Selon un sondage réalisé par l’Institut de sondage Direct Poll Research Institute (1), 73,5 % des Israéliens soutiennent le projet du Premier ministre Netanyahu “d’annexer” – en réalité de reprendre le contrôle – des parties de la Judée, de la Samarie et de la vallée du Jourdain.
Avant d’entrer dans les détails croustillants du sondage, permettez-moi de corriger une erreur courante : il ne s’agit pas d’une annexion. Vous ne pouvez pas annexer quelque chose qui vous appartient déjà. Israël n’annexe pas, il reprend le contrôle, il libère, et étend sa souveraineté sur la région historiquement juive de Judée et de Samarie.
Maintenant, les résultats du sondage.
- Un peu plus de 47% des Israéliens anglophones ont déclaré soutenir le plan du Premier ministre Benjamin Netanyahu, 31,1% se sont déclarés contre, tandis que 27,7% ont répondu qu’ils “ne savent pas”.
- Parmi les francophones, le soutien au plan est bien plus élevé, avec un chiffre stupéfiant de 90,1 % des francophones d’Israël qui soutiennent le mouvement et seulement 6 % s’y opposent.
- Le sondage a été réalisé auprès de 464 personnes en Israël, anglophones ou francophones, âgées de 18 ans et plus.
Les francophones israéliens sont culturellement connus pour pencher davantage vers la droite que les immigrants juifs venant des nations anglo-saxonnes.
Dans l’ensemble, les Israéliens aiment Trump plus que presque toutes les autres nations du monde (2), y compris les États-Unis. 69 % des Israéliens expriment leur confiance en Trump en tant que président, contre 28 % au Royaume-Uni et 30 % au Japon. Et 63% ont déclaré (3) qu’Obama était le pire président américain pour Israël des 30 dernières années.
Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour Dreuz.info.
- https://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/501523
- https://www.timesofisrael.com/israelis-overwhelmingly-prefer-trump-to-obama-poll/
- https://www.jewishvirtuallibrary.org/israeli-opinion-of-u-s-president-barack-obama
Comme il est impossible à l’eau et l’huile de se mélanger, il ne serait pas possible de mêler deux populations aux concepts opposés sur le même territoire.
La seule solution, probablement inconfortable mais essentiellement sécuritaire serait que chacun ait sa zone personnelle bien délimitée : « moi chez moi, toi chez toi », avec une séparation frontalière nette et plus facile à gérer, alors qu’une cohabitation (dans un seul état) réciproquement hostile introduirait de grands dangers par une croissance démographique déséquilibrée qui risquerait de faire perdre aux Juifs notre maîtrise historiquement biblique sur Eretz Israël !
Soyons raisonnables et acceptons le fait qu’un partage séparatiste de territoires est plus protecteur de notre avenir qu’un mélange incohérent !
Soyons raisonnables : depuis 1948, l’état d’Israël n’a pas cessé de céder ses terres ancestrales en échange de la paix, avec les résultats que l’on sait.
Soyons raisonnables : l’OLP n’a aucune intention de se construire un pays. La charte de l’OLP est claire et nette : sa seule raison d’être, c’est la destruction d’Israël. Autrement dit, une solution à 0 état.
La seule solution réaliste, c’est un état, Israël sur ses terres ancestrales, dans leur intégralité de préférence. Que les autres retournent chez eux.
à CALIFORNIENNE :
Effectivement, notre désir profond est de vivre en paix, CHEZ NOUS ! (je l’écris en majuscules pour bien en souligner l’importance); mais il serait impossible de libérer l’intégralité de nos terres ancestrales, dont le seul moyen serait d’expulser les “palestinens” (où ???) ou pire encore de les éliminer, car cela entraînerait une condamnation absolue par l’unanimité des nations, ce qui aurait des conséquences terriblement dramatiques pour nous.
C’est vrai : nous avons déjà cédés des territoires (par exemple Gaza), mais constatons qu’il nous est plus facile de surveiller la frontière et de limiter les actes “libérateurs” des gazaouis, déjà bien trop nombreux et criminels que s’ils étaient résidents chez nous, avec citoyenneté israélienne et bénéficiant de tous nos avantages sociaux, avec en plus une représentation à la Knesset qui ne cesse de prendre de l’ampleur ! Nous subissons suffisamment d’attentats terroristes de la part de nos “cousins” résidant dans les zones sous notre contrôle (Israël et Shta’him) et nous n’avons pas besoin de les aider à en augmenter le nombre.
Je maintiens donc mon principe du “moi chez moi, toi chez toi” (2 territoires séparés), car si nous ne pouvons pas les expulser nous serons alors tenus de les garder chez nous et de leur accorder la nationalité israélienne, avec tous les droits qui lui sont attachés, sinon nous serions condamnés pour discrimination raciste par apartheid et ils feront le maximum pour augmenter leur natalité jusqu’à arriver au moment où ils atteindront la majorité…et alors ce sont eux qui nous expulseront/élimineront !
IMPENSABLE !
Vous avez tout à fait raison…. nous voyons bien ce qui se passe en France! Donnez leur un doigt ils veulent la main puis le corps tout entier et tout ce que vous avez construit avec la sueur et le courage retourne à l’état de désert! Qu’ont ils construit dans le pays avant l’arrivé des colons? RIEN . De plus avec leur démographie exponentielle (voir à Gaza!) ce territoire ne leur suffira plus lui non plus et ils auront tout détruit….
FRANKFORTER , vous écrivez : “Je maintiens donc mon principe du « moi chez moi, toi chez toi ». C’est la même chose que le Imagine de John Lennon, mettez le en musique (je plaisante) : vous faites la même erreur que lui, c’est qu’il faut être deux pour danser le tango. Votre principe « moi chez moi, toi chez toi » ne vaut que si l’autre l’accepte, ce qui n’est pas le cas, tout comme la chanson de Lennon qui soutient que son rêve de paix n’est pas un truc de rêveur, sans prendre en compte qu’en face, les dictateurs, les conquérants, l’empire du mal, ils n’en veulent pas, de la paix.
C’est vrai : nous avons déjà cédés des territoires (par exemple Gaza), mais constatons qu’il nous est plus facile de surveiller la frontière et de limiter les actes « libérateurs » des gazaouis, déjà bien trop nombreux et criminels que s’ils étaient résidents chez nous
Allez vivre a Sderot et dans les localites du Sud d’Israel (plus de 10 ans que cela dure) et vous me direz si vous confirmez “qu il nous est plus facile de surveiller la frontière et de limiter les actes « libérateurs » des gazaouis”. Non le desengagement unilateral de Gaza a ete une erreur pour tous les civils du Sud et pour les jeunes soldats.
J’habite au nord et je suis totalement solidaire des populations agressees du sud qui vont travailler, laissent leurs enfants a l’ecole tout en etant inquiets et sur leurs gardes,… pas loin des abris.
L’extension de la souverainete est importante car elle permettrait enfin de recuperer les territoires injustement occupes par la Jordanie et de garantir la securite d’Israel avec la frontiere natrelle du Jourdain (ce que souhaite d’ailleurs sans le dire le roi de Jordanie). Les Israeliens de Judee Samarie n’ont pas a demenager. Ils sont chez eux. Qui se souvient des malheureux Juifs chasses de Judee Samarie et de Jerusalem apres la guerre d’independance de 1948 ? Qui s’est occupe d’eu quand ils se sont retrouves dans des camps de toile avec les refugies d’Irak,…. et qu’ils ont releve les manches pour vivre sans etre refugies.
Je suis francophone, likoudnik, pratiquante et je suis fvorable a l’extension de souverainete dans un premier temps a la Vallee du Jourdain et a la zone C.
Ensuite on verra selon Abou Mazen (son nom de guerre) s’il continue de bouder ou s’il vient discuter sur la viabilite d’un etat demilitarise … mais on peut compter sur lui : en tout cas ni Jerusalem, ni retour des refugies
Marie Esther, bonjour, votre analyse est correcte, mais il est etrange que tous les specialistes qui commentent ici ou la, oublient une chose tres importante…
Le petit roi de Jordanie n’est pas libre, il ne peut exprimer SA verite….que la survie du royaume Hachemique repose sur la presence d’Israel a sa frontiere.
Tampon protecteur entre les populations arabes de Judee Samarie et sa population composee en majorite de palestiniens…la population Bedouine est en dessous des 40%…
Il a peur des opinions au moyen orient, il se doit de se montrer inflexible contre l’annexion pour sauver son trone…
Israel est en sorte son assurance vie…PILPEL…
OUI mais n’oubliez pas que La Palestine Antique juive a été partagée entre JUIFS et ARABES : 25% aux juifs , 75% aux arabes , deux ETATS devenus ISRAEL et JORDANIE !!! les arabes ont viré leurs juifs alors que les juifs ont gardé leurs arabes !!
EST-il normal que les juifs partagent leur minuscule pays encore et encore ????
@Claude David FRANKFORTER : Je ne partage pas votre hypothèse, et ce parce que je me fie aux faits et non au peut-être.
1 – Premier fait : la croissance démographique n’est pas au bénéfice des Arabes. Leur proportion reste stable à 20% de la population, en raison de facteurs que j’ai régulièrement rappelé dans mes articles : 1) merci aux orthodoxes qui ont des familles très nombreuses, 2) l’immigration juive et constante, 3) Israël est le seul pays à ma connaissance où les Yuppies ont trois enfants, 4) les femmes arabes ont moins d’enfants du fait qu’elles sont de plus en plus nombreuses à travailler, et qu’elles se normalisent.
2 – Second fait : une séparation frontalière n’est pas plus facile à gérer, au contraire d’une région, car la territorialité est un obstacle juridique en droit International, tandis qu’une région, personne ne vous reprochera, d’un point de vue territorial d’y être entré.
3 – Fait numéro 3 : Gaza a une zone personnelle bien délimitée “moi chez moi et toi chez toi”, et cela apporte bien plus de soucis qu’en Judée Samarie, parce que votre “moi chez moi et toi chez toi” n’existe pas. Pour eux c’est “moi chez moi et moi chez toi”. Vous semblez ne pas en tenir compte, ce qui rend votre raisonnement abstrait, déconnecté du réel, donc faux – voire dangereux, comme au sud Liban ou le retrait a permis à l’Iran de s’étendre géographiquement jusqu’aux frontières d’Israël par Hezbollah interposé.
4 – Fait numéro 4 : La cohabitation dans un seul Etat existe : ils sont 20% en Israël. Est-elle hostile ? Sans doute, quoi que variablement dans le temps. Introduit-elle de grands dangers ? Je n’en vois pas et vous non plus, depuis les 25 dernières années. Et avec les Arabes, 25 ans de calme relatif, c’est un exploit, ne l’oubliez pas.
5 – Fait numéro 5 : Rien ne peut nous faire autant perdre notre maîtrise historique biblique sur Eretez Israël qu’un abandon de terres. Essayez d’aller à BethLehem ou à Jericho si vous doutez. Aussi, donner des terres qui nous appartiennent est certainement une perte de notre maîtrise, pas l’inverse.
6 – Ceci n’est pas un fait, contrairement aux points précédents, mais mon opinion : Soyons raisonnables et comprenons que donner des terres contre un souhait de protection est illusoire, dangereux et irréversible. Soyons raisonnables et comprenons que nous sommes les plus forts : c’est à eux d’accepter nos conditions, à nous de les imposer, nous avons la force pour cela, nous sommes les vainqueurs et ils sont les perdants.
@Claude David FRANKFORTER :
La PARTITION (je l’écris en majuscules pour bien en souligner l’importance) est le début de la fin pour tout ceux qui y ont cru : le Pakistan, créé après le DÉPLACEMENT de six millions d’hindous quelques mois avant la création d’Israël pour mettre fin à la guérilla religieuse musulmane menée depuis des siècles en Indes (450 millions de morts) est tout ce que vous pouvez espérer d’une partition ; c’est à dire un ennemi étatisé.
Au contraire, il faut plutôt leur enlever toute illusion d’un État palestinien et agir en fonction de la réalité en les retournant d’où ils viennent : Syrie, Liban, Égypte, Jordanie…
Votre rêve d’une paix mahométane est un cauchemar partout où il s’est concrétisé.
Israël est comme Jérusalem, un et indivisible. HEUREUSEMENT (je l’écris en majuscules pour bien en souligner l’importance).
Le jour où la Judée-Samarie entrera dans le giron d’Israël, les arabes qui y vivent seront automatiquement des étrangers , donc invités à retourner dans leur pays d’origine, Syrie, Jordanie, Liban….. L’intégration des “palestiniens” dans le grand Israël est comme l’introduction d’un virus mortel dans la société israélienne. Observez comment se conduisent les députés arabes à la Knesset : en ennemis ne souhaitant que la disparition de ce qui est actuellement LEUR pays. Quant au retentissement international il sera ce qu’il a toujours été, la haine des juifs
Un peu de réalisme ne fait pas de tort.
Ce que vous demandez est tout bonnement irréaliste.
Quelque soit l’idée qu’on se fait de la légitimité de ces territoires – la Judée et Samarie – et de son histoire, les populations qui l’occupent aujourd’hui – toutes à 90 % des populations d’immigrations successives et réparties dans le temps – ne peuvent être ignorées. Ni celle de la communauté arabo-musulmane (appelées à tort palestiniens bien malheureusement !) ni la communauté israélo-juive bien évidemment. Et croyez-moi, si cela est possible pour des raisons stratégique et de sécurité, il vaut mieux se séparer de la communauté arabo-musulmane et de lui céder une partie du territoire que de devoir l’intégrer à Israël. Si en plus cela résout, d’une part, le problème des implantations juives de Judée et Samarie et de les intégrer à Israël officiellement, et résout, d’autre part, une fois pour toute, le “problème palestinien”, c’est à ne pas manquer.
Avec l’intégration du plateau du Golan , Jérusalem une et indivisible, et maintenant une part de la Judée et Samarie, ce serait un formidable progrès dans la situation Israélienne. Et cela n’est possible que parce que Trump préside actuellement aux destinées des USA. Encore faut-il qu’il soit réélu, condition nécessaire mais pas suffisante. Il doit en effet, encore emporter l’adhésion de quelque pays arabes majeurs ou de la région : Egypte, Jordanie, Arabie Saoudite, quelques Emirats, …. Ce n’est pas fait vu l’opposition de pas mal de pays, dont celle imbécile et scandaleuse de l’UE. Mais l’UE après le COVID, va se défaire, ou du moins avoir tant de problèmes qu’elle ne pèsera pas lourd ! L’Iran ? Idem,. L’Iran est affaibli et ça ne va pas s’arranger…
Reste la Chine et la Russie.
Avec la Russie, le Donald a suffisemment de monnaie d’échange en main pour qu’avec Poutine, il y trouvent leurs comptes ! Crimée, Syrie, Gazoduc, etc.
Reste la Chine. Son pion majeur dans la région est l’Iran et cela ne semble pas suffisant. D’autant que la guerre froide avec l’Iran ne fait que commencer. Une guerre incontournable que les européens de l’Ouest ne semblent pas vraiment comprendre. Mais les pays de l’est de l’Europe savent très bien ce que communisme veut dire et Trump va durcir le ton dès qu’il sera réélu ! Je ne doute pas que Trump sera être très persuasif et ouvrir les yeux de la communauté internationale des pays libres (les démocraties occidentales).
Je pense, qu’il ne sert à rien d’avoir les yeux plus gros que le ventre et de se souvenir de l’adage : “un tien vaut mieux que deux tu l’auras” !
Cela fait 50 ans que le problème “palestinien” pourrit la vie d’Israël. Il y a une fenêtre pour y mettre un terme acceptable. Encore faut-il savoir s’en saisir ! Ce n’est pas gagné d’avance…
Votre “réalisme” semble influencé par l’inclinaison qu’ont les occidentaux à s’imaginer que les musulmans pensent comme nous, alors qu’ils ne pensent pas, ils agissent, quitte à se faire exploser.
Si Israël n’intègre que ceux qui ont des droits réels et vérifiables et renvoie les autres dans leur pays ou en Jordanie, le problème “Parasitiens” (Ventura David 16:06 ci-dessous) serait définitivement résolu. Deux États, c’est instaurer la chienlit en Israël pour des décennies.
Leur donner un territoire, c’est leur accorder une victoire pour continuer à foutre la merde, comme à Gaza. Mais je suis d’accord avec vous, il faut être “réaliste” et obtenir ou imposer la Paix.
Alain Finie : Vous avez bien raison , il y a si peu de gens qui ne savent pas que cette TERRE est la TERRE 3 fois millénaire ( voire plus ) du PEUPLE JUIF , les arabo-musulmans étaient loin de naître , d’exister !!
Mais ceux-ci sont les derniers usurpateurs , envahisseurs et 90% des Humains ne connaissent pas l’ HISTOIRE de cette TERRE alors ils gobent tout ce que raconte l’ ONU , cette ONU qui fait croire que les juifs ont volé cette TERRE aux arabes !!! Les ignares disent que les juifs sont venus des 4 coins du Monde pour voler cette TERRE , mais ils ne savent pas , ou font semblant de ne pas savoir que ces mêmes juifs ( leurs ancêtres) ont été massacrés , et exilés pour ceux qui ont pu échapper à la mort !! ) !
Et le retour sur leur TERRE était prophétisé il y a 3500 ans !!!
De retrouver le véritable territoire : le Royaume d’Israël au Nord avec Samarie, le Royaume de Juda au Sud avec Jérusalem, car après le retour de l’exil à Babylone, les deux royaumes n’en ont fait plus qu’UN ! Et c’est donc aujourd’hui UN SEUL PEUPLE qui doit vivre sur UN SEUL TERRITOIRE.
C est normal puisque les banlieues ont annexé la France !
DESPRES, je ne comprends pas trop votre commentaire, car je parle bien d’Israël. Peut-être est-ce une pointe d’ironie concernant le problème des banlieues qui est fort différent, puisque les banlieues NE VEULENT PAS VIVRE SUR LE MEME TERRITOIRE QUE LES FRANCAIS en fait, donc “bon vent”……
Claude David FRANKFORTER, je pense que la paix avec des musulmans n’est pas possible pour les peuples qui ne sont pas de cette doctrine inhumaine. Tous les peuples qui voudront rester libres devront s’unir pour s’en débarrasser. Alors que les autres démocraties retrouveront enfin leur passé, délivrées de la pression musulmane, Israël pourra retrouver alors l’intégralité de son territoire d’origine qui lui appartient de plein droit, mais je crois que cela n’arrivera qu’après l’extermination totale de cette merde qu’est l’islam. On voit tous les jours qu’il n’y a pas de paix possible avec cette abomination qui est une autre forme de nazisme.
j’y vois l’espoir que tous ne sont pas soumis aux mensonges des médias francophones
on peut constater que des juifs sont encore bienpensants même en israel, en regardant i24news on peut en voir quelques spécimens, élie aux cheveux poivre et sel de goliath
Si mes souvenirs sont bons la Jordanie a été créée pour abriter les non juifs. Qu’ils aillent en Jordanie. Les organisations internationales avaient prévu le partage. C’est réglé. Le peuple palestinien, qui n’a jamais existé, a un pays. Certes Hussein de Jordanie n’en voulait pas mais ce sont leurs problèmes de tribus de bédouins.
Avant j’étais pour un État palestinien à côté d’Israel mais la faillite des accords d’Oslo et l’abandon de Gaza qui ne nous a apporte rien de bon me font penser qu’il n’y a aucun espoir de paix parce qu’ils ne veulent pas la paix mais juste nous éliminer et faire leur État à la place et non à côté d’Israel. La paix est encore loin lorsqu’ils comprendront une fois pour toute qu’ils ne pourront jamais nous détruire ! Par ailleurs je pense de plus en plus que la place de ce « nouveau peuple » crée pour nous détruire est en Jordanie et que peut-être à l’époque il aurait mieux valu qu’ils y prennent le pouvoir après tout en 67 les jordaniens nous ont fait la guerre et s’en sont bien tirés alors que l’Egypte a « perdu » Gaza en quelque sorte. Une confédération jordano-palestinienne compte tenu que la population jordanienne est constituée de plus de 70% de « palestiniens » même leur reine en est serait logique !
Il est damageable que nos frères achkénazes n’aient jamais rien compris à la mentalité du monde musulman. Voilà où nous en sommes. Si D-ieu préserve ils venaient à conquérir ISRAËL ils nous jetteraient à la mer ou ils feraient comme les nazis. Alors comme le dit déjà le talmud “s’il vient pour te tuer, devance-le et tue-le”. Lisez le flash de DREUZ aujourd’hui il y a deux flash qui parlent de ces rats. La façon dont parle le Monsieur du premier commentaire c’est qu’il n’a pas eu d’enfants à l’armée de TSAHAL qu’il n’a pas vécu les pleurs de ces parents dont l’enfant a été assassinés par cette racaille. Arrêtez vos jérémiades en faveur d’un peuple qui n’a jamais existé et à qui on a offert une terre qu’ils ont refusée. Même les arabes du monde ne veulent pas de ce que vous appelez les palestiniens ou plutôt les parasitiens du mot parasites.
@Ventura David : vous avez raison, il est dommage que les ashkénazes ne comprennent rien à la mentalité arabe. Ils devraient prendre conseil auprès des juifs qui ont vécu parmi eux. Heureusement pour les citoyens israéliens, les Paleostiniens sont là pour leur rappeler qui ils sont vraiment : des terroristes potentiels, parasites, profiteurs et voleurs de terres qui ne créent rien.
Pourquoi tant de différence entre anglophones et francophones dans le sondage ? Cela équivaut-il à la différence ashkénaze/séfarade ? J’espère pour l’avenir d’Israël que les francophones continueront d’être majoritaires. Quand on voit l’islamisation de notre beau pays, autrefois fille aînée de l’Église comme aimait le répéter mon grand-père, on ne peut que comprendre et approuver la clairvoyance des Israéliens d’origine française.
Et les hébreux dans tout ça ? On voit bien le caractère impérialiste et dominateur de la chose. Pourquoi un français de Souche, un belge de souche, un luxembourgeois, un canadien de souche etc… parti en Israël ait plus de droit qu’un arabe Palestinien qui ne serait pas chez lui selon vos théories.
Il n’y a aucune logique dans ses manœuvres
Canda, vous vous êtes relu avant d’écrire ?
il vous echappe sans doute qu’Israel est l’etat refuge des Juifs et garantit conformement a sa Declaration d’Independance les droits de tous ses citoyens. Demandez aux Arabes israliens, pas les deputes de la Knesset mais ceux qui vivent normalement en Israel (plus de 20% et dans ma region 50%)
‘Il est bien evident qu’Israel ne peut pas accueillir tous les refugies y compris les Jordaniens installes entre 48 et 67 en Judee Samarie (d’ailleurs la plupart ont un passeport jordanien) sans mettre en peril l’Etat Juif. Par ailleurs je vous rappelle qu’Abou Mazen a declare a maintes reprises que son futur et de plus en plus hypothetique etat de “Palestine” ne comprendra aucun Juif. Mais pourquoi voudriez vous qu’Israel se suicide en acceptant l’inverse.
Enfin vous parlez de Francais, … La loi du retour s’applique a tous les Juifs d’ou qu’ils soient. Mais je vois que vous evitez de parler des 900 000 Juifs venant de pays arabes et/ou musulmans qui ont du s’enfuir en abandonnant tout.
Il est facile de parler d’imperialisme et de domination quand on ne veut voir qu’un tout petit bout du probleme au lieu de le traiter en entier.
Canda : le monde est organisé en pays, à l’intérieur desquels les citoyens s’organisent et votent des lois. Les pays sont souverains, et les autres ne peuvent pas interférer dans leurs affaires, ou leur dire que leurs lois ne leurs plaisent pas.
Israël a voté qu’un juif est chez lui en Israël s’il le décide, de quelle que souche qu’il soit. Il a plus de droits qu’un arabe musulman palestinien ou qu’un chrétien parce qu’il est juif et que c’est un Etat juif. C’est la loi du pays.
En Israël, les droits ne sont pas les mêmes pour tous, tout comme un Mexicain n’a pas les mêmes droits en France qu’un français de souche.
Bonne question Fleur de Lys, mais non, car il n’y a pas 10% d’ashkénazes francophones mais beaucoup plus. Je pense que la différence vient du fait qu’aux Etats-Unis, nous avons une vision extrêmement lointaine des arabes. On n’en a presque pas, et beaucoup sont patriotes, une chose qui n’existe pas en France.