Voici la dernière vidéo du professeur Millière pour les lecteurs de Dreuz info.
© Guy Millière pour Dreuz.info. Toute reproduction interdite sans l’autorisation écrite de l’auteur.
© Guy Millière pour Dreuz.info. Toute reproduction interdite sans l’autorisation écrite de l’auteur.
C’est possible nouvelle guerre économique ils nous contaminent et nous leur achetons leurs masques, médicaments que nous ne fabriquons plus « pourquoi d’ailleurs? » nous ne sommes plus capables de les fabriquer ni en Europe c’est bizarre plus que bizarre
Les propos sont répétitifs et cela devient lassant.
Déjà le ton monocorde n’aidait pas une écoute attentive, mais là j’ai abdiqué assez rapidement.
Il ne suffit pas de savoir, il faut aussi savoir le dire !
“Les propos sont répétitifs et cela devient lassant”. Si c’est le cas, on aimerait entendre ce que vous avez à dire, à ce sujet, des politiciens français depuis 1945, année qui marque l’instauration en France du système socialo-étatiste qui succédait à une autre expérience socialo-étatiste (1933-45 et pour la France 1940-45) et qui devait, cette fois, durer au moins 10.000 ans (on n’a pas encore trouvé la sortie de l’enfer, dites donc). Nous vous écoutons attentivement mais tâchez tout de même de ne pas utiliser un ton monocorde et ne pas être répétitif des grands media de désinformation de masse. Merci d’avance.
Whataboutism! Whataboutism! (Comment dit-on whataboutism en français ?)
Il y a tant d’autres logiques fallacieuses pour argumenter que cette bonne vieille tactique communiste. Z’êtes pas très loin de l’homme de paille, de l’ad hominem… Un p’tit effort ?
Pouvez traduire? Quelle tactique communiste? Quelle logique fallacieuse? Ou alors vous parlez à Muse?
Vous seriez surement conquis par mes idées comme par la manière de les faire connaître !
Je ne parle pas de rire mais juste, reconnaissez que le ton monocorde et “triste” n’est pas engageant.
Et puis affirmer que la CHine l’a voulu, sans aucun fait irréfutable.
La Chine a un énorme problème démographique qui pointe le bout de son nez : c’est pour cela qu’elle déploie ses gorces et a construit en quelques années les deux tiers de la marine de guerre US (en équivalent tonnage).
Les ïlots, les territoires à reconquir sont le fruit d’une volonté ancrée.
Pour autant il ne me semble pas qu’il y ait des patrouilles de navires de guerre chinois dans le golfe du Mexique.
Il faut savoir raison garder.
1) Je ne connais pas vos idées. Par contre, la manière dont vous présentez les choses suscitent en moi un rejet catégorique.
2) Le ton du Professeur Millière ne me dérange absolument pas.
3) Je pense que la Chine joue un sale jeu et qu’elle devra payer, coupable ou pas car elle est responsable. Je n’ai pas la preuve et n’aurai jamais la preuve de ce que cette pandémie a été provoquée ou non. La responsabilité est elle, bel et bien, chinoise. Fait exprès ou pas, le résultat est là. Et ça, c’est un fait.
4) Je préfère nettement les navires de guerre US dans la Mer de Chine car effectivement il faut savoir raison garder. Faut-il développer?
5) “Les ïlots, les territoires à reconquir sont le fruit d’une volonté ancrée”. Vous pouvez traduire?
Pour moi et jusqu’à preuve du contraire, vous êtes un troll pro-chinois, sinon chinois d’origine. Aucun intérêt.
Me semblait bien que vous parliez à un Troll
Drôle de musique pour “une” muse.
…/… Vous seriez surement conquis par mes idées comme par la manière de les faire connaître !
Pour vous faire connaître, et pour vous faire apprécier par les lecteurs, je vous suggère de rédiger des articles et de les poster sur Dreuz.info
Je reconnais que G.M a un ton monocorde, mais je préfère écouter Guy Millière pendant une heure que Jupiter pendant une minute.
Le premier, avec lequel je partage les idées, a quelque chose à dire ;
L’autre et ses envolées lyriques, obnubilé par les neuf Muses, démarre sur les chapeaux de roue avant même le lever du rideau.
Sur ce, permettez-moi de prendre congé, le brigadier frappe à ma porte.
Exactement !
Avec Guy Millière on a la chance d’apprendre tout ce qu’on devrait savoir, mais qu’on nous occulte officiellement effrontément, alors un grand merci à lui !
Et critiquer quelqu’un sur sa manière de parler est d’une petitesse basique…
Merci pour tout Pr Millière !
Vous ignorez tout des sujets dont vous prétendez parler. Les faits sont là et vous refusez de les voir. La Chine savait la dangerosité du virus et sa contagiosité des le mois de décembre, et a empêché les Chinois de quitter Wuhan pour aller ailleurs en Chine des la première semaine de janvier, tout en laissant des vols partir de Wuhan vers le reste du monde jusqu’au mois de février, ce qui a disséminé la maladie et en a fait une pandémie. Elle a ensuite diffusé, en même temps que l’OMS des chiffres de létalité totalement faux, ce qui a suscite la panique. La Chine a un problème de vieillissement de sa population et pas de problème démographique impliquant l’expansion de ses eaux territoriales (expansion qui vise a contrôler le commerce maritime et n’a rien a voir avec la démographie). On ne reconquiert pas des territoires qu’on n’a jamais eu. Et raisonner en parlant du golfe du Mexique implique une bêtise crasse. La géopolitique est planétaire. Quand on ignore tout de l’histoire, de la démographie, de la géographie et de la géopolitique, mieux vaut se taire pour ne pas avoir l’air d’un crétin. Instruisez vous avant de vous ridiculiser.
CQFD !
Des navires de guerre chinois il y en a sur toutes les mers : savez vous, par exemple, qu’il y a en a plusieurs en Méditerranée depuis quelques années ?
Ils sont arrivés avec le navire amiral à l’époque où le 1er Ministre venait faire un tour en Grèce : le navire Amiral est reparti, mais son escorte est restée, mais pas en Grèce. Elle s’était planquée dans la flotte Russe à l’occasion des grandes manoeuvres maritimes qui ont eu lieu à cette époque.
@ Muse,
Imaginez un instant Guy Millière qui traiterait de ces sujets très sérieux de façon divertissante, avec un ton enjoué ?
L’accord Chine-Iran, les conséquences économiques du Coronavirus-19 dans le monde, les dégâts collatéraux prévisibles pour les Américains et pour les Européens, pour l’État d’Israël en cas de victoire des Démocrates, etc.
Franchement, on peut être légitimement inquiets quand on observe l’actualité de plus près.
Certes, Guy Millière n’est pas un crooner qui vient sur Dreuz.info nous fredonner que “demain sera un jour meilleur”, avec sa voix à lui, quitte parfois à se répéter, il décrypte, il analyse, il démêle le vrai du faux, il nous explique pourquoi Donald Trump doit être réélu et pour quelles raisons la gauche, les Démocrates, les médias de gauche, ne cessent de lui nuire, sèment le désordre, fomentent des histoires à dormir debout pour reprendre le pouvoir et, ainsi, achever leur programme.
Comme nous tous ici, je suis viscéralement attaché à nos libertés, le mot Liberté est sacré !
Et quand la gauche est aux manettes, ce sont nos libertés et notre pouvoir d’achat qui fondent peu à peu, insidieusement, et parfois brutalement.
Muse, reconnaissons à Guy Millière le grand mérite de nous informer sans pratiquer la langue de bois.
Je suis un mauvais élève mais M. Millière est un bon professeur. En lisant ses articles et ses livres j’en apprends beaucoup.
Et en regardant (écoutant) ses vidéos, un peu plus encore.
Muse,
j’espère que vous ne me tiendrez pas rigueur de vous adresser ce message, en aucun cas je ne me permettrais de vous donner une leçon de morale.
Cordialement,
Claude
@ Muse
Ce ne sont pas les propos qui sont lassants, ce sont les manœuvres de la gauche, si coutumières, si répétitives et toujours aussi dangereuses.
@ Muse
Eh bien à mon tour de le dire : de grâce, épargnez-vous désormais cette souffrance, bon voyage et bon vent !
Je ne vois dans les propos de @muse qu’une timide tentative de critique constructive.
Apparemment vouée à l’échec, ne serait-ce que
parce que c’est très difficile de s’améliorer
quand on n’y pense pas tout le temps.
Alors, si en plus on n’en a même pas conscience, de ses défauts…
Tout l’Occident est gangrené!
Écoutez en boucle les grands orateurs que vous semblez affectionner : Mollande le gras de la Corrèze et Micron, le génie des Carpettes !
Je vous les laisse volontiers : des propos creux et une mélodie dissonante !
Et la piste de Fort Detrick , inexplorée à ce jour ?
Elle a probablement un lien direct avec mon commentaire un peu plus bas.
et le coupable c’est ?
Je n’ai pas pu voir la vidéo pour des raisons techniques, mais j’aimerais simplement dire que selon le titre, nous arrivons aux mêmes conclusions évidentes : la chronologie des faits, leurs dissimulations avec la complicité programmée de l’OMS et de son directeur élu sous l’influence de la Chine juste avant, la nature même du virus qui est PLUS QUE SUSPECTE, l’effet sur les économies, Hong-Kong, Taïwan, Australie, Mer de Chine… Trump et la balance commerciale…
L’agenda de la Chine communiste ne souffre d’aucune remise en question occidentale et avance inexorablement, comme l’islam. C’est bien pire que Pearl Arbour et le WTC réunis.
Il s’agit bien d’une agression, perfide et presque indémontrable, sinon par les résultats obtenus. Le chat sortira du sac après le 3 novembre… si Trump est réélu, ce dont on ne peut douter à l’heure actuelle.
P.S. : Les laboratoires P4 sont CONÇUS de manière à ce qu’aucuns microbes ou virus ne puissent s’en échapper ACCIDENTELLEMENT… et l’origine pandolinesque de la Covid-19 brandit comme un sauf-conduit aux “incivilités” chinoises n’ont jamais eu la moindre réalité. Quand un accident est provoqué, on dit que c’est un attentat. Point.
Les morts chinoises ne sont que des dommages collatéraux communistes, comme d’hab.
Cher GUY MILLERE vos propos et analyses sont d’une justesse évidente, mais ne craignez vous pas des représailles contre vous, car je suppose que vous êtes lu et écouté aux US – avez vous une protection rapprochée (je l’éspère) la même affirmation et question s’adresse aussi à JPG
merci à vous vrais journalistes de nous donner les vrais informations
lecteur auditeur assidu
patrickdebretagne
Les Etats Unis sont un état de droit, pas un régime autoritaire, et de plus, c’est un pays que j’aime profondément, c’est pour cela que j’ai choisi d’en devenir President permanent, puis citoyen. Si les démocrates arrivaient au pouvoir, l’état de droit serait ébranlé, mais je ne pense pas que je risquerais quelque chose. J’aviserai e moment venu. Bien cordialement.
Bonjour Professeur Millière. Je crois que leduc parlait des Chinois et autres, pas des Américains gauchistes. Comme dans certains pays que nous connaissons bien où leurs partis frères sont très au pouvoir, les démocrates utilisent les institutions pour faire taire. Par exemple, l’IRS. L’état de droit a ses limites que l’état de non-droit ignore totalement. Et puis on rapporte tout de même qu’un militant noir ouvertement pro-Trump a été assassiné très récemment devant son magasin à Milwaukee. Donc, ça monte d’un cran.
https://nypost.com/2020/07/25/black-trump-supporter-bernell-trammell-shot-dead-in-milwaukee/
Prenez soin de vous.
Vous avez raison. Je suis prudent. Bien à vous.
resident permanent ! un lapsus revelateur ? peut-etre, mais je voterais pour vous si j’etais americain.
Résident permanent est un terme juridique. Cela signifie que j’ai quasiment le statut d’un citoyen américain, a deux exceptions près: si je commets un crime, je peux être expulsé, et je n’ai pas le droit de vote. Il faut 5 ans de résidence permanente pour devenir citoyen.
Certainement, cher Monsieur Milliere: mais vous avez ecrit “President permanent” !
Attaque sur l’Economie Occidentale.
Main mise sur les capitaux étrangers par le biais du rachat des actions d’entreprises en danger financièrement, à des tarifs plus que préférentiels ..
Avec complicité ou pas, de certains lobbies ou gouvernements………
Cher Guy Millière,
J’ai cherché “Adler Kiss” sur Internet et n’ai que des réponses de bisous !
Pouvez vous indiquer comment s’ecrit le nom du personnage et eventuellement un lien …
Cdlt
Le nom est Alger Hiss. Whittaker Chambers a écrit un livre sur le sujet: Witness. Un très grand livre.
Bonjour MONSIEUR Milliere j’aimerai bien connaître votre avis sur le mondialiste Soros et son incroyable pouvoir de nuisance en toute impunité ,merci de me Répondre et ne changez rien vos vidéos et articles sont toujours impeccables.
Soros est un homme qui a fait fortune sans éthique et sans scrupules, et c’est un homme qui déteste la civilisation occidentale. C’est à mes yeux un criminel, mais il sait créer des sociétés écrans qui le placent hors d’atteinte pour la justice des pays où il sévit.
Pour moi, c’est une évidence depuis le début. Compte tenu de l’énorme contentieux qui oppose la Chine à l’Occident et, surtout, aux Etats-Unis de D. Trump et ses multiples rétorsions économiques contre l’empire du Milieu, cette pandémie dont tout semble confirmer qu’elle a été sciemment manigancée, a bien pour but de semer le chaos dans l’économie mondiale et ainsi, “accessoirement”, d’empêcher la réélection de D. Trump en novembre prochain…
…Et je ne suis pas loin de penser que c’est là le véritable objectif des Chinois depuis ce maudit labo de Wuhan. Les presque 4 dernières années ont montré que D. Trump a le cuir épais et qu’il a l’envergure de faire face à ces monstrueuses manigances. Et que ce n’est pas cela qui empêchera sa réélection. Le combat en sera seulement plus âpre. Mais, de ça, il a l’habitude… Les bridés le savent et c’est bien pourquoi ils ont mis le paquet pour tenter d’arriver à leurs fins.
Encore une fois, si c’est de la volonté de Dieu que D. Trump soit réélu, rien, absolument rien ne pourra s’opposer à son second mandat. Rien ! Continuons à le porter ardemment dans la prière.
Tous les économistes voyaient une crise majeure poindre.
Le covid permet à nos dirigeants de dire “c’est pas de ma faute”.
C’est la raison pour laquelle on se pose la question “Y a-t-il une erreur qu’ils n’ont pas commise ?”
A ce niveau de répétition, ce ne sont pas des erreurs, c’est intentionnel.
Je veux bien entendre dire que la Chine n’est pas innocente dans cette affaire,
Mais, auparavant, j’aimerais que l’on m’explique comment les Etats Unis avaient pu enregistrer 1.600 morts en quelques mois d’une épidémie de “pneumonie atypique” démarrée …en Juin 2019 !
…Et qu’est-ce que c’était cette “pneumopathie ” imprécise diagnostiquée dans les hôpitaux de France dès le 14 Janvier 2020 ?
On dirait bien que tout le monde tape sur les bambous et c’est numéro un… !
D’accord avec vous sur tout Pr Millière sauf sur le point relatif à la mortalité du virus de Wuhan.
La surmortalité par rapport à la mortalité des années précédentes à la même époque de l’année, nous la connaissons déjà, pour l’essentiel. En France, il suffit de visiter le site de l’INSEE à la page « mortalité quotidienne », de faire les totaux et de comparer avec les années précédentes. En faisant ainsi on trouve une surmortalité légèrement inférieure à la « mortalité officielle Covid » donnée par le gouvernement, de l’ordre de 20 % inférieure (mes calculs aboutissent à 23.000 décès au lieu de 30.000, d’autres personnes parlent de 25.000 à 28.000 morts). Cette surmortalité a eu lieu entre la mi-mars et la fin avril. Depuis début mai, la mortalité quotidienne est revenue à la “normale” : elle est tantôt supérieure, tantôt inférieure à celle des années précédentes pour le même jour de l’année.
Cette différence d’avec la mortalité “officielle Covid” est aisée à comprendre, au moins dans son principe : les personnels médicaux ont bien du mal à déterminer si un décès est à imputer au virus de Wuhan ou à une autre cause, quand la personne décédée était atteinte de comorbidités. Par défaut, ils ont probablement tendance à attribuer le décès au virus de Wuhan ; tandis que les décès assez nombreux survenus au domicile de gens à qui le gouvernement a formellement déconseillé de se faire soigner ont le plus souvent été attribués, par défaut, à une autre cause (crise cardiaque, cancer, etc.) alors qu’elles étaient porteuses du virus de Wuhan – mais pas répertoriées comme telles, faute de tests – et que sans ce virus elles auraient vécu plusieurs mois ou années supplémentaires. Cette deuxième catégorie de personnes n’entre pas dans le « bilan officiel Covid » du gouvernement. Donc seule la surmortalité par rapport aux années précédentes, calculée à partir de la mortalité générale fournie par l’INSEE – depuis des décennies – peut permettre de faire un bilan proche de la réalité. C’est ainsi qu’il est procédé, chaque année, pour faire le bilan de la grippe saisonnière ; c’est ainsi qu’il a été procédé pour établir le bilan de la canicule de 2003 (alors que dans un premier temps, le gouvernement avait parlé de quelques centaines de morts, on a constaté que le bilan réel approchait des 15.000 morts).
Par ailleurs, le fait que ces personnes, décédées « en excédent » par rapport aux autres années, ne soient jamais décédées que quelques mois ou années avant la date où elles seraient décédées sans le virus de Wuhan ne change rien au principe : c’est la même chose pour la grippe saisonnière (respectivement 14.400, 13.000, et 8.000 morts pour les hivers 2016-17, 2017-18, 2018-19) et ce fut la même chose pour la canicule de 2003 : ces gens étaient pour la plus grande partie des gens âgés et à la santé fragile.
Ceci n’est évidemment pas incompatible avec le fait de dire que l’épidémie a été très mal gérée en France, pour toutes les raisons que vous rappelez.
Pour les autres pays que la France, la même approche est possible, à partir de la surmortalité. J’ai donné plusieurs liens il y a quelques jours, et si on prend l’article de The Economist, on s’aperçoit que le selon les pays le bilan « officiel » Covid (repris par des sites comme worldometers) est tantôt surestimé – mais de peu, à chaque fois : c’est le cas en France, en Allemagne, en Suisse, en Belgique ; tantôt sous-estimé (c’est le pus fréquent), parfois de beaucoup comme au Portugal, au Chili, Russie, Mexique… aux USA, il semble qu’il soit quelque peu sous-estimé par rapport à la surmortalité (un peu plus de 10%). En tout cas, il me semble très compliqué de dire que les chiffres donnés par le CDC sont surestimés.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/15/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries
– je vois mal pourquoi ces chiffres de surmortalité donnés par The Economist seraient falsifiés, dans la mesure où par exemple pour la France de Macron il est conclu à une surestimation du bilan officiel (ce qui correspond à mes calculs à partir des données INSEE – calculs que tout un chacun peut faire) quand pour l’Italie de Conte il est conclu à une sous-estimation du bilan officiel. Dans les deux cas, ce sont des gouvernements du même bord politique –
Je suis parfaitement d’accord avec vous sur les autres points : la Chine communiste porte une grande part de responsabilité dans cette crise, et les gouvernements occidentaux de gauche aussi.
En mettant l’accent sur le dépistage massif, l’isolement des cas positifs, la protection des personnes vulnérables, la liberté de se soigner, le bilan aurait été beaucoup moins lourd.
Dans tous les cas de figure le bilan final de cette pandémie devrait être du même ordre de grandeur que celui de la grippe de l’hiver 1957-58 (1 à 1,5 million de victimes), soit l’équivalent d’une forte grippe saisonnière. Je n’ai jamais entendu que la a grippe de 57-58 ait provoqué un tel « chambard »…
Cordialement,
Pour faire écho à mon dernier paragraphe, ces propos du Pr Raoult :
“Le Covid-19 ressemble à des infections respiratoires [comme la grippe]… peut-être un peu plus grave, peut-être un peu plus contagieux, mais on n’est pas comme on a pu l’entendre dans des choses comme la peste ou le choléra…
Si des épidémies de cette nature suscitent des émotions aussi violentes que ça, non seulement en France mais dans le monde… Il y a une émotion, une sur-réactivité qui m’inspirent des réflexions inquiètes. […] Je suis très dubitatif sur notre hyper-réactivité, sur la peur qui saisit les gens et qui est disproportionnée par rapport au risque réel. Notre réactivité témoigne d’une fébrilité et d’une fragilité sociale à laquelle il faudra bien réfléchir.”
https://www.youtube.com/watch?v=ShQ9B4nANdc
@Jacques,
J’ai consulté les mêmes chiffres et en arrive aux mêmes conclusions que vous.
En France, la surmortalité a été spectaculaire de mars à fin avril et nulle depuis (les courbes des 3 dernières années sont quasi semblables dés début mai).
Je ne crois pas non plus à une falsification des chiffres dont on ne comprendrait pas bien l’utilité. En Espagne, il semble que la surmortalité soit plus sévère qu’annoncée: https://www.rtbf.be/info/societe/detail_coronavirus-surmortalite-en-espagne-de-43-000-deces-par-rapport-a-la-moyenne-des-10-dernieres-annees?id=10510332
Ce qui parait évident, c’est que les pays n’ont tenu aucun compte des expériences précédentes quand ils ont à leur tour été frappés: La France s’est organisée trop tard malgré l’exemple italien, le R.U a réagi également trop tard, idem pour les Etats-Unis et le Brésil.
Je ferai d’ailleurs le reproche au Pr Millière de s’être montré trop confiant à l’arrivée du covid chinois aux U.S.A. On peut, on doit, souligner les manquements des autorités françaises mais on doit alors prendre un meilleur chemin. Ce qui n’a pas été fait puisque aujourd’hui la France et les Etats-Unis comptent autant de morts/million d’habs et la tendance amène à la probabilité que les U.S.A vont nous dépasser début août.
Je pense que President Trump a été mal conseillé sur cette affaire.
N’oubliez pas que la gestion de cette crise a été / est assurée d’abord par les gouverneurs de chaque État. On doit donc d’abord attribuer les résultats aux gouverneurs, avant de les attribuer à Trump – cf par exemple l’article de ce jour intitulé “Les 100 jours de Trump jusqu’à l’élection” où l’on lit que les Dems accusent le gouverneur de Floride pour ses soi-disant mauvais résultats (en oubliant d’accuser les gouverneurs de New York ou du NJ pour leurs résultats très nettement plus mauvais).
Et sur les résultats par État, on constate que les décès dans les États Démocrates représentent 70,6% du total de décès aux USA (au 17/07, chiffres worldometers) tandis que dans les États Républicains, le chiffre est de 29,4%. Sachant que la population des premiers représente 55% du total de la population américaine (vs 45% pour les États Républicains). Il y a donc proportionnellement nettement plus de décès dans les États Démocrates que dans les États Républicains…
Les USA vont effectivement dépasser la France – je pense même que c’est déjà fait, en se basant sur la surmortalité. Il faudra analyser les raisons : % d’obésité plus important, raisons purement politiques (de mauvaise gestion), manque de vigilance de certains, etc.
Et c’est important : il ne faudra jamais oublier qu’une autre vague va frapper nos pays très bientôt, celle de la crise économique, qui entraînera fatalement son nombre de victimes “à bas bruit” mais bien réelles, dans les années à venir. Et là, la France arrive en queue de peloton, à en croire toutes les prévisions des économistes, avec un minimum de 11% de chute du PIB liée à la gestion de la crise du coronavirus chinois. De ce point de vue les USA s’en tireront, en moyenne (avec des différences sans doute importantes selon les États, là encore), nettement mieux que la France.
@ Jacques,
Je souscrivais au début à votre distinction entre Etats démocrates et Etats Républicains mais l’évolution de ces dernières semaines tend vers un certain rééquilibrage. Ainsi, on voit que de plus en plus d’Etats Républicains sont au même niveau que la France ou la dépassent en termes de morts/million d’habs: Massachusetts, Maryland, Indiana, Mississippi, Arizona,… et d’autres suivront probablement dans les semaines qui viennent. J’ai toujours pensé que la circulation du covid chinois dépend d’autres éléments, vous en citez certains, que le régime politique du pays (voire les pays socialistes comme le Portugal ou la Finlande épargnés alors que le R.U ou les Pays-Bas sont durement touchés).
Ce qui compte est moins le niveau de chute du PIB que la reprise. Il est normal que les pays à forte industrie touristique (France, Espagne, Italie,…) soient durement touchés.
Pour les USA, le résultat de novembre sera déterminant pour la reprise.
Ah, vous ne faites pas de distinction entre États parce que la circulation du virus obéit à des lois qui nous échappent et se jouent des gouvernements en place, mais dans votre commentaire précédent vous écriviez que “President Trump a été mal conseillé sur cette affaire” ? Pourquoi donc écrire cela, si ce qu’il dit et fait n’a aucune incidence sur l’évolution de l’épidémie ?
Décidément, il est compliqué d’échanger avec vous.
@ Jacques,
Je pense que le discours de President Trump n’a pas été dans le sens d’une protection des populations par les gestes barrière et le masque en milieu clos. Avec l’expérience de l’Europe, cette option aurait dû être défendue au plus haut et au moins appliquée dans les Etats Républicains.
Cela n’a pas été le cas.
Sauf à dire que la parole du Président n’a aucun poids, je pense que ce discours aurait pu être entendu.
Remarquable et passionnante analyse sur la gauche américaine. On aimerait en savoir plus, mais l’essentiel est dit avec une grande clarté. Merci, Guy Millière.
Le professeur Guy Millière est quelqu’un de bien, à tous points de vue ! J’ai eu l’occasion de le rencontrer, tant à Paris – 16ème – (la mairie) qu’en Israël, à Netanya, pour ses conférences !Il est ami intime avec l’un de mes amis qui ne m’en dit que du bien !
Dans un autre chapitre, il a la détestation de la gauche dans la peau ! On peut le comprendre, car en effet, la gauche, les gauches au plan mondial, sont démocrates quand le profit leur profite ! Elles sont anti-démocratiques dès que le pouvoir leur échappe, et sont capables de tout, absolument de tout pour s’en saisir à nouveau, et ce, par tous les moyens, licites ou illicites ! C’est le cas en Amérique, mais aussi en Israël, sans oublier la France où un putsch médiatico-judiciaire scandaleux a mis au pouvoir cet abruti de Macron*** qui n’aime pas la France et semble mettre tout en oeuvre pour la couler (immigration arabo-musulmane …). Un peu d’espoir, si l’on en croit le rav Dynovisz, qui a dit dans l’une de ses vidéos sur youtube, il y a peu, que la gauche (comprendre les gauches) sera détruite à la fin des temps ! Nous y sommes, il n’y a plus qu’à espérer que cela se réalise, puisque le rav n’a fait que reprendre un texte hébraïque ancien dont je n’ai plus la source ! Hélas !
@Abel. Sur son site Facebook il y a écrit que “la délivrance finale fera tomber tous les adeptes du mensonge” et que c’est tiré du Zohar. C’est cela que vous évoquez ?
Dans mon précédent post il faut lire pouvoir en lieu et place de profit, d’une part, et s’agissant de Macron
*** Il a loupé trois fois normal sup, et son entrée à l’ENA ne s’est pas faite sans peine ! Il a été nommé inspecteur des finances … Par les voies du saint esprit ?
Les trois branches du gouvernement sont profondément gangrenées ainsi que les deux partis politiques ! Seul une persone de l’exterieure peut sauver le pays et placer le pays sur la voie de “guerison”!
Il faut aussi savoir que depuis des années les leaders de la droite etaient en collusion avec la gauche pour pouvoir avoir accès au pouvoir!
Tout le “regime Americain” est gangrené!
Seule une persone comme Trump peut sortir le pays de cette catastrophe qui s’approche a grande vitesse!
Les leaders de la droite ont ete en collusion avec la gauche pour pouvoir avoir acces et partager le pouvoir et tous ses benefices!
La chute des EU auraient des consequences catastrophiques pour l’Europe qui par choix avait decide de ne pas avoir une defense valable.
Dites-moi qui pourrait empecher une escapade de Putin vers l’Europe ….
il faudrait avoir la preuve absolue que la CHINE a dispatcher le virus pour noyer l economie mondiale §§§§ l auront nous un jour ,,,??? si c est le cas le monde entier se liguera contre la CHINE !!!!!a suivre ..
Bonjour monsieur Milliere,
Tout d’abord merci pour vos vidéos hebdomadaire ! c’est comme vos articles c’est toujours un plaisir !
J’ai quelques questions que j’aimerais vous posez pour les prochaines vidéos :
-La chine est coupable, tout le monde le sait et je pense que la chine a créé intentionnellement le virus pour détruire le monde. Pensez-vous que le président Trump va faire saigner la chine ? j’en rêve de ce moment j’en ai marre de la chine !
– Pensez-vous que les démocrates et la gauche qui adorent semer la panique et nuisent au pays, iront enfin aux prison (Guantanamo par exemple) après la réélection du président Trump ?
– Pensez vous enfin que ces mouvements antifascistes, BLM et compagnie seront enfin mis hors d’état de nuire ? Soros ira t’il enfin en prison ou sera enfin éliminé ?
– Est ce que le général Flynn après tout ce tapage contre lui alors qu’il est innocent pourrait être réhabilité dans le gouvernement à son ancien poste ?
merci pour toutes vos futures réponses
Dernière question : Pensez vous avec tout ces gauchistes juifs (heureusement qu’il en existe des républicains), Schiff, Adler, Sanders, Soros…des écrivains comme alinsky et d’anciens espions comme les Rosenberg ne risquent pas de créer une vague d’antisémitisme ?
Merci encore pour vos futures réponses
Encore un mensonge d’un média français ce matin, pour faire peur aux Français : il est dit que la pandémie de Covid-19 est la plus grave depuis un siècle.
Ces journalistes devraient soit réviser leurs fiches, soit cesser de mentir effrontément : la “grippe asiatique” de 1957-58 a fait bien plus de victimes ; entre 1,1 million et 2 millions selon les estimations (cf Wikipédia). Sachant qu’à cette époque la population mondiale était voisine de 3,5 milliards, contre 7,7 milliards aujourd’hui – plus de deux fois plus. On devrait donc avoir une mortalité de 2,3 à 4,5 millions par le Covid-19 pour arriver au même niveau de gravité que la grippe de 57-58. Or nous en sommes à moins de 700.000, bilan officiel (probablement un peu plus, en réalité, mais moins de 1 million), donc très loin !
La grippe de 67-68 a également fait un million de victimes, à population mondiale nettement inférieure à celle d’aujourd’hui.
Il y a sans arrêt volonté, de la part des médias français, de dramatiser la situation. probablement pour pousser les gens non seulement à accepter des mesures liberticides, mais à se jeter sur le vaccin quand il sortira, et/ou sur les médicaments adoubés par le gouvernement, Remdesivir par exemple.
@ Jacques,
Je pense également que les épidémies que vous citez étaient plus graves mais je crois que l’acceptation de leur mortalité est bien plus faible aujourd’hui. C’est une évolution normale: on acceptait autrefois que plus de 10 000 personnes meurent sur la route ce qui n’est plus le cas, comme on ne supporte plus un décès en couche ou qu’on meurt d’une appendicite (ce qui arrive encore pourtant).
Quant à la question de dramatiser ou pas, je suis partagé. Les mesures barrières (qui ne sont pas tant liberticides) seraient-elles respectées si on tenait un discours désinvolte ?
Enfin, le Remdesevir est prescrit par les médecins pour les cas sévères (pas seulement en France, mais également au Japon et aux USA). Ce traitement coûtant 1 dollar/jour (https://www.industriepharma.fr/covid-19-efficacite-prix-disponibilite-ce-que-l-on-sait-sur-le-remdesivir-de-gilead,109881), je ne crois pas qu’il existe un complot mondial en faveur de ce médicament et de Gilead.
La question n’est pas de tenir un discours désinvolte, mais de laisser, d’encourager les gens à assumer leurs liberté et responsabilité individuelle – pour un libéral, cela devrait sembler évident…
Ma position est très claire : il faut cesser de prendre les Français pour des enfants et/ou des demeurés, en les obligeant à ceci ou cela (port du masque, fermeture de tas de lieux publics et commerces, confinement, déplacements, etc.).
Les populations fragiles sont connues : peu ou prou, les mêmes que celles vulnérables face à la grippe saisonnière. Que l’on protège ces catégories de gens et qu’on laisse les autres vivre !
Qu’en parallèle on multiplie les tests de dépistage, qu’on laisse les médecins soigner normalement, et les gens prendront naturellement leurs responsabilités, comme ils le font lors des épidémies de grippe, de gastro, etc.
La dramatisation volontaire de la part des autorités est contraire au principe de liberté et de responsabilité. C’est l’information qu’il faut, pas la dramatisation. On peut être à la fois vigilant et responsable, ce n’est pas incompatible.
La dramatisation est une forme de mensonge et obéit à des objectifs liberticides.
Quant au Remdesivir, vous confondez coût de production et prix de vente. Ce dernier est de 2340 dollars pour 5 jours de traitement aux USA, cf par exemple https://www.lci.fr/sante/remdesivir-le-traitement-coutera-2340-dollars-aux-etats-unis-annonce-le-laboratoire-gilead-2157982.html
Pas grand-chose à voir avec un traitement avec des molécules génériquées comme l’HCQ et l’azythromycine.
Il n’est pas question de complot, mais de pratiques très douteuses du labo Gilead, largement documentées et que je ne vais pas commenter ici.
@ Jacques,
Etre libéral ne signifie pas être laxiste. Déjà que nombre de citoyens dans le monde se moque des lois alors, vous pensez, les recommandations !
On a vu aux USA ou ailleurs le refus de porter un masque dans un lieu clos ou de respecter des gestes barrière simples comme se laver les mains, qui, même limité à une minorité d’individus, peut entrainer de graves conséquences.
Ensuite, que veut dire “protéger” les personnes à risque ? Entre les plus de 65 ans et les personnes aux diverses pathologies fragilisantes, on dépasse en France les 20 millions. On ne peut les confiner durant 1 ou 2 ans.
Les protéger consiste à respecter justement les gestes barrière qui ne sont pas si contraignants.
Sur le Remdesivir, vous avez raison, j’ai commis une erreur. Cependant, ce médicament est peu utilisé en France (moins de 150 patients) et ne représente donc pas un impact économique qui mériterait la corruption généralisée des autorités politiques et médicales de l’Occident.
Enfin, permettez-moi toujours d’exprimer mon scepticisme sur le protocole Raoult car qu’est-ce qui empêcherait les Etats Républicains de le mettre en place ? Si c’est le cas, la multiplicité actuelle des décès ne plaide pas en sa faveur alors que l’Allemagne qui ne le prescrit pas garde une parfaite maîtrise de l’épidémie.
Je persiste à penser que si ce traitement fonctionne, c’est grâce à l’expertise personnelle du Pr Raoult capable de sélectionner au moment clef les patients sur lequel il sera opérant. Rien dans l’évolution de la pandémie me porte à penser qu’une utilisation massive de ce protocole limiterait clairement le nombre de décès sur un pays donné.
De fait, je n’ai pas vu non-plus de délégations médicales internationales se déplacer à l’IHU de Marseille pour se former à la détection du moment opportun pour pratiquer ce protocole avec les nuances probables de posologie selon la nature du patient.
Je ne vous parle pas du protocole Raoult, pourquoi le remettre sur le tapis ? Croyez ce que vous voulez, cela m’est égal.
Sur la liberté individuelle, en fait je vois que vous en avez une conception à géométrie variable : qu’est-ce que ça peut bien vous faire si j’ai envie de prendre des risques dans ma vie personnelle, que ce soit en randonnant en montagne, en faisant du ski nautique, en participant à une réunion avec des gens dont peut-être certains sont malades donc en prenant le risque de tomber malade moi-même ? Vous rendez-vous compte de la porte ouverte au contrôle général de la population : en cas d’épidémie de grippe saisonnière, de gastro ou autre, vite, que l’État-nounou intervienne et réglemente les moindres aspects de notre vie quotidienne !
C’est insupportable, cette façon de s’immiscer dans la vie des autres et de leur ordonner quoi faire et ne pas faire alors qu’eux seuls sont concernés.
Cela ne vous regarde pas si j’ai envie de suivre les recommandations sur ceci ou cela, ou non. Cela ne vous regarde, pas ce que je fais de ma vie. Tous ceux qui tiennent un discours opposé à cela sont des totalitaires dans l’âme.
@Jacques,
Effectivement, vous pouvez prendre tous les risques individuels que vous voulez, cela ne regarde personne. Mais, en l’occurrence, en vous infectant, sauf à vous retirer tel un ermite, vous risquez de contaminer les autres. En vous protégeant, vous protégez les autres. Faire prendre des risques à autrui par pur égocentrisme est aussi totalitaire ou tout au moins irresponsable.
J’ai reparlé du Pr Raoult car vous avez à nouveau évoqué son traitement.
Donc, idem pour la gastro, pour la grippe saisonnière ou d’autres maladies infectieuses entraînant potentiellement la mort en moyenne 10000 décès de la grippe saisonnière chaque année, pour mémoire) : il faut désormais les identifier et les placer à l’isolement systématiquement, pour éviter que “par égocentrisme” ils ne contaminent les autres ?
Votre conception de la liberté est très singulière : vous nous préparez une société de surveillance généralisée, je ne vous félicité pas.
Quand on se dit libéral on tâche d’être conséquent. Un peu de réflexion, si ce n’est pas trop vous demander : https://www.contrepoints.org/2020/07/28/377138-vous-avez-tout-faux-risque-zero-et-amelioration-de-la-securite
Et sur l’HCQ, pendant qu’on y est, un article scientifique parmi tant d’autres : https://www.newsweek.com/key-defeating-covid-19-already-exists-we-need-start-using-it-opinion-1519535
De la science, pas des supputations !
@ Jacques,
Allons, vous n’êtes pas sérieux. Pour la grippe saisonnière un vaccin protège les plus faibles et elle n’a jamais fait 30 000 morts. On n’a jamais dû à cause de la grippe saisonnière gonfler les capacités de la réanimation de 5000 à plus de 7000 lits ni installer un hôpital de campagne sur le parking d’un CHU.
N’avez-vous donc pas vu les équipes de soignants nous supplier de rester chez nous tant elles étaient exténuées ?
Il vous faudra leur dire que votre attachement à votre liberté vous empêche de respecter les simples gestes barrière. Peut-être qu’un petit stage dans un service de réa vous amènera à relativiser cela.
Cela suffit de me calomnier. ! Pauvre type : je n’ai jamais dit que je ne respecterais pas les gestes “barrière” élémentaires ; simplement, qu’il faut laisser les gens libres, informés, responsables, de sorte qu’ils adaptent leur comportement à la situation. Ce que je fais évidemment à mon niveau, comme dans bien d’autres domaines que cette maladie.
Évidemment, vous n’avez pas lu l’article que je vous ai mis en lien, trop compliqué sans doute ; et pourtant, il explique bien ces choses. Fainéant et/ou de mauvaise foi avec ça.
Que vous le vouliez ou non ,politicien démagogue, le coronavirus chinois est du même ordre de grandeur que les grippes saisonnières en termes de mortalité, cf le bilan des grippes 57-58 et 67-68 en les ramenant à la population de l’époque : nous en sommes encore loin, avec le virus chinois.
Oui, cette pandémie a été et est l’occasion de régner par la peur sur les gens, de faire avancer des lois liberticides, d’augmenter le contrôle sur les populations, d’avancer vers une dictature qui ne dit pas son nom.
C’est vous qui n’êtes pas sérieux, et même êtes pathétique, pour quelqu’un prétendant représenter une alternative politique libérale et conservatrice. Fin de la discussion, cela devient du trollage.
@ Jacques,
Un peu facile au moindre désaccord de sombrer dans l’injure et partir bouder dans son coin. Mais ce que vous écrivez mérite réponse, même si pour vous toute réponse à un de vos commentaires ne peut être qu’un troll.
On ne peut pour ce qui concerne la sécurité générale ne faire confiance qu’au bon sens de chacun. Vous savez très bien que la proportion d’abrutis est la même partout. C’est pourquoi, par exemple, on ne se contente pas d’éditer un code de la route mais qu’on prévoit des contrôles et des sanctions.
Je n’ai pas contesté ce que vous avez écrit sur les grippes de 1957 ou de 1968 mais celles-ci sortaient bien évidemment du cadre des grippes saisonnières. Par exemple, en France, la moyenne de mortalité de la grippe se situe entre 5000 et 10 000 morts (Institut Pasteur). Loin des déjà 30 000 liés au covid chinois. D’ailleurs, je réitère mon argument, on n’a jamais vu en France ces dernières années des services de réa autant débordés.
Que des gouvernements utilisent l’épidémie à des fins politiques, nul ne le conteste, mais cela ne veut pas dire pour autant qu’ils l’inventent. Mon alternative libérale se situe plus dans l’optique de la reprise économique que dans le déni d’une épidémie qui est bien réelle. Et ceux qui ont voulu la nier, vivre comme si elle n’existait pas, commencent dans la douleur à manger leur chapeau.
Bruno, prenez l’exemple du sida. Avez-vous vu une angoisse généralisée instaurant mise à l’écart des seropositifs, abstinence dans les relations sexuelles,
rééducation de tous à des gestes barrière ? Bien sûr, il y a eu l’incitation au préservatif mais nos élites, nos media, et nos bobos professionnels ont continué d’encourager l’amour libre “plus fort que le virus”. Et quand on voit l’usage répandu de la pilule abortive (dans les lycées !), c’est sûr que des gestes barrière seraient vécus comme réactionnaires. Là, rien ne doit entraver l’idéologie soixante huitarde.
Si on en est là, à priver la jeunesse du contact de l’amitié qui aide à grandir, c’est parce que nos gouvernements sont nuls, tout simplement. Parce qu’ils ont tout aboli, les frontières, la civilité, l’industrie, la santé…
@ Fleur de Lys,
Il ne vous a pas échappé que le sida ne s’attrape pas par simple contact ou même en discutant une quinzaine de minutes.
Et nous avons été nombreux à préconiser l’abstinence pour éviter la contagion. Mais nous ne pouvons l’imposer comme le port d’un masque dans un lieu public clos et l’éducation à la protection est un moindre mal.
Et, franchement, je ne crois pas que les jeunes se privent vraiment de contacts amicaux si j’en crois les nombreuses images festives qui fleurissent sur le net
@Bruno
Dans le cas de la grippe, les complications sont le plus souvent dus à une surinfection bactérienne. Ça se traite avec des antibiotiques, genre azithromycine.
Dans le cas du covid les médecins généralistes se sont vus interdire ce genre de prescription, seul le paracétamol était permis, et renvoi à la maison en attendant que ça s’aggrave peut être. D’où le pic de l’épidémie en avril et la surcharge des hôpitaux. Ensuite des médecins qui en avaient marre d’envoyer leurs malades à l’hôpital ont décidé de ne pas respecter cette obligation malgré les menaces, d’où la chute de l’épidémie.
https://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2020/06/24/confinement-ou-traitement-2/
Il faudrait savoir ce qu’il en est maintenant à ce sujet aux US.
@Pimpin,
Ce que vous écrivez pourrait être exact si le cas français était isolé. Or, on voit que tous les pays européens ont connu la même courbe avec des pics plus ou moins importants, qu’ils prescrivent ou non le médicament que vous citez (je ne suis pas compétent pour juger de son efficacité sur le covid chinois).
Par ailleurs, l’épidémie a touché d’abord l’Europe, puis le Royaume Uni et enfin l’Amérique. L’expérience des premiers pays victimes aurait dû, si l’on suit votre logique, les alerter et les inciter à utiliser ce médicament selon vous efficace.
Je peux croire que la France ait interdit l’azithromycine par incompétence ou volonté de nuire mais tout de même pas la planète entière ! Quand on voit les milliers de morts chaque semaine aux Etats-Unis, on ne comprendrait pas qu’un médicament efficace n’y soit pas prescrit.
@Bruno
Ben si, ce rejet des traitements efficaces connus mais pas chers concerne bien toute la planète (certains gouvernements se sont donné le mot … les corrupteurs doivent être les mêmes). Oui, il y a partout le même pic d’épidémie, sauf qu’il est bien plus faible dans les pays qui n’ont pas interdit les prescriptions.
Voir le graphe ici :
https://c19study.com
Il y en a d’autres plus complets mais je ne retrouve pas.
C’est une bonne opération commerciale.
Je pense que la nomenclatura du « gouvernement français est légèrement trempée, mais l’autorité locale est trempée aussi, et aussi ceux qui ont le cerveau encore un pt’i peu, pas beaucoup, légèrement 10’’, juste allumée le téléviseur et
Flahr
flash Gordon soumise c’est mise en route pour soumettre les autres 🐸 croak, croak?
Ce qui compte pour les humains.
Yashoua ou (Jesus pour les nations), Yashoua signifie que « Yah Sauve« au présent absolu, = passé, présent, futur, et que selon les textes sources, croire en son Nom qui contient un tout petit message, interdit de comprendre dès qu’on le traduit, Toute personne qui entend, Adhère, et accepte, et gratuitement justifiée sans pratiquer une religion quelconque déclarée en préfecture locale.
Enfin, il n’a jamais existé de religion dans la bouche de Yhwh, ce que je découvre en lisant les copies sources, car la Source de la Vie est notre Papa et non une religion.
Hors depuis quand Yashoua (Jesus pour les nations), demande de se détourner de Lui qui est « Un au pluriel » avec YHWH Son Papa comme le premier Adam?
Union (Ehrad en hébreu) = 1 au pluriel masculin en hébreu, pour s’attacher à une religion?
Yashoua explique qu’Il est Ehrad avec son Papa en Yohrannan (Jean 10/30 pour les nations), « Moi et le Père nous sommes union= un au pluriel et non au singulier comme dans les traductions internationales.
Yashoua étant le deuxième Adam pur et sans Tâches comme le premier Adam à la différence IMPORTANTE qu’Il fut instruit dès le Sein de Sa Maman de famille Juive Miriam (opiniâtre en hébreu), avant Sa naissance sur la terre pour la connaissance du Bien et le mal, car déjà en union depuis l’âme de Yashoua en son sein et l’âme de Myriam, le Souffle saint témoigne, (Marie pour les nations), de la Vérité par la voix de sa parente Elisheva qui l’a accueillie (Élisabeth pour les nations), Pour sa mission prophétisée 328 fois dans les quelques textes incomplets et courant de la Bible protestante française Issue de la Massoret, copie d’Aaron Ben Asher de l’an 940 de l’école de Tibériade construite par les romains sur un ancien cimetière juif , Bnéi a Massora, fils de la tradition, qui chantaient les textes de la Bible, comptaient les lettres afin de ne pas commettre d’erreur, c’est sans compter sur l’influence des Pharisiens, père de l’orthodoxie juive qui s’opposaient violemment à Yashoua jusque supprimer, modifier, interdire ou retirer des livres sacrés en accord avec Rome qui fit de même avec la Bible vers le II eme siècle lors de leur concile.
La Septante, et les manuscrits de la mer morte écrits à la même époque s’y opposent fermement, deux témoins ensembles se tiennent la main pour certifier avec plus de certitude la traduction en grec faite par Israël durant leur Indépendance avant l’invasion Romaine en l’an -37 un jour de Shabbat et de Shémita (septaine d’année du Jubilée qui en compte 49), selon les écrits de Flavius Joseph, historien Lévite du premier siècle, ce qui rend facile de compter l’année et le jour où Jésus c’est mis à enseigner, un jour de Jubilée, (jour de grâce en hébreu), « …c’est aujourd’hui jour de grâce… en citant les écrits d’Esaïe », ce que lira Jésus le concernant directement dans la synagogue où on Lui donna le rouleau d’Esaïe à lire selon la coutume pour un nouvel arrivant dans la Sunagogue, afin que l’écriture soit accomplie, il cita Lui-Même la prophétie d’Esaïe qui parlait de Lui lorsqu’Il viendrait sur la terre envoyé par Yhwh pour sauver les humains en détresse non pas par la soumission religieuse mais par la vérité qui est une Personne Yhwh en Yashoua, Ehrad= union au pluriel et non UN au singulier.
J’ai beau lire, j’ai pas trouvé ce type d’enseignement dans les Hrétouvim (écritures pour les nations, appelėes aussi; Goï en hébreu et signifiant (étranger) et non païen).
Petite erreurs de traduction passée dans le monde entier.
S’attacher à la Vérité, c’est s’attacher à la Liberté.
Bonjour, ici une chronique que je considère scandaleuse du Journal de Montréal du 27 juillet 2020 intitulée: Trump, le terroriste:
https://www.journaldemontreal.com/2020/07/27/trump-le-terroriste
Bonne continuation et merci,
MC
Professeur Millière,
Vous dîtes justement que le juge de paix de la réalité de la létalité du covid chinois est la surmortalité. Celle-ci a été publiée par Jama Internal Medicine et parle au 1er juillet de 122 000 morts supplémentaires par rapport à une année normale.
On constate donc que les chiffres des divers instituts qui compilent la mortalité du covid chinois sont relativement proches de la réalité.
Les chiffres officiels américains n’étaient nulle part critiqués par les auteurs de Dreuz tant qu’ils étaient à l’avantage du POTUS (on nous répétait que la mortalité en valeur absolue ne voulait rien dire, qu’il fallait regarder le nombre de morts par habitants).
Il se trouve qu’en terme de mortalité par habitant, l’Amérique de Trump vient de dépasser la France de Macron, c’est officiel.
Cela n’a bien sûr rien à voir avec la gestion de l’administration Trump…
Et c’est tout à fait insupportable, le coquelet aux pattes grêles ne pouvant faire mieux que l’aigle tout-puissant.
Les chiffres ne peuvent donc qu’être faux maintenant…
“Il se trouve qu’en terme de mortalité par habitant, l’Amérique de Trump vient de dépasser la France de Macron, c’est officiel.”
Pas encore (460 US, 463 France), et vu la prévalence de certaines comorbidités (diabète, obésité extrème) bien supérieure aux USA qu’en France, ce n’est pas glorieux pour la France.
“Cela n’a bien sûr rien à voir avec la gestion de l’administration Trump…”
Il faut ENCORE rappeler que les USA sont un état fédéral, et que c’est avant toute chose la gestion locale qui importe ? Allez donc regarder les chiffres par état : https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/. La Floride, dont les journalistes nous bassinent, est à 285, le New Jersey a presque 1900, New York à 1682…….
@Gally,
Ce qui compte, c’est la dynamique actuelle: en France, il y a eu 26 morts en 4 jours contre près de 1600 aux USA rien qu’hier.
Par ailleurs, la comorbidité que vous soulignez relève d’une mauvaise prévention, ce n’est pas une circonstance atténuante.
Enfin, les Etats du Nord-Est ont été touchés en premier quelle que soit l’obédience du gouverneur. Ainsi, le Massachusetts Républicain est à 1240 !
Il faut cesser cette erreur de considérer politiquement l’impact du virus, cela nous revient comme un boomerang.
Concentrons-nous d’avantage sur la reprise où, là, la dynamique libérale montrera sa supériorité sur les plans socialistes.
* “en France, il y a eu 26 morts en 4 jours contre près de 1600 aux USA rien qu’hier” : 1245 (596 avant hier) contre 43 sur les 4 derniers jours en France : pourquoi forcer les chiffres ? En prime, ignorez vous qu’énormément de morts US sont classés “coronavirus” alors qu’ils n’ont rien à voir avec la maladie, pour des raisons variées (le fait qu’une personne contaminée voit ses soins couverts à 100% n’étant pas le moindre, et n’ayant rien à voir avec la politique), le pompon que j’ai croisé comme exemple étant un motard mort d’un accident et classé comme “mort du coronavirus” ? Soit exactement l’inverse de ce que fait la France, ce qui est là aussi de notoriété publique ? Quelque chose me dit que vous ne l’ignorez pas du tout…
* “la comorbidité que vous soulignez relève d’une mauvaise prévention, ce n’est pas une circonstance atténuante”. Cela m’amuse toujours autant de voir les gens “argumenter” en mode “double langage” : on parle de faits (nombre de morts), soit disant résultant d’actions (de Trump, bien sur), alors en quoi un autre fait ne devrait-il pas être pris en compte, juste parce qu’il ne colle pas avec le narratif que vous souhaitez vendre ? Cette phrase, à elle seule, décrédibilise tout votre discours, et en particulier vos pseudos affirmations “il ne faut pas se placer au niveau politique”, vu que c’est TRES EXACTEMENT ce que vous faites.
* “Ainsi, le Massachusetts Républicain” : vous semblez n’avoir qu’une connaissance très très parcellaire des USA… Non seulement le Massachusetts est tellement républicain que ses 2 sénateurs sont démocrates (dont Elizabeth Warren…), qu’en 2016 Cliton y a fait un score de 60% contre moins de 33 pour Trump, mais surtout que les quelques “Républicains” qui y sont élus (au poste de gouverneurs, pour les sénateurs et la présidence, c’est démocrate) sont tous des RINO (Mit Romney, par exemple). Si vous connaissiez un strict minimum les USA, vous sauriez que le Massachusetts y est considéré comme le symbole de l’État “progressiste” de la côte est……….
Je vous rappelle à tout hasard que vous êtes sur Dreuz, pas sur Le Monde ou Le Figaro : aussi bien les auteurs qu’une part non négligeable des commentateurs ne connaissent pas les USA au travers du filtre “pravda” des merdias francophones, alors évitez les “approximations” si vous ne souhaitez pas vous rendre profondément ridicule.
Je plussoie par contre votre dernière phrase, à ceci près que je la trouve savoureuse de la part de quelqu’un qui est en train de reprocher à l’Etat Fédéral sa supposée inaction, tout en tentant de faire oublier les effets des décisions des gouverneurs soumis à la doxa démocrate (qu’ils le soient eux même ou non) : vachement logique quand on se déclare opposé aux “plans socialistes” 😛
@Gally,
Je pense qu’il importe que je précise certaines choses.
Sur les chiffres, ils peuvent varier au jour le jour d’un institut à l’autre (les 1592 que je cite sont ceux de “Johns Hopkins”), mais la tendance lourde est la même partout.
Sur les “classements coronavirus”, on sait pertinemment et dans tous les pays que certains peuvent être arbitraires, c’est pourquoi, et nous en étions d’accord avec le Pr Millière, le juge de paix est la surmortalité. Or, celle-ci était de 122 000 aux Etats-Unis au 1er juillet quand il était répertorié 131 000 décès corona à cette date sur worldometers. Ce décalage est visible sur tous les pays, soit parce qu’il surestime la mortalité du covid (France, Italie), soit parce qu’il la sous-estime (Espagne). De fait, difficile de savoir que tel mort infecté serait de toute façon mort dans l’année de son cancer du foie. Quoi qu’il en soit, cette surmortalité existe et est très importante.
Sur la comorbidité, ce que j’écris relève du bon sens: je ne pense pas que les Américains soient par nature et hérédité plus sujets à l’obésité et au diabète que les Européens. Il s’agit donc d’un problème de mode de vie, donc de prévention.
Je sais fort bien que le Massachusetts a élu 2 sénateurs démocrates mais le gouverneur est bien Républicain. Je prends justement cet exemple pour montrer que le coronavirus se moque de la couleur politique du gouverneur du pays touché. Sinon pourquoi la Californie est à 221 et la Floride à 285 ? Et pourquoi aucun Etat, à part les 4 ou 5 les moins peuplés n’arrive à maîtriser l’épidémie au même niveau que l’Allemagne ?
A s’enfermer dans le déni et à prétendre qu’un gouverneur + 2 sénateurs Républicains permettent à un Etat d’être épargné par le virus, c’est là qu’on se couvre de ridicule.
A vouloir politiser au début de l’épidémie l’argument nous revient à la même vitesse sachant que la dynamique actuelle n’est pas en faveur des Etats du Sud-Ouest.
Je n’ai jamais écris que l’Etat fédéral aurait été coupable d’inaction mais plutôt d’un discours inapproprié relatif aux gestes barrière. Je pense que President Trump a été mal conseillé sur ce point.
Soutenir un gouvernement n’est pas le conforter quand il fait fausse route mais au contraire l’aider à rectifier ce qui doit l’être et reconstruire ce qui est dévasté, en l’occurrence l’économie. A cet égard, effectivement, il faudra d’autres options que les plans socialistes à la française et je pense que sur ce point au moins vous serez en accord.
Plus généralement, il ne faut pas s’enfermer dans un dialogue avec des personnes qui pensent comme vous. Mon activité militante me force à prendre des précautions avant d’affirmer quelque chose car je sais que mes interlocuteurs ne considèreront pas mes revirements avec mansuétude.
“le gouverneur est bien Républicain”
Un RINO, et la nuance est de taille, un Républicain digne de ce nom n’a aucune chance de faire la moindre carrière dans un état tel le Massachusetts.
“Sur la comorbidité, ce que j’écris relève du bon sens […] donc de prévention.”
Et cela ne change strictement rien au fait que je relève : la France ne présentant pas un tel niveau de comorbidité (ainsi qu’une grande partie des pays de la planète), ses chiffres devraient selon toute logique est nettement plus faibles que ceux des USA. Arrêtez de tourner autour du pot pour refuser une évidence. Nous sommes en train de parler de faits à l’instant T, pas de spéculer sur le sexe des anges et sur ce qu’aurait changé une prévention (surtout que, quitte à partir dans cette direction, le résultat serait évident : une mortalité inférieure…)
“Je prends justement cet exemple pour montrer que le coronavirus se moque de la couleur politique du gouverneur du pays touché.”
Vous avez parfaitement le droit de vous crever les yeux, mais cela ne changera strictement rien aux faits, une fois de plus, faits qui de plus ne remontent pas à hier : https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-usa-divided/divided-by-covid-19-democratic-u-s-areas-hit-three-times-as-hard-as-republican-ones-idUSKBN22X14I
Et évitez de me prendre pour une buse en me sortant des contre exemples, genre je ne saurai pas que la réalité ne rentre pas dans des petites cases et que des Démocrates peuvent se montrer moins stupides, ponctuellement, que des Républicains. Rien que la gestion des émeutes, pardon, des “manifestations” entre Etats explique à elle seule une partie des différences, et ne vous déplaise, il s’agit là d’un fait purement politique. Il faut vraiment, une fois de plus, se crever les yeux et se lobotomiser pour considérer que les ACTES des dirigeants des Etats les plus touchés (genre NY, entre imposer que les maisons de retraite acceptent des malades et encourager les manifestations où tout le monde se contamine à qui mieux mieux) n’ont eu aucun effet, “le virus se moquant de la couleur politique”… On croirait entendre Macron justifiant la non fermeture des frontières avec l’Italie par le fait que le virus n’aurait pas de passeport…
“il ne faut pas s’enfermer dans un dialogue avec des personnes qui pensent comme vous”
Pour taper plus à coté de la plaque à mon sujet, il faut se lever de bonne heure.
“je sais que mes interlocuteurs ne considèreront pas mes revirements avec mansuétude”
Donc vous vous complaisez dans un lâche conformisme au lieu d’être un esprit libre. Si cela vous convient…
@Gally,
Ainsi, le virus ne tiendrait pas seulement compte de la couleur politique du gouverneur mais également des nuances de cette couleur !
Je ne vous prends pas pour une buse mais faites tout de même pour cela un effort !
Il ne s’agit pas d’un contre-exemple mais d’un parmi tant que cela annule toute théorie. Ainsi, la Caroline du Sud Républicaine est à 304 quand la Caroline du Nord Démocrate est à 176. Quelle nuance expliquera cela ? Le fait est simplement que le virus a d’abord touché les Etats du Nord-Est plutôt Démocrates et s’attaque maintenant avec ardeur aux Etats du Sud-Ouest en majorité Républicains sans que l’on sache à quel niveau cela s’arrêtera.
Après que cette réalité soit récupérée politiquement avec cynisme par les Démocrates est un fait mais le virus s’en fiche pas mal et les manifestations ne sont qu’un détail car on sait que l’essentiel des contaminations s’effectue en milieu clos.
Si je pense cela c’est qu’en Europe on voit, par exemple, le Portugal socialiste afficher deux fois moins de victimes/million d’habs que les Pays-Bas libéraux.
Le discours visant à politiser l’épidémie ne tient donc pas.
Sur la comorbidité et le fait que cela devrait entrainer une mortalité plus élevée en France, on peut vous rétorquer que les Etats-Unis ayant une population plus jeune qu’en Europe, cela devrait jouer en sa faveur, de même que la densité plus faible. Nous sombrons dans les arguties. En France, 3 régions comptent plus de 70% des décès pour 40% de la population, ce n’est pas une question de comorbidité ou de politique mais un ensemble de causes complexes que nous ne cernons pas encore.
Je ne me complais pas dans “un lâche conformisme” mais ne cherche pas non-plus à défendre l’indéfendable pour me singulariser. Le Pr Millière parlait au début de l’épidémie d’une “horreur française” alors que nous étions alors à 320morts/million d’habs. Aujourd’hui près de la moitié des Etats américains sont à ce niveau et sans doute bien plus avant la fin de l’été. Je pense que cette analyse était erronée et je me félicite de ne pas l’avoir soutenue autour de moi car je devrais aujourd’hui avec raison subir quelques quolibets.
Etre un esprit libre n’exige pas de se ridiculiser.
“Etre un esprit libre n’exige pas de se ridiculiser.”
C’est probablement pour cela que vous creusez, je suppose ? Parce que le coup du “les manifestations ne sont qu’un détail”, il est aussi collector que le Cuomo qui incitait les New-yorkais à prendre le métro…
Sinon :
“Le fait est simplement que le virus a d’abord touché les Etats du Nord-Est plutôt Démocrates et s’attaque maintenant avec ardeur aux Etats du Sud-Ouest”
Faux, tout simplement, il vous suffisait d’ouvrir mon lien Reuters pour le savoir.
“les Etats-Unis ayant une population plus jeune qu’en Europe”
Age médian USA : 38 ans
Age médian France : 40 ans
Age médian Europe : 42.2 ans
Age médian Corée du Sud : 42.3 ans <=> 6 morts / millions d’habitants.
Ce n’est pas une argutie, juste un raté complet 😉 (et encore, je suis gentil, je n’ai pas pondéré par l’espérance de vie, inférieure aux USA – de bien plus que l’écart d’âge médian – ce qui en toute logique fait baisser ledit âge médian)
Et arrêtez de faire semblant de ne pas savoir ce que je vous ai rappelé sur les très nombreux morts classés Coronavirus aux USA alors que la cause de leur décès n’a rien à voir avec le virus… Ce n’est une fois de plus pas nouveau, et vu qu’il est évident que la gauche tente par tous les moyens d’instrumentaliser cette épidémie, avec un strict minimum de sagesse, vous vous méfieriez des chiffres… (rappelons quand même que dans certains états, des plaintes contre les départements de santé accusés de trafiquer les chiffres sont en cours d’instruction)
PS : évitez de venir définir les Etats, vous ne connaissez tellement catastrophiquement rien à la politique américaine que vous ne faites que vous ridiculiser (en particulier quand vous faites la leçon de morale à quelqu’un résidant aux USA, “Californienne” en l’occurrence). Un Démocrate “local” peut être nettement plus conservateur qu’un Républicain “national”, ce n’est pas par hasard que dans certains états on trouve des Démocrates s’opposant à l’avortement, pour ne prendre que cet exemple. Un minimum de modestie, en particulier quand on s’adresse à des personnes qui connaissent suffisamment le sujet pour ne pas avoir besoin de le caricaturer pour s’exprimer dessus, permet d’éviter de se ridiculiser totalement comme vous venez de le faire avec Californienne en prétendant, depuis la France, lui apprendre ce qui se passerait dans le pays où elle vit…
@Gally,
Visiblement vous ne lisez pas mes commentaires avant d’y répondre.
Quand je corrige une erreur commise par Californienne ce n’est pas moi qui lui fais la leçon mais worldometers dont je cite les chiffres. Il n’y a pas à s’en formaliser: pensez-vous que tous les Français sont au fait de la situation en France ?
Je persiste à dire qu’au-delà de l’obédience politique, les Etats du Nord-Est (à majorité démocrate) ont été touchés en premier suivis des Etats du Sud -Est plus Républicains. Le meilleur exemple: la Californie Démocrate (là vous ne pourrez nuancer) a un niveau comparable au Texas (220 contre 207) avec un niveau de population proche (1er et second des USA).
On voit que le positionnement géographique est déterminant, bien plus que la couleur politique.
D’ailleurs ce fut le même cas en France avec une forte poussée épidémique dans le Nord-Est et un Sud-Ouest épargné.
Nous verrons d’ailleurs l’évolution en cours mais quand je vois les chiffres tomber, je pense que cela confirme ce que j’avance.
Si ce n’est pas le cas je le reconnaitrai de bonne grâce.
Pour le reste, vous tombez dans l’arbitraire. Les chiffres sont faux ? Ah bon ! Quels sont les vrais ? Quoi ? Les USA seraient comme la Russie ou la Chine, on ne pourrait faire confiance à ses institutions ? C’est le règne du mensonge d’Etat (ou des Etats) ? Pourtant personne ici ne contestait les chiffres quand les Etats Démocrates étaient touchés. Le Pr Millière lui-même insistait sur le fait qu’aux Etats-Unis “ce sont les bons chiffres”.
Mais si tout est faux, on peut dire n’importe quoi. C’est pratique.
Pourtant le juge de paix est clair: USA,surmortalité de 122 000 au 1er juillet. L’épidémie est donc bien réelle et les chiffres donnés par les divers Instituts ne sont donc pas des inepties.
Enfin, je trouve vos arguments pour justifier que le nombre de morts/million d’habs aux USA soit équivalent (demain supérieur) à celui de la France assez stupéfiants: ainsi les Américains devraient être plus sévèrement touchés parce qu’ils sont en mauvaise santé (obésité, diabète) et vivent moins longtemps ? Qu’allez-vous ajouter ? Que les Américains sont plus pauvres, ont des conditions de vie plus rudes, sont moins bien éduqués,… et que de ce fait leur survie au corona chinois est miraculeuse ? Cela devient du délire !
En fait, comparer les Etats-Unis à la France n’est pas pertinent vu la différence de démographie et d’étendue du pays. Il faut plutôt comparer les USA et l’U.E.
Et là, l’écart est encore bien plus grand.
“Visiblement vous ne lisez pas mes commentaires avant d’y répondre.”
L’hopital qui se fout de la charité… J’arrête là, ça me fatigue…
Quelle que soit l’obédience du gouverneur ? Savez-vous que New York représente plus de 50 % des morts du COVID ?
Dans ma petite commune de Californie, notre abruti de gouverneur a décidé qu’il fallait nous avoir à l’oeil parce que nous avons eu 15 morts ; sauf qu’ils avaient tous plus de 80 ans et des maladies graves, donc ils sont peut-être morts d’autre chose, ou alors le COVID n’a fait qu’une bouchée d’un organisme sérieusement affaibli qui aurait succombé au premier germe venu.
De toute manière, les derniers chiffres sont sérieusement gonflés depuis que les hôpitaux touchent une subvention chaque fois que quelqu’un meurt du COVID chez eux. Les premiers chiffres étaient nettement plus fiables.
Vous reprochez au Pr Millière de ne pas être en prise directe avec la réalité européenne ; je constate que vous êtes loin d’être au fait de ce qui se passe aux Etats-Unis.
@ Californienne,
Vous êtes au fait de ce qui se passe aux Etats-Unis ? Pas précisément puisque New-York c’est 32 750 morts pour 152 500 sur l’ensemble du pays, soit 20% et non 50% des morts du covid chinois.
On sait que le virus touche en priorité les plus âgés. Pardonnez-moi mais mes parents ont plus de 80 ans et je n’envisage pas leur décès avec votre désinvolture et veille à ce qu’ils soient bien protégés.
Enfin, sur les chiffres, on ne peut un jour dénoncer une morbidité élevée quand elle advient dans un Etat Démocrate pour prétendre ensuite que ces chiffres sont gonflés quand l’épidémie s’étend à l’ensemble des Etats.
Nous avons constaté en Europe que le virus se riait de l’obédience politique des Etats, c’est pourquoi je suis resté circonspect devant la confiance affichée quand l’épidémie a touché les Etats-Unis et le discours prétendant que seuls les Etats Démocrates en seraient victimes.
Nous aurons sans doute bientôt l’occasion d’en reparler.
Comment pouvez-vous comparer le “positionnement géographique” de la Californie à celui du Texas ?
Les bras m’en tombent…
Dr Darko,
L’erreur à mon sens, et je l’ai exprimé dés le début, a été de politiser ce virus.
On voit qu’il circule selon des facteurs qui nous échappent encore.
Le Pr Millière n’a pas connu notre expérience européenne et a, en toute bonne foi, cru qu’une gestion volontariste permettrait de maîtriser l’épidémie. C’était une erreur.
En Europe nous avions vu le virus circuler parfois avec vigueur dans des pays libéraux et épargner des Etats socialistes, ce qui m’a amené à considérer la politisation de la pandémie avec circonspection, notamment quand le Pr Millière parlait d’une “horreur française” alors qu’il s’agissait d’une horreur mondiale qui a fini par frapper les USA avec la même force qu’en France.
Bonjour Monsieur Millière,
J’ai une demande un peu particulière pour l’une de vos vidéos.
J’ai beau être un libéral convaincu, les dérives de notre société de consommation ne me conviennent plus du tout.
La marchandisation de la santé et les manipulations des grands laboratoires qui, pour faire de l’argent, sont responsables en partie des morts et des décisions orweliennes (ou huxleynienne plutôt) de nos gouvernements au sujet du Covid, me posent un grand cas de conscience et ne font que confirmer mon évolution personnelle.
J’aurais souhaité avoir votre vision d’économiste, comme vous l’aviez fait pour votre brillant livre “La septième dimension”, sur une question qui me taraude.
Quelle serait notre alternative à une société de consommation dans le processus de création de richesse pour une nation ? Évidemment, vous pouvez d’ores et déjà exclure les théories de planification ou communiste qui ne conduisent qu’à la fin de la liberté humaine et à la mort.
Je vois plutôt une prospective pour un futur à long terme (robotisation ?).
Je ne sais pas si cela vous fera sortir de votre zone de confort intellectuel mais je pense que vous êtes un des rares à avoir le recul, la culture et la pédagogie pour y répondre.
Merci par avance.
Monsieur,
Je ne suis pas Monsieur Millière et ne sais pas ce qu’il va répondre mais je me permets de réagir à votre commentaire qui me touche beaucoup.
Nous sommes libres et bien souvent nous accusons cette liberté alors qu’il faudrait accuser l’emploi que nous faisons d’elle.
La société dite de consommation permet d’avoir le choix entre beaucoup de produits, mais personne ne nous force à les acheter ni à y être assujettis.
Nous pouvons vivre de façon frugale, sans acheter de façon compulsive, sans jeter à tort et à travers, c’est plus un problème d’éducation que de libéralisme.
Quant à considérer les êtres humains comme des machines à pièces détachées, en niant le caractère humain, donc sacré, c’est plus dû à la perte du sacré.
Or qui dit “Ni Dieu ni maitre” ? qui refuse toute transcendance ? tout ordre naturel, toute loi au-dessus de nous ? qui nie le caractère sacré de la vie humaine ? qui nie que nous soyons créatures de Dieu ? c’est la gauche, et cela depuis le début.
C’est également la gauche qui prône la lutte, le rapport de forces et la loi du plus fort, suite aux théories de Darwin, qu’elle a voulu appliquer aux êtres humains, d’où les théories des fondateurs du Planning Familial international, de Hitler, de Lénine…Il faut coûte que coûte arriver à une nouvelle société, un nouvel homme, peu importe le prix à payer en faillites et nombre de morts.
Quant à la santé, juste une remarque : il faut des années et des millions pour fabriquer un nouveau médicament. Or, en France, nous ne sommes pas libres de nous soigner de la manière que nous voulons. Entre autres exemples, nous sommes forcés de toutes les manières possibles à consommer des médicaments génériques plutôt que les médicaments d’origine. Un laboratoire pharmaceutique est une entreprise : il faut bien qu’il tourne, et je pense que le fait que les Etats s’en mêlent n’aident pas à une gestion saine et respectueuse de l’être humain. Si au bout de quelques années un médicament tombe dans le domaine public, et que n’importe quel laboratoire dans le monde peut le fabriquer, pourquoi tant d’efforts ? cela ne peut entraîner qu’une fuite en avant. C’est censé être pareil, mais d’expérience, un médicament générique peut n’être pas fabriqué de la même façon que l’original.
J’ai personnellement été horrifiée d’apprendre que des hôpitaux français choisissaient prioritairement un médicament connu pour traiter un type de cancer (par perfusion) fabriqué en Inde plutôt qu’en France, car moins cher, avec comme corollaire une augmentation explosive d’hospitalisations pour graves neutropénies.
le problème est que l’Etat parle de patriotisme économique, mais choisit lui-même des fournisseurs étrangers (cf l’informatisation de la Bibliothèque Nationale de France, un vrai feuilleton !) parce que c’est moins cher, sans jamais chercher à améliorer les conditions de vie des entreprises françaises pour que cela soit moins cher en France.
La concurrence devrait être loyale, et elle ne l’est pas.
Qui dit sans cesse qu’il faut avoir pitié des pays du Tiers-Monde, et fournir des débouchés équitables aux paysans du Pérou ou de l’Equateur, sans se préoccuper des nôtres ? Qui veut bien avoir pitié des petites entreprises, mais jamais des moyennes ou des grandes (on a interdiction de grandir alors ???) ? Qui refuse toute hiérarchie et toute discrimination, en disant que tout est forcément pareil ??? C’est la gauche !
D’autre part, les problèmes que nous connaissons, le monde l’a toujours connu, seulement à une autre échelle. C’est le progrès des transports qui favorise les échanges et met en concurrence des gens d’un bout à l’autre de la planète. Mais les échanges existaient déjà à l’Age du bronze.
Sous l’Empire romain, les petits entrepreneurs protestaient car les esclaves travaillaient gratuitement (et pour cause !) tandis qu’eux faisaient payer leurs services.
Pendant un bon moment, Rome prisait les roses d’Egypte, pourtant à 6 jours de bateau, car elles étaient très belles et fleurissaient 2 mois plus tôt par rapport à celles d’Italie. Les horticuleurs italiens ont tout fait pour résister : petits carrés de rosiers recouverts de plaques de mica pour augmenter la chaleur, rigoles d’eau chaude, rosiers dans des petits chariots qu’on déplaçait avec le soleil…Et finalement au Ier siècle après Jésus Christ, le poète Martial écrit que Rome n’a plus besoin des roses d’Egypte et préférerait recevoir d’elle du blé…Horticulteurs et agriculteurs de la péninsule et d’Egypte ont bien dû s’adapter…
Louis XIV a essayé d’interdire l’importation des Indiennes car les Français en étaient fous et il y avait hémorragie de devises…et pour finir Oberkampf a fini par les fabriquer lui-même.
Au XIXe siècle, la dentelle de Chantilly n’était plus fabriquée à Chantilly mais en Normandie, car le travail des dentellières, plus loin de Paris, était moins cher…
A plusieurs reprises dans l’histoire, des hommes se sont insurgés contre le progrès et leur remplacement par des machines, qui pourtant faisaient leur travail pénible.
Je crois que ce problème est inhérent à notre condition : c’est difficile de vivre complètement en autarcie, au niveau individuel, familial, communautaire ou national. Les dictatures communistes ont essayé (en URSS, Corée du Nord) et cela n’aide pas vraiment au développement et au bien-être des peuples concernés…
Cela dit, je ne suis pas économiste…
J’espère que Monsieur Millière et vous-même ne m’en veuillez pas de mon petit commentaire. Je ne cherche pas à prendre sa place, c’est juste que votre demande m’a touchée.
Bonjour Julie,
Je ne vous en veux pas du tout. Le partage d’idées participe à l’évolution de nos âmes.
Je vous rejoins sur beaucoup de points. La perte du sacré et la philosophie matérialiste et gauchisante de nos sociétés sont responsables de beaucoup de maux.
Cela étant, j’aurais dû préciser ma pensée pour être bien compris mais je ne voulais pas être long.
J’ai rencontré Monsieur Millière il y a une quinzaine d’années. Je participais à toutes ses conférences et c’est son enseignement qui m’a conduit à l’amour de la liberté.
J’étais un cadre dynamique plein d’espoir et plein de croyances. J’en ai gardé beaucoup mais l’évolution de notre société ne me rassure guère d’où ma question qui se pose pour un futur très lointain et sans doute plus d’un point de vue philosophique qu’économique.
En réalité, ce n’est pas le choix que procure une société de consommation qui me gêne. Encore que, je pense que les relations humaines se sont détériorées car on considère les êtres humains comme des biens de consommation. Je l’ai vu en entreprise mais aussi en tant que thérapeute.
C’est plutôt les dérives que je vois depuis longtemps qui me mettent mal à l’aise. Loin de moi l’idée de critiquer le libéralisme qui est avant tout une philosophie et non un système économique.
Vous donniez à juste titre des exemples comme le fait d’acheter des médicaments moins chers, au détriment de la santé des êtres humains. Je pourrais également donner l’exemple de notre alimentation qui est devenue catastrophique. Pour vendre, et encore vendre, nous produisons de la m..de. Notre mauvaise alimentation est responsable d’une grande majorité des maladies actuelles.
Que dire de l’obsolescence programmée……ou de la folie des constructeurs de téléphones qui nous poussent à acheter un nouveau téléphone chaque année ??
Et, pour rester sur le Covid, comment accepter que des laboratoires (pas des Etats), pour l’appât du profit, ont conduit certains Etats (tout aussi corrompus par l’argent et le pouvoir) à interdire de soigner des malades ? Car ne nous y trompons pas, si l’HDQ et l’Azithromycine ont été tellement critiquées, c’était uniquement pour faire de la place au Remdesivir (dont les tests sont catastrophiques) et bien entendu au futur vaccin inefficace que l’on va imposer à tous. Regardez simplement les courbes boursières de ces entreprises à l’annonce des médicaments. Il y a eu une véritable spéculation sur la santé.
Vous me dites que les humains sont libres. Sur le papier oui. La réalité est sans doute plus nuancée. Lorsque nous savons que beaucoup d’entreprises font appel aux neuro-sciences pour littéralement tromper les consommateurs, sommes-nous réellement libres ? Que dire du clivage de notre société face aux mesures de nos gouvernements ? Nous nous affrontons tous parce que nous pensons détenir la vérité. Oui, le masque est indispensable, Non, il ne sert à rien. Oui, l’HDQ fonctionne, Non, c’est un poison !
Les populations ont été manipulées comme jamais durant ce siècle. Et nous en faisons les frais en croyant que nous sommes libres. Les cabinets des thérapeutes sont remplis d’âmes qui ont peur. Les conséquences psychologiques de cette scission sont complètement sous-estimées. Le réveil sera brutal…
Mais finalement, tout est logique. Dans nos sociétés, notre richesse dépend de ce que l’on peut vendre. Donc, nous nous arrangeons pour détériorer le produit et faire du profit, nous faisons en sorte que le produit doive se remplacer rapidement (quelle entreprise aurait l’idée de créer un produit qui ne s’use pas ???Aucun intérêt économique) ou bien nous y associons des pièces détachées que l’on doit remplacer ad vitam eternam.
La richesse de nos nations passe par la production et la vente de nos produits. C’est cette logique qui me gêne et qui conduit aux dérives que j’ai énoncées. Pas uniquement au crowny capitalism qui est un nouveau fléau.
D’où ma question de départ. Pourrions-nous concevoir un système créant de la richesse autrement que par l’échange de biens et services ? En posant cette question, je me projetais sur plusieurs siècles en avant. J’essayais de voir si l’humanité pouvait aborder le problème différemment que par les théories actuelles.
Et Monsieur Millière a cette grande capacité de futurologue.
Mon histoire personnelle m’a fait évoluer vers la spiritualité et le shamanisme. Ma réalité a donc changé. Mais j’ai toujours gardé ma soif de liberté et d’apprendre. Je vous remercie d’ailleurs de m’avoir apporté vos lumières et votre bienveillance car j’ai appris des faits historiques que je ne connaissais pas.
Merci beaucoup.
Bonjour Monsieur Ryan4v,
C’est moi qui vous remercie de votre bienveillance., et je comprends mieux ce que vous voulez dire.
Il est clair qu’il semble y avoir une sorte d’accélération et de fuite en avant, dues certes aux progrès techniques mais surtout au refus catégorique de la part de certains de toute transcendance (chrétienne…la musulmane est acceptée…), les mêmes ne se privant pas d’un autre côté de dicter leurs propres interdictions.
Dans la course à toujours vendre moins cher (qui explique l’alimentation de m…dont vous parlez), il y a aussi le comportement de certains consommateurs/clients qui veulent toujours le meilleur gratuitement ou presque…
car si une saine concurrence permet d’encourager l’innovation pour proposer le meilleur au meilleur prix, il faut bien se dire que la qualité a un coût…
d’où la responsabilité écrasante des politiques dans les contraintes qui pèsent sur les entreprises.
Mais le client a aussi sa part de responsabilité : passons sur celui qui vit mois par mois ou pire, et achète systématiquement le moins cher sans regarder l’étiquette parce qu’il n’a pas de moyens. Mais les autres : combien seraient prêts à payer plus cher pour un produit qui durerait plus longtemps ou serait de meilleure qualité ?
Je pense que bien des filières se sont effondrées aussi parce que les gens ne privilégiaient plus le durable et la qualité.
Combien de beaux meubles travaillés sont jetés en déchetterie parce qu’il n’intéressent pas les jeunes générations qui se fournissent chez Ikea ?
A la perte du sacré et de la transcendance, nous pouvons ajouter la perte du sens du beau, du sens de l’effort et du long terme…
L’électronique est certes éphémère, comme les supports informatiques (ce qui d’ailleurs pose de sérieux problèmes pour la conservation des données à long terme) ; mais comme j’use mes affaires jusqu’à ce qu’elles cèdent, je ne sais pas si aujourd’hui les produits sont calculés pour être périssables rapidement. Ma machine à laver le linge a 18 ans et est toujours vaillante, comme notre blender franchit les générations avec 40 ans au compteur ! Quant aux 2CV, elles sont increvables si on en prend soin…
Pour votre question sur la richesse passant par l’achat et la vente de nos produits, il me semble que toute richesse se crée, par ce qu’on en fait. Le sable n’est pas une richesse tant qu’on ne connaissait pas les vertus de la silice. Les pays producteurs de pétrole étaient riches de pétrole, mais ils n’avaient au départ pas un sou car ne savaient pas comment le transformer, et ils ne seraient pas si riches si nous n’en avions pas besoin.
une autre richesse est la terre, plus exactement la propriété privée, car c’est un toit assuré ainsi qu’un moyen de subsistance si on a un tant soit peu de terrain pour en faire un potager. Mais même le potager demande des soins, du travail pour faire venir l’eau en cas d’aridité etc…Là aussi, il semble que la richesse vienne de notre création et de notre travail.
Merci de votre réponse.
C’est la première fois que j’écris sur Dreuz. Je pense que la Chine a instrumentalisé le coronavirus pour l’essentiel pour des raison de politique intérieure, ce qui ne l’a pas empêchée de s’en servir à des fins de propagande à l’international. Dans un premier temps, le PCC a refusé de laisser diffuser toute information sur le coronavirus. On a appris que des lanceurs d’alerte, des médecins et infirmiers jeunes et en bonne santé, étaient morts du coronavirus. C’est bien évidemment faux, le coronavirus ne tue pas les gens jeunes et en bonne santé ; le PCC a tout simplement fait disparaître ces gens. Mais le nombre de cas augmentant, le PCC n’a plus pu dissimuler la réalité et a décidé de faire de la lutte contre le coronavirus une priorité nationale. Il fallait prouver que le socialisme était plus fort que le virus. Au plan national, à court terme, ça permettait de taire la dissidence à Hong Kong. A long terme, ça permettait d’accentuer le contrôle total des autorités sur les citoyens. Au plan international, ça permettait de démontrer la capacité de réactivité de la Chine et de faire face même aux plus grands défis. Alors, ils n’ont hésité devant rien, pas même à boucler une ville de 15 millions d’habitants. Lorsque c’est arrivé, nous avons pensé qu’il fallait vraiment un régime totalitaire pour avoir recours à de telles méthodes, jamais nous n’imaginions que nous serions nous aussi confinés quelques semaines plus tard. La suite est je pense à mettre au passif des dirigeants occidentaux : leur idéologie mondialiste d’ouverture totale ne leur a pas permis de fermer les frontières sans compter que la gauche criait haut et fort au racisme si on faisait montre de quelque velléité d’empêcher les Chinois de venir chez nous ou d’effectuer des tests sur eux. Comme les Chinois, ils ont d’abord refusé de voir le problème du coronavirus. Puis comme les Chinois, ils ont vite compris tout le parti qu’ils pouvaient en tirer. Macron a fait tout ce qui était possible pour importer le coronavirus : il a rapatrié les Français de Wuhan et n’a pas placé en quarantaine les militaires qui avaient assuré les missions de rapatriement. Une fois le virus installé, il a fait tout ce qui était en son pouvoir pour le propager afin de tuer un maximum de gens : toute la France a vu le gouvernement dire tout et son contraire, sur les masques notamment. Le but : instaurer la peur, rendre les Français dociles, faire disparaître la contestation, assurer la mainmise de l’Etat sur l’économie, habiter les gens à être privés de liberté, accessoirement, faire disparaître autant de personnes âgées et malades non productives que possible. Je ne plaide pas pour un scénario coronavirus complot mondial des élites, mais je vois l’opportunité qu’ils y ont vue de faire avancer leur idéologie mondialiste, antinationale et antidémocratique.