absence du “positif amour” entraîne “négatif haine”.
Tout comme notre ami gigobleu qui dit ci-dessus “le blanc existe par rapport au noir, le chaud par rapport au froid, la lumière par rapport aux ténèbres, le bien ne peut « exister » que par rapport au mal ?”
À partir de cela, l’établissement du choix, Dieu est bon de nous laisser ce libre arbitre. C’est vrai, pour prendre une comparaison un peu grossière, on peut dire qu’une société démocratique (que nous ne connaissons plus en France) donne le choix de l’information librement et le choix de l’expression tout aussi librement à ses membres. Le principe d’une dictature c’est de ne pas laisser le choix et d’imposer ce qui a été décidé en haut lieu (exactement l’état de la France d’aujourd’hui et de ces 30 dernières années).
Alors, on peut dire que Dieu est bon et plein d’amour car il laisse le choix à son peuple.
La phrase suivante que tu dis est particulièrement intéressante : “Nulle part on ne voit Dieu créant le mal, mais on voit le libre arbitre offert par respect et par amour faire faire le mauvais choix, consciemment !”. C’est vrai.
Bon, nous savons tous que ce cette question de l’origine du mal et de Satan, nous n’en aurons jamais de réponse. Dieu nous laisse le choix, l’affaire est entendue.
Je reviens à la conclusion de Batzap qui conclut, à mon humble avis, sur toutes les explications ci-dessus (et ci-dessous) émises, absolument passionnantes et nécessaires sur cette question, conclusion que je rappelle ici : “De là découle la question hérétique qui me poursuit depuis 50 ans : d’où vient le mal ? À ce stade je pressens que la nature, l’ADN même de cette question et la démarche qui m’y mène sont prisonniers de ma dimension de créature. Prisonniers, limités par l’espace-temps. C’est là qu’intervient ma foi (pour le croyant) ou ma stupidité (pour l’athée). Je SAIS qu’il y a quelque part une réponse pétrie d’amour divin mais pour le moment, jusqu’à la mort et peut être même au – delà je ne peux pas la saisir.”
Cette conclusion n’explique rien de plus à tout ce qui a été dit, mais je trouve qu’elle établit une conclusion sur ce qui ne peut pas être conclu. À défaut d’autres choses, je m’en contenterai jusqu’à ma mort.
Merci mon ami Zacharie de ton aide à la réponse sur cette question.
S’il y a bien une chose certaine, c’est que le froid n’existe pas en tant que tel mais que l’on sait si on se les caille.
Pourquoi ?
Une température négative n’est possible que grâce a une translation d’origine, pour en faciliter l’usage au quotidien.
(le zéro des américains n’est pas le zéro des européens)
Toute tempé est positive ou nulle (en Kelvin) si l’on se pose dans le système d’unité international.(m, K, s, A, kg etc…)
Froid ou le chaud sont des signifiants complètement arbitraires.
@ oryx. Ah oui oryx, j’oubliais, à propos de “padamalgam”, les français cons n’existent aussi que par rapport aux français intelligents … A méditer …
Un reproche à mes 80% ?
🤣
Pour moi, depuis que j’ai eu un début d’âge de raison, j’ai toujours su que j’étais le “con” de beaucoup de personnes, et le modèle de bien peu de personnes, si tant est que je puisse en trouver une pour le modèle !
Et ça ne m’a jamais perturbé, ça ne m’a jamais fait la moindre impression.
Il y a beaucoup de choses que je n’ai jamais comprises dans ma vie et que je ne comprendrai jamais, mais il y en a une que j’ai comprise très vite, c’est que dire la vérité n’est quasiment jamais acceptée.
Je sais que dans ta vie tu as dit beaucoup de vérités, et que cela t’a attiré beaucoup d’ennuis. À plusieurs occasions, tu l’as laissé entendre sur Dreuz sans donner de détails. Et tu sais que je t’admire pour avoir tenu tête face a tout cela. Si moi je ne suis pas un modèle à suivre, je crois que toi tu l’est pour beaucoup d’entre nous.
@ oryx. Aucun reproche ni aucune prétention à avoir tout compris. Loin de là. Il me semble en tout cas que la force d’attraction de l’amour de Dieu manifesté en Christ est bien plus puissante que nous ne pouvons l’imaginer.
On pourrait, toutes proportions gardées, comparer cette force à l’électricité. Un fil électrique sous haute tension, cela ne se voit pas, mais, si tu le touches, tu vas le sentir passer en un éclair! La mission de ceux qui sont branchés dessus consiste à en informer ceux qui ne sont pas au courant …
Certes mais le froid n’existe pas, c’est juste une absence de chaleur.
L’obscurité n’existe pas, c’est l’absence de lumière.
Si D.ieu a créé des anges parfaits , ils les a créé libres. Certains ont choisi la rébellion. D.ieu a-t-il créé la rébellion ? Non, mais Il a donné aux anges, comme aux hommes, le pouvoir de choisir et de créer.
Il savait ce qui arriverait mais a choisi de laisser faire…. jusqu’à un certain point.
“Certes mais le froid n’existe pas, c’est juste une absence de chaleur. L’obscurité n’existe pas, c’est l’absence de lumière.”
Très intéressant. Ainsi donc, cela voudrait dire que le mal n’existe pas, c’est juste une absence du bien. Oui, c’est vrai, beaucoup de gens ne font pas le bien, mais ne font pas le mal non plus.
Pourtant le mal existe belle et bien. Beaucoup le pratique. Je ne pense donc pas, à mon humble avis, que le mal est juste l’absence du bien. Je crois que le mal est une force vive, réelle, et existante. Une force dont l’homme a le choix de s’en servir ou non, et dont un certain nombre s’en sert bien.
C’est pour cela que Dieu nous laisse le choix, car il sait que le bien existe mais le mal également.
Ce que tu dis par la suite dans ton post, “Si D.ieu a créé des anges parfaits, ils les a créé libres. Certains ont choisi la rébellion. D.ieu a-t-il créé la rébellion ? Non, mais Il a donné aux anges, comme aux hommes, le pouvoir de choisir et de créer.” est extrêmement curieux.
Cela voudrait dire que Dieu a donné à l’homme la possibilité de procéder à une part de la Création. Et que donc, la rébellion a été créée par l’homme (tu parles des anges mais tu l’appliques aussi à l’homme) et non par Dieu. Ainsi, l’homme aurait créé une partie de la Création : la rébellion, entre autres…
Si j’ai bien compris ce que tu as voulu dire, honnêtement, je n’y crois pas trop.
Ta dernière phrase est encore plus troublante, à savoir que Dieu a laissé l’homme procéder à une part de sa Création, mais “jusqu’à un certain point”. Tu ne donnes pas d’autres précisions.
Ce que tu dis est très intéressant, mais tout autant très curieux. Merci de tes éclairages.
Oryx, en parlant de votre femme, vous ne levez pas l’objection. Au mieux vous écrivez son épitaphe : une sainte parce qu’elle fut mon épouse…
Une “sainte” pas parce qu’elle fut (et est toujours) mon épouse, mais uniquement parce qu’elle est faite comme elle est. Elle n’a rien choisi, comme nous tous.
On appelle ça la diversité.
C’est ce mot galvaudé qu’utilisent les traîtres islamo-gauchistes pour justifier la disparition de notre civilisation, avec la bénédiction du gentil peuple français qui aime se voir assassiner en direct.