Les prévisions disant que Vladimir Poutine allait le 9 mai déclarer officiellement la guerre à l’Ukraine, voire à l’OTAN, se sont révélées fausses, celles disant qu’il allait annoncer une victoire, même minime, se sont révélées fausses, elles aussi. Vladimir Poutine n’a rien annoncé le 9 mai, et s’il n’a rien annoncé, c’est parce qu’il n’avait rien à annoncer.
Il ne pouvait pas déclarer officiellement la guerre à l’Ukraine. Chacun sait que c’est déjà la guerre et la population russe en voit les effets : l’armée russe a perdu vingt-cinq mille hommes et un tiers de son matériel, les cercueils rentrent en Russie, les familles apprennent qu’elles ont perdu un fils, un frère, un cousin. Les corps n’étant pas tous récupérés et étant parfois incinérés, elles apprennent aussi, souvent, qu’un de leurs membres a “disparu”. L’armée elle-même constate les ravages qu’elle a subi, et discerne que sa crédibilité est moribonde : un nombre sans précédent de ses généraux a été tué au front, ce qui n’arrange rien pour elle.
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Poutine n’a, en supplément, aucune victoire à annoncer, pas même sur Marioupol, qu’il a pourtant fait raser, car il n’a pas pris Azovstal. Il est en situation de défaite ou de stagnation partout, et dans la région de Kharkiv, l’armée russe a été repoussée jusqu’à la frontière par l’armée ukrainienne, qui est à l’offensive et avance au nord de la Crimée.
Le discours de Poutine le 9 mai était essentiellement un discours visant à justifier la guerre auprès de la population et de l’armée russes, et il a inventé une fiction. Des forces se rassemblaient, a-t-il dit, et voulaient perpétrer des massacres génocidaires dans le Donbass et attaquer la Russie, et à Kiev, on se préparait à recevoir des armes nucléaires pour ce faire. La Russie, a-t-il ajouté, devait mener une opération préventive pour protéger les Russes du Donbass (qu’il a défini comme un territoire russe !) et pour protéger la Russie.
Tout cela est faux, bien sûr, puisque c’est lui qui a lancé une invasion, mais Poutine doit trouver un moyen de justifier l’injustifiable. Il sait que la population russe est désinformée par les médias russes. Il sait que l’armée reste imprégnée du sens du devoir et que lorsqu’on lui parle de “défendre la patrie”, elle répond présent. Comme le contexte est celui de la célébration de la fin de la Deuxième Guerre Mondiale et de ce qui est décrit par le gouvernement russe comme la ”victoire de la Russie sur le nazisme” (jusqu’en 1991, c’était la “victoire soviétique sur le nazisme”), Poutine a rendu hommage aux Russes qui sont censés avoir vaincu le nazisme, et continue à reprendre à son compte l’histoire falsifiée de la Deuxième Guerre Mondiale (dans ma prochaine vidéo je rétablirai les faits), et il en profite pour dire que ceux que l’armée russe affronte en Ukraine sont des nazis: et il tente de faire passer la guerre qu’il a lancée contre l’Ukraine comme une guerre équivalente à celle censée avoir permis à l’Union Soviétique de vaincre le nazisme. Tout cela est faux là encore, et tout cela est odieux et délirant. Si une armée se conduit comme une armée nazie en Ukraine, c’est l’armée russe ! Et si un chef se conduit en nazi, c’est Vladimir Poutine, qui, samedi, a osé qualifier les soldats ukrainiens de “crasse nazie”, un vocabulaire qui aurait plu à Goebbels.
Ce qui est évident est que Poutine reste ignoble, mais fait profil bas. Il n’a pas prononcé une seule fois le mot Ukraine dans son discours. Il dit avoir tendu la main à ceux contre lesquels il se bat, avant qu’il ait dû se résoudre à agir, c’est totalement inexact. Il demandait une reddition sans condition et ne l’a pas obtenue.
Ce n’est plus du tout le Poutine vindicatif triomphant et sûr de lui-même du 24 février, et il y a une raison à cela : Poutine sait qu’il a perdu, et que l’Ukraine soutenue par les Etats-Unis est en train de gagner.
Il sait qu’il ne peut pas reconnaitre qu’il a perdu la guerre sans perdre sa place et sans doute sa vie. Il sait qu’il est dans une voie sans issue, et il cherche désespérément une issue mais n’en trouve pas, alors il continue à faire bombarder et à tuer (par bombardements d’artillerie, la Russie n’ayant pas la maitrise du ciel ukrainien, et ne pouvant plus bombarder par avion). Et il ment, et ment encore. (Ceux qui l’idolâtrent parce qu’ils aiment les criminels contre l’humanité vont continuer à affirmer qu’il dit la vérité, je sais, et éviter soigneusement de parler des atrocités commises contre les Ukrainiens : ils me font penser à celui qu’on avait surnomme Baghdad Boy aux Etats-Unis en 2003 : le responsable de la communication de Saddam Hussein qui proclamait la grande victoire de son maître tandis que derrière lui sur les images vidéo, des chars américains circulaient).
Combien de temps cela peut-il durer ? Nul ne le sait. Pas même lui, Vladimir Poutine.
Il a commis le 24 février une erreur catastrophique. Il a fait commette des crimes de guerre à son armée. Il ne peut revenir en arrière. Plus le temps va passer, moins il aura de bombes et de matériel, plus il y aura des soldats morts. Plus il y aura des refus d’obéissance de soldats (il y en a déjà un nombre certain). Du côté de l’Ukraine, il y a la fourniture d’armes et de matériel américain en quantité quasiment illimitée, et il y a les dispositifs de renseignement américains. Il y a même les satellites de communication appartenant à Elon Musk, qui permettent à l’Ukraine d’avoir un réseau internet et téléphonique pleinement fonctionnel.
A un moment donné, l’armée russe sera épuisée, et pourra être repoussé Presque partout hors des frontières de l’Ukraine. Poutine cherchera une porte de sortie lui permettant de tenter de sauver la face. Les dirigeants européens seront prêts à lui offrir une porte de sortie. Il n’est pas certain que l’administration américaine et les Ukrainiens voudront lui offrir une porte de sortie.
Nous n’en sommes pas là, et tant que Poutine le pourra, il ne s’arrêtera pas. C’est désormais une guerre d’attrition qui a lieu. Si la Russie n’était pas une puissance nucléaire, il serait possible d’en finir plus vite, mais la Russie étant une puissance nucléaire, attendre son épuisement, qui viendra, est la seule solution.
Poutine aurait pu finir sa vie en dictateur tranquille et vieillissant, il a choisi la guerre. Il a choisi de montrer qu’il était un criminel (on le savait déjà, mais là, il a poussé le crime jusqu’à l’obscénité). Il a voulu détruire l’Ukraine et les Ukrainiens. Il en subit les conséquences. La justice voudrait qu’il paie de sa vie ce qu’il a fait à l’Ukraine et aux Ukrainiens. Ce ne sera peut-être pas le cas, hélas, mais je continue à penser que ses jours à la tête de la Russie sont comptés.
Le peuple qui subit les atrocités et l’ignominie est le peuple ukrainien, mais j’ai un peu de tristesse pour le peuple russe. Une fois de plus, un dictateur criminel l’égare et l’enferme lui aussi dans une impasse tragique et humiliante.
En parallèle au discours de Poutine, il y a eu les discours de Volodymyr Zelensky, remarquables en tous points, et ce sont les discours d’un homme qui quand la guerre prendra fin, sera le grand vainqueur. C’est lui qui a donné à son peuple le courage de résister. C’est lui qui a mobilisé l’opinion internationale. C’est lui qui incarne les valeurs de la civilisation occidentale face à la barbarie.
© Guy Millière pour Dreuz.info. Toute reproduction interdite sans l’autorisation écrite de l’auteur.
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“Poutine a rendu hommage aux Russes qui sont censés avoir vaincu le nazisme”
Ce sont des membres de toutes les ethnies des territoires soviétiques qui ont combattu contre le nazisme, dont des Ukrainiens. Environ 8 millions d’Ukrainiens sont morts durant cette guerre. Poutine a fini par croire à 2000 % à sa propagande et fantasmagorie, il rêve peut-être d’un mausolée à côté de celui de Lénine, avec un buste à côté de celui de Staline dont il a voulu réhabiliter l’image. On nage en plein délire, et un délire qui engendre des milliers de morts. Que le Russe lucide combatte cet imposteur, il aura tout mon soutien.
@Pays de mon enfance
Sans l’URSS Hitler n’aurait jamais pu être vaincu. Cette victoire de l’URSS contre le nazisme leur a coûté vingt millions de morts.
Les millions de morts* comprennent des membres de toutes les ethnies du territoire soviétiques, dont des Ukrainiens. Pas que des Russes. C’est ce que je rappelle. Aussi, sans l’économie américaine, jamais l’URSS n’aurait pu arriver jusqu’à Berlin, voir le pré-bail (11,3 milliards de dollars) et les 4 millions de tonnes de matériel de guerre, nourriture, fournitures médicales qui ont été livré à l’URSS.
*”Les pertes humaines sur le front de l’Est sont estimées à plus de 30 millions de morts, parmi lesquels on compte au moins 16,9 millions de civils dont 9 millions d’enfants.”.
@Pays de mon enfance
Je vous laisse à votre comptabilité funèbre. N’oubliez pas de tenir les registres à jour.
L’Ukraine faisait alors partie de l’URSS.
Cestmoi : Il faut nuancer votre propos lorsque vous affirmez que “sans l’URSS Hitler n’aurait jamais pu être vaincu”.
Il est vrai que l’URSS a grandement contribué à la défaite de l’Allemagne nazie, mais on pourrait aussi dire que sans les Etats-Unis, l’Angleterre et les Alliés, Hitler n’aurait pas été vaincu.
De plus, il est inexact de dire que “cette victoire contre le nazisme”, etc.” : Il faut rappeler le “Pacte germano-soviétique”, officiellement traité de non-agression entre l’Allemagne et l’Union soviétique signé le 23 août 1939, et on ne disait pas à ce moment-là entre « l’Allemagne nazie et l’URSS », alors que l’Allemagne était déjà nazifiée sans que cela ne gêne l’URSS.
Ce qui veut dire en clair que si cette alliance avait tenu, l’URSS communiste autant totalitaire que l’Allemagne était nazie aurait continué main dans la main.
C’est parce que le pacte a été brisé le 22 juin 1941 du fait de la décision d’Hitler d’attaquer l’URSS en déclenchant l’opération Barbarossa que l’URSS a été contrainte d’entrer dans la guerre contre l’Allemagne. La lutte contre le nazisme était secondaire.
Monsieur
Cette soi-disant annonce du neuf Mai est une invention de ce que l’on peut désormais appeler “la propagande occidentale”. Le président russe n’a jamais rien d’officiel pour cette date. C’est uniquement pour faire croire qu’il n’aurait pas atteint des objectifs.
La Crimée et l’Est de l’Ukraine font partie désormais de la Russie . Les occidentaux
peuvent prendre toutes les rétorsions économiques, toutes les armes (à condition qu’elles arrivent à destination) qu’ils veulent, ça ne changera strictement rien.
Le mieux qu’ils puisse arriver aux ukrainiens c’est de signer l’armistice sans quoi il y aura encore plus de morts, plus de dégâts et il leur restera encore moins de territoire.
Effets indésirés mais inévitables des représailles économiques contre la Russie:
1) La valeur du rouble a augmenté vis-à-vis du dollar US et de l’euro.
2) La banque fédérale US a augmenté le taux d’intérêt de 0.25% .
3) Toutes les autres banques devront fort probablement suivre.
4) Cette augmentation risque fort d’entrainer une récession mondiale.
5) L’Ukraine ne peut plus exporter de blé. Il y a un risque de crise alimentaire dans plusieurs pays d’Afrique. Pour l’Egypte ce sera dramatique.
6) Augmentation du prix des matières premières: gaz, pétrole et métaux etc. Et alimentaires: blé, huile,
7) Chute d l’euro.
Dementia Joe et toute sa clique sont incapable ou, pour certains, non pas envie ou font semblant de ne pas comprendre : la Russie ne renoncera jamais. Elle va s’emparer de tout l’Est de l’Ukraine. Son objectif de guerre a été publiquement annoncé depuis des semaines. Cela concerne les territoires déjà conquis plus la partie qui longe la Mer Noire jusqu’à la frontière Roumaine et Moldave. Amputé de la partie la plus fertile, ne disposant plus d’accès à la Mer Noire, ce qui resterait de l’Ukraine deviendrait une sorte de Moldavie sous-développée.
Des centaines de tonnes de blé sont bloqués près ou sur le port d’Odessa à cause de l’embargo russe. La Russie peut donc provoquer une pénurie mondiale de céréales. Voir dans plusieurs pays des révoltes dues à la famine.
A moins d’envoyer des navires de guerre de l’OTAN (les ukrainiens ne disposent plus de navires de guerre) ce sera une nouvelle crise mondiale avec pour l’Europe, le risque d’arrivée massive de clandestins poussés par la famine.
Je ne prendrai pas beaucoup de risque en affirmant que Sleepy Joe et son état-major n’ont pas envisagé, entre autre, cette éventualité . Quand les généraux américains sont choisis parce qu’ils sont avant tout des défenseurs des minorités en tout genre et des racialistes, c’est très mal parti pour prendre des décision judicieuses.
Hélas Poutine a dit la vérité.
Lenardon
Très bonne réponse Cestmoi :-))
Donc, selon vous, l’Ukraine devrait capituler non pas en raison de la légitimité des annexions en cours (mais pas définitives), mais uniquement en raison des conséquences de la résistance du peuple ukrainien.
Plus généralement, il faudrait donc, pour éviter une guerre, céder à ceux qui menacent de la déclarer voire même, en toute logique, céder aux terroristes avant qu’ils ne provoquent des attentats.
Voilà un discours d’esclave assez nauséeux, ou plus probablement un post de laudateur soumis à Poutine.
https://www.youtube.com/watch?v=1eXkYs9FV0s
Avec des raisonnements comme le votre, Hitler aurait gagné la Deuxième Guerre Mondiale et aurait pu achever l’extermination des Juifs d’Europe. Comme je l’ai déjà écrit, au temps de Pétain, vous auriez été petainiste. Cela ne fait aucun doute. Et vous croyez à la propagande que vous ingurgitez. Vous présentez comme des faits des éléments sortis de l’imagination de propagandistes. Même la télévision russe inféodée à Poutine n’est pas aussi soumise que vous. Vous etes incapable de voir ce que je décris dans cet article. Vous ignorez le nombre des morts et des blessés russes, la quantité de matériel militaire russe détruit, le malaise intérieur à l’armée russe que même la télévision russe décrit. Le fanatisme rend aveugle.
Bonjour,
J’ai du mal à vous suivre depuis le début de la guerre en Ukraine. Vous êtes tellement anti-Poutine, sans aucune restriction, que je crois entendre la voix de Biden dans vos propos. Que vous soyez écœuré par les élections en France je le comprend et le partage, mais j’ai l’impression d’avoir perdu le professeur Millière que j’appréciais jusqu’alors ! Analyser la situation en Ukraine en faisant référence aux années 40 (c’est à dire il y a 80 ans !) ce n’est pas de l’analyse, c’est de l’invective. Tout le monde est-il fasciste ? Trump, Zemmour, Poutine etc ? C’est un peu juste en somme !
Tout à fait d’accord avec vous et moi aussi je suis déçu des analyses très partisanes de Monsieur Millière.
Tout à fait d’accord avec vous.
M. Millière n’est plus un analyste mais un propagandiste.
@ guy milliere
Et Hitler et Pétain et la collaboration et Vichy et les “massacres” et les “génocides” et le tribunal international et les “droits de l’homme” et patati et patata…Par contre sur le fond, il n’y a comme d’habitude strictement rien.
PS: Le cours du rouble a encore augmenté
cette guerre est pain béni pour les financiers mondialistes, la flambée des prix ici à la Réunion est actée, comme si tout était produit en ukraine, même l’augmentation des tomates locales est ainsi justifiée, ils nous prennent pour des idiots, et ilq ont raison parce que ça marche!
Par delà les buts de guerre stratégiques (Donbass, Crimée, démilitarisation de l’Ukraine) il y a un objectif politique plusieurs fois affirmé par Poutine et Lavrov, y compris en direction de leur peuple, le passage à une architecture de sécurité multipolaire et la mort du roi-dollar.
Je n’aime pas Poutine, mais il faut reconnaître que dans ce domaine les choses ont évolué comme il le souhaite : les trois quarts des nations de l’ONU n’ont pas voté les sanctions et continuent à résister aux pressions des Etats-Unis, plusieurs pays qui comptent ont abandonné le dollar pour les transactions pétrolières, un système concurrent du système SWIFT s’est mis en place, les BRICS prennent de plus en plus de place…
Quel que soit le résultat de la guerre en Ukraine, une conséquence évidente en est que le statut d’hyperpuissance des USA est bien entamé.
Bravo pour ce commentaire auquel il faut ajouter la masse énorme de matériel et d’infrastructures militaires ukrainiens détruits. Plus de 3000 chars, plus de 145 hélicoptères etc.
Monsieur Millière devrait apprendre que lorsque l’on affirme haut et fort la défaite d’un belligérant, on a une carte sous les yeux et on fait état des forces en présence.
C’est ce que j’ai appris en école militaire…
Monsieur Millière depuis Las Vegas n’a aucune idée des dernières armes russes, missiles et artillerie par exemple , le Sarmat ou les lance-roquettes multiples appelés TOS-1 qui tirent des projectiles dits thermobariques etc
Lorsqu’un texte affirme sans aucune preuve qu’il y aurait 25 000 morts russes et rien d’autre comme chiffre ou preuve, on appelle cela de la propagande et qu’en est-il du volet économique où la Russie devait être à genoux…
Quelle tristesse de lire des esprits intelligents se fourvoyer à ce point.
Pour prendre l’Ukraine il faut prendre les villes. et il y a beaucoup de villes en Ukraine. 295 villes en tout. Quelle est le nombre de ville que l’armée russe a réussi a prendre ? 5… Et même pas Kiev, la capitale. Vous n’avez pas idée du nombre d’erreurs que cette armée a commise depuis le début. Allez vous instruire un peu plus. Et détruire ça n’est pas gagner…
Laissez tomber mon cher PdME.
Le type mythe. Les forces armées ukrainiennes n’ont jamais disposé de 3000 chars de combat ni 145 hélicoptères en capacité de conduire une mission opérationnelle. Il cause du TOS-1 connus depuis le début des années ’90 comme si ces vecteurs étaient des nouveautés.
—
“C’est ce que j’ai appris en école militaire…”
Vous avez suivi le peloton d’élèves gradés pour devenir caporal. Ne déshonorez pas l’armée française, SVP !
Ok, merci pour l’info, et oui, “plus de 3000 chars”… N’importe quoi. Et 300 porte-avions, 400 Sous-marin nucléaire d’attaque, 40 navettes spatiales…
Arthur de l’Horletiere, vous carburez à quoi ?
Si vous voulez suivre :
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
160 chars et 7 hélicoptères comme pertes ukrainiennes y sont répertoriées.
En revanche, chez les soviéto-islamisés ça devient de plus en plus marrant :
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Oups ! Bis repetita, désolé. Le bon lien est celui-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=yMtP7OipYJg
Encore merci pour cet article qui laisse entrevoir que les Ukrainiens pourront sortir de ce cauchemar. Moi aussi j’ai pitié des conscrits russes, réduits à une vie courte et malfaisante. Mais il faudra surtout ne pas se détourner quand la guerre sera finie et aider l’Ukraine à rebâtir.
Vous avez raison. Les dégats matériels et humains en Ukraine sont immenses. Rebâtir des bâtiments est relativement aisé. Remédier aux traumatismes humains est plus difficile, hélas.
Il y en a qui partent déjà aider. Philippe Juvin, maire LR de La Garenne-Colombes et chef des urgences à l’hôpital Georges Pompidou à Paris, vient d’y aller pendant deux semaines, à titre personnel, pour soigner. Il a raconté son expérience dans Le Figaro. Il dit avoir vu des dommages physiques et psychologiques comme nulle part ailleurs et s’attendre à l’utilisation massive de gaz sarin par les Russes.
@Freddie
Ça ressemble de plus en plus au prétexte pour attaquer l’Irak.
Pitié de grâce Monsieur arretez vos sornettes Poutine et la Russie ne sont pas vaincus.
Et puis qu’en savez-vous vous êtes aux States pays à cause duquel tout ceci est….
Eh bah, mort de rires !!! pour la première fois, je suis en total désaccord avec vos propos Pr MILLIERE !!
Aussi, pour faire court, lisez les propos échangés par Bat Yé’Or et le Père Alain René ARBEZ, dont la teneur est bien plus proche de la réalité !!
https://www.dreuz.info/2022/05/dialogue-entre-bat-yeor-et-labbe-arbez-autour-des-enjeux-de-la-guerre-ukraine-russie-264130.html
Extrait, propos de Bat Yé’Or :
” … Pendant qu’une hystérie russophobe conduit au risque d’une déflagration nucléaire en Europe, comment oublier que l’armée ukrainienne a mené une guerre sur son propre territoire depuis 2014, faisant 13 500 morts dans la région russophone du Donbass. Ces victimes ne méritaient-elles pas une compassion égale à celles de la guerre actuelle ? ”
Si vous voulez de vraies informations, je vous suggère d’écouter Xavier MOREAU, sa dernière entrevue avec une personne qui rassemble des témoignages, des vidéos, sur les tortures que l’armée ukrainienne a et continue à infliger aux ukrainiens du Dombass et d’autres villes, Cette personne s’appelle Laurent BRAYARD …
https://odysee.com/@STRATPOL:0/torturukr:0
Quand à la soit disant “défaite” de la Russie, là aussi, il faut arrêter de raconter n’importe quoi !!
Rien que la technologie MHD donnerait la victoire aux Russes, d’ailleurs 2 missiles subsoniques ont frappé l’Ukraine …
Une fois de plus, le gouvernement américain est derrière ce coup pourri, d’ailleurs le bidet est prêt à continuer la guerre jusqu’au dernier ukrainien !! (c’est ironique, mais il y a une part de vérité cependant !) …dont il n’a strictement RIEN à FOUTRE !!
Ah oui, une dernière chose, expliquez-moi donc le soutien par le gouvernement des USA des néo-NAZIS, AZOV. AIDAR, et d’autres ordures qui arborent les symbôles “DAS REICH” les mêmes que ceux du régiment qui a massacré la population à Oradour-sur-Glane ?
Ainsi, il y aurait les “bons” nazis, et les “mauvais” nazis ? Expliquez-moi cela, ça m’intéresse au plus haut point : autant que je sache si vous cautionnez le “bon” nazisme, le vrai, pour le coup, parce que, rappel, ce sont eux-même qui s’en revendiquent !!
Voyons si mon commentaire va rester, et si vous allez y répondre…
Poutine a déjà massacré en 2 mois plus de russophones que les Ukrainiens en 8 ans ! D’autant que les 13 500 morts étaient répartis entre les deux camps et que les séparatistes ne tenaient que grâce au soutien militaire de leur puissant voisin avide de nouvelles annexions.
Que Kharkiv soit largement russophone, par exemple, n’a pas empêché les bombardements systématiques pour réduire la ville à l’état de ruine. Poutine se fiche totalement des russophones et des Russes en général (au moins 25 000 tombés déjà en Ukraine), seul lui importe sa folie expansionniste.
Vous devez être en désaccord avec moi depuis longtemps puisque vous citez des propagandistes. C’est votre droit de lire et écouter de la propagande mais ne vous étonnez pas que la réalité vienne contredire la propagande. Le texte de Bat Ye’or et de l’abbé Arbez est empli de données fausses xxxxxxx. Stratpol est un organe de propagande basé à Moscou. Vous n’avez aucune donnée précise et vous vous situez dans le domaine de la croyance. Continuez à croire, mais attendez vous à être déçu, les criminels ne gagnent pas toujours et Poutine est en très mauvaise posture. Ceux qui ont cru au Reich millénaire ont été très tristes le 8 mai 1945 et certains n’ont jamais voulu croire qu’Hitler s’était suicidé.
@. guy milliere
Et Hitler et le troisième reich et 1945 et patati et patata…Non seulement c’est anachronique maison plus ça devient lassant.
@. guy milliere
OUTRAGE: $40 Billion For Ukraine, Nothing for Americans! Par Trump junior
https://rumble.com/v148v3a-outrage-40-billion-for-ukraine-nothing-for-americans.html
Le fils de Trump doit certainement lui aussi être un propagandiste pro-russe.
Non, vos analyses sur ISRAËL, sur le NAZISLAM, sur le BIDET, et l’état profond se fondent sur des faits, des témoignages :-))) soyez en remercié…
Mais si je vous ai bien compris, à partir du moment où on vit en Russie, ou autour, on fait obligatoirement de la propagande…
Je suppose que le site de Pierre JOVANOVIC, du livre noir, et d’autres, sont tous des propagandistes ?
http://www.quotidien.com
Personnellement, je préfère regarder ce que le doigt pointe, même si ce dernier est moche, à partir du moment où il pointe des faits, faits qui ne peuvent être mis en doute, et qui sont vérifiables, bien évidemment…
Pr MILLIERE, dîtes-moi, est-ce que le zelenski a été mis en place par la CIA, et est-ce que le gouvernement des USA utilise l’OTAN, et depuis longtemps, pour agresser la Russie ?
Doutez-vous du fait qu’il y ait des gens se revendiquant du reich, du nazisme ?
A moins que pour vous, il y ait les “bons” et les “mauvais” nazis…
Pr MILLIERE, comparer Vladimir POUTINE à Hitler me semble, pour le moins, maladroit…
C’est vrai que le président de la Russie a réussi à encercler (positionnement du pays appelé “Russie”) TOUTES les bases de l’OTAN, sont trop forts ces Russes !! (je suis ironique au cas où cela vous aurait échappé !)
Au vu des armes nouvelles que seule possède la Russie, je n’ai pas encore entendu dire que M POUTINE voulait créer une “Grande Russie dans toute l’Europe”, mais vous avez peut-être des informations sur cette “volonté russe” ; dans ce cas, merci de partager ces témoignages, preuves (inconstestables), je vous serai gré, comme sans doute beaucoup de lecteur de Dreuz :-)))
On est tous analphabètes de quelque chose!
je ne me permettrai pas de citer ce qui pourrait s’appliquer à vous.
En principe, les auteurs de Dreuz ne s’autorisent pas à dénigrer ceux (et celles) qui ne pensent pas comme eux!
Je répondais ici au Professeur Millière. Bat Yeor et moi-même ne sommes plus à l’âge où on passe des examens dans l’attente d’une mention “cum laude”.
A tous, encore un témoignage de la part d’un ancien fusillier de l’armée française, qui revient d’Ukraine /
https://twitter.com/PhilippeMurer/status/1524047806004146176
Oui mais non. Il n’a pas le bon narratif. Méchant Poutine, gentil Zelensky, humaniste Biden. Faites un effort, c’est quand même simple. On nous a vendu l’effondrement économique de la Russie. On voit le résultat. Ce qui se joue actuellement aussi c’est la fin du roi Dollars et la remise en cause de l’extra-territorialité du droit US. Les administrations US ont trouvé fait des guerres illégales au nom de la liberté pour mieux tirer les marrons du feu.
j’ai vu cette discussion sur sudradio!
la propagande occidentale en prend un coup mais c’est sur poutine est le grand satan, surtout ne regardez pas, contentez vous de logorrhée habituelle, et criez vive biden, comme le voudrait le professeur
C’était un beau défilé en tout cas …
… “ce qui est décrit par le gouvernement russe comme ”la victoire de la Russie sur le nazisme” (jusqu’en 1991, c’était la “victoire soviétique sur le nazisme”)” – sans oublier que jusqu’en 1941, c’était le pacte nazi-communiste qui préparait l’asservissement du reste de l’Europe. Mais ça, le gouvernement russe préfère l’oublier.
M. Milliere vous me décevez par votre russophobie. Vous délirez et votre haine poutiniesse vous aveugle. Les américains ont tellement la trouille qu’il font une guerre par procuration et préfèrent faire massacrer les ukrainiens et aider le clown que la CIA a mis en placé.
“par votre russophobie”
Il est question de la criminalité de Poutine et de la Russie de Poutine, pas de LA Russie, ni DES Russes. Il y a une condamnation des comportements criminels de ce dictateur, qui dans les faits, a bien commis des crimes de guerre, et fait assassiner des Russes. Et quand Monsieur Millière a critiqué fortement la politique d’Obama, vous auriez pu écrire : “M. Milliere, vous me décevez par votre américanophobie.” ? C’est ça ? De quoi parlez-vous ?
“Les américains ont tellement la trouille”
Par contre, là, c’est vous qui écrivez LES américains… Et non, LES Américains n’ont pas la trouille. Et ce sont les Ukrainiens qui se battent et qui sont très fortement déterminés, car ils ne veulent pas vivre sous la coupe de Moscou. Vous comprenez ? Et vu que l’Ukraine c’est tourné vers l’Occident, l’Ukraine est aidé par l’Occident. C’est comme ça, et c’est logique. Le contraire serait totalement anormal. Beaucoup ici parmi les commentateur ont du mal a comprendre cela. C’est selon moi très étrange, et déconcertant.
“et préfèrent faire massacrer les ukrainiens et aider le clown que la CIA a mis en placé.”
Les Ukrainiens ne doivent pas leur détermination à combattre l’envahisseur russe à Biden, ni à la CIA. Je me répète, les Ukrainiens, très majoritairement, ne veulent pas vivre sous la coupe de Moscou. Ils ne le veulent pas pour eux, pour leurs enfants, pour les générations futur, donc ils se battent. Je vous rappel que l’Ukraine est un pays souverain, libre, et que son peuple a le droit à l’autodétermination. Ça vous pose un problème ? Je crois sincèrement que les Ukrainiens qui se battent s’en fichent royalement, mais vous pouvez toujours prendre un avion et aller là bas pour leur dire ce que vous venez d’écrire ici. Et ils vous expliqueront le pourquoi du comment ils sont en train de faire ce qu’ils font.
My name is koziolek and I approve this message.
Je salue votre opiniâtreté. Ca fait du chaud au cœur. Persévérez, SVP !
Yeap ! 🙂
Comme vous dîtes. Je trouve qu’il a une patience ! Il explique, et il re-explique, à des gens qui ont un discours parfaitement répétitif et semblent imperméables à la réalité de l’invasion. J’ai l’impression d’ailleurs que les commentateurs du site changent souvent selon l’actualité. Quand on parlait beaucoup de l’épidémie, ce n’étaient pas les mêmes que pour cette guerre, où on a vu d’un coup débarquer en masse des stratèges en chambre qui “comprennent” avec “hauteur de vue” les bonnes raisons de débouler sur un autre pays pour le raser. Gageons qu’on n’aura pas les mêmes si la situation s’améliore, ce que j’espère.
Atikva, le staline était une ordure, les millions de morts ne peuvent qu’en témoigner !!
Mais cela fait partie de l’histoire des Russes, et tous les pays de l’ex-URSS…
La Russie d’aujourd’hui n’a plus grand-chose à voir avec l’ex-URSS, et c’est tant mieux !!
ll est vrai aussi que tout peuple de l’ex-URSS confondus, a payé le plus lourd tribut, soit 20 millions de morts, ce qui a permis la victoire sur les nazis ; ça, c’est un fait aussi…
C’est invraisemblable, professeur Millière, le nombre de commentateurs qui vous attribuent des propos que vous ne tenez pas et vous répondent complétement à côté de la plaque. S’ils sont Français, pauvre France. Nous avons clairement des problèmes de compréhension. Pas étonnant que nous ne sachions pas faire face à la situation mondiale : déjà et pour commencer, une bonne partie de nos ressortissants ne la comprennent pas et ne comprennent pas non plus ce qu’on leur dit.
C’est à n’y rien comprendre. J’écrivais déjà il y a plusieurs semaines qu’on ne voit que des anecdotes, des allusions et des “on-dit” chez les “pas-pro-Poutine-mais”. Rien n’a changé. Tous les articles et de faits et d’opinions, c’est comme s’ils n’avaient jamais existé. Ou comme si leur contenu n’avait aucune importance. On voit bien que certains commentateurs ne sont pas motivés par développer une compréhension mais plutôt (très) remontés contre les médias et leurs positions toujours tranchées et manichéennes.
@BobbyFR94 : “La Russie d’aujourd’hui n’a plus grand-chose à voir avec l’ex-URSS…” Vraiment ? Et plus rien à voir non plus avec la Russie tsariste, vous croyez?
Vous allez bientôt nous faire une “Robert Ménard” Monsieur Millière !! Dans les 6 mois vous allez chanter les louanges de Biden and co…
L’armée russe commet des crimes de masse: en cela elle est l’héritière de l’armée rouge communiste mais la victoire ukrainienne ne sera pas celle de la civilisation occidentale comme vous le pensez mais celle des progressistes extrémistes qui ont porté Biden au pouvoir. Ils seront les grands triomphateurs sur tous les plans: militaire, politique et surtout idéologique et le modèle occidental de liberté auquel vous êtes attaché s’effacera définitivement. Biden et ses amis réorganiseront le monde à leur image.
Poutine est un salaud, Zelinsky un héro, Biden et son administration, de purs humanistes et mécènes. J’oubliai, les crimes contre l’humanité sont uniquement du côté russe et les journalistes de terrain qui n’abondent pas dans ce sens sont des foireux de propagandistes au même titre que cet Adrien Bocquet, ancien militaire qui revient d’Ukraine.
https://www.youtube.com/watch?v=ZoKnhXnp-Zk
Merci pour ce commentaire. Guy Millière et ce site en général ont commencé à rentrer dans le rang : ils sont favorables à la vaccination, défavorables à Poutine et traitent de “pétainistes” les Zemmour et les zemmouriens. Ils font semblant d’ignorer qu’en s’étant fait vaccinés et donc en acceptant de se faire contrôler pour pouvoir jouer à la pétanque un pastis à la main par le biais du pass sanitaire, ils sont devenus des collabos, c’est-à-dire des pétainistes avancés qui se sont rendus sans avoir combattu !
Vous racontez n’importe quoi, ce qui est encore plus dommage quand on fait les comparaisons outrancières que vous faites sans ciller.
Millière et Grumberg ont dit et répété qu’ils n’étaient pas favorable à la vaccination forcée.
Grumberg a constaté par les faits que le vaccin était bon, puis a honnêtement rapporté la dégradation de ses performances avec l’Omicron.
Millière a partagé son analyse que tout le processus politique derrière la vaccination avait ni plus ni moins des relents de totalitarisme, et que le vaccin en soi était à ses yeux médiocre.
Dreuz a même publié un article extrêmement virulent de H16 qui n’a pas manqué de faire bondir beaucoup de lecteurs par sa violence.
Je ne “m’amuse” plus à chercher sur le Web de nouvelles sources d’infos. Comme le dit Gave, il y a maintenant des faits de gauche et des faits de droites, et Dreuz est un des (trop) rares médias à clairement parler des faits sans les emballer dans un “narrative” et à clairement exposer leurs opinions de manière séparée. Votre comparaison est vraiment à côté de la plaque!
moi je suis de tous cœur avec l Ukraine
Je ne comprends pas, qu’attend Poutine pour lâcher une petite bombe nucléaire d’un bombardier Russe du genre 4 mégatonnes ..? Pourtant les bons américains ne s’étaient pas gênés sur Hiroshima et Nagasaki et je passe le Napalm sur les villages, les femmes et les enfants ? Mais vous me diriez le contraire Professeur.
Hiroshima : 68 000 à 140 000 morts
Nagasaki : 35 000 à 80 000 morts
Total : 103 000 à 220 000 morts
La propagande russe n’est rien quand on la compare à la propagande américaine !
Après avoir lu cet article, j’imagine « qu’Hollywood » va produire un nouvel opus de Rambo nous expliquant que l’armée américaine n’a pas connu de débâcle en Afghanistan, et qu’elle n’y a pas abandonné (sans les détruire) des milliards de dollars d’équipement militaire et d’armement moderne -pensant sans doute que les «montagnards » afghans étaient des gueux trop stupides pour comprendre le fonctionnement de ces engins et les utiliser …. L’avenir nous le dira.
Nous autres européens ne devons pas nous réjouir de la situation, vu la médiocrité consternante de nos dirigeants : Macron, Der Leyen, Draghi, etc …. dont la seule tâche est de détruire l’Europe pour la remettre aux mains des califes de l’Islam !
“La propagande russe n’est rien quand on la compare à la propagande américaine !”
Prenez un avion pour la Russie, rendez-vous au Kremlin avec un mégaphone et criez : “Poutine est un sale con de criminel”.
Allez à Washington, devant la Maison-Blanche, et criez : “Biden est un sale con de criminel.”
Ensuite, comparez. Un conseil : commencez par Washington.
PDME, vous confondez propagande et répression. La propagande reste dans les esprits quel que soit le régime qui la met en place plus ou moins subtilement. La répression est par contre beaucoup moins meurtrière à Washington qu’à Moscou. Un peu de poison ou un peu de prison contre un p’tit dossier à l’IRS ou aux moeurs…
Plus un état est répressif, plus sa propagande d’état sera élevée, et fera tout pour devenir la seule et unique source d’information valable. Il faut savoir de quoi on parle quand quand on parle de la propagande d’état au service du Kremlin. Ce Filouthai ne sait pas de quoi il parle. La propagande au service du Kremlin anti-occidentale est d’une extrême violence.
“…
Dans ce cadre, la diffusion d’« information mensongère sur l’armée (russe) » — comprendre : non alignée sur les réalités alternatives de la présidence russe — est passible d’amendes et de 15 ans d’emprisonnement. À ce jour, 46 personnes ont été inculpées en vertu de ces lois ; 14 sont sous les verrous. « Bien sûr que j’ai peur, a résumé Egor Polyakov (journaliste opposant a Poutine). Je n’ai pas honte de l’admettre. Mais je savais ce que je faisais et quelles pourraient être les conséquences. »”
PDME, d’accord et pas d’accord en même temps, car dans nos sociétés les réseaux sociaux ont totalement changé le rapport à la propagande. C’est certainement une des raisons (la raison?) pour laquelle nos institutions démocratiques luttent contre les “fakenews” et veulent bâillonner les voix dissidentes.
En effet dans un état totalitaire ou autoritaire, on coupe internet et on enferme les dissidents. Seulement ça se voit. Dans nos sociétés démocratiques on a inventé la fabrique du consentement. Je cite à nouveau Bernays
“La manipulation consciente et intelligente des habitudes organisées et des opinions des masses est un élément important d’une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme invisible constituent un gouvernement invisible qui est le vrai pouvoir régnant de notre pays… Nous sommes gouvernés, nos esprits sont formés, nos goûts dirigés, nos idées suggérées largement par des hommes sont nous n’avons jamais entendu parler. C’est le résultat logique de la façon dont notre société démocratique est organisée. De grands nombres d’êtres humains doivent coopérer de cette façon s’ils veulent vivre ensemble dans une société fonctionnelle harmonieuse… dans presque chaque acte de notre vie quotidienne, que ce soit dans la sphère politique, dans notre conduite sociale ou notre pensée éthique, nous sommes dominés par un nombre relativement réduit de personnes… qui comprennent les processus mentaux et les schémas sociaux des masses. Ce sont également eux qui tiennent les fils qui contrôlent l’esprit public”
Allez citer votre Bernays a tous ceux qui subissent la violence poutinienne en Russie. Votre “anthropologie” a deux balles ne prend pas avec moi. La réalité est bien plus complexe que ce qu’il décrit, c’est une rationalisation ne correspondant en rien a la très haute complexité des processus multiples. Bernay était un psychanalyste, pas un anthropologue, ni même un neurologiste. La psychanalyse n’est pas une science de l’observation… et elle ne s’intéresse qu’a une région de l’étant qui lui est propre : le vécu d’un sujet.
PDNE pour “ceux qui subissent la violence poutinienne en Russie” je n’ai pas la réponse, par contre pour les Guatemaltais qui ont bouffé 36 ans de guerre civile grâce à ses prestations auprès de la CIA pour le compte de la United Fruit Company, je peux leur en parler, ils comprendront très vite le rôle de la propagande dans leur malheur.
Vous parlez d’un sujet que vous ne connaissez pas. Il n’était pas psychanalyste, c’est son oncle Sigmund Freud qui l’était. Il n’a pas qu’analysé mais agi (participé à la commission Creel, vendu le “new deal” de Roosevelt qui était considéré comme communiste, on lui “doit” la paternité de l’émancipation féminine et dans une certaine mesure la “libération sexuelle” etc etc)
Bref quand vous dites qu’il n’existe pas de propagande américaine et que vous vous cachez derrière de l’agressivité pour avoir raison à tout prix, j’en déduis que soit vous ne connaissez rien au sujet de la propagande, soit que vous en êtes tellement imbibé que vous n’êtes plus capable de prendre du recul sur les choses.
“Bref quand vous dites qu’il n’existe pas de propagande américaine”
Vous vous trompez, ça n’est pas moi. qui est écrit cela ici.
Bernays se considérait en continuité avec Freud, et d’autres psychanalyste. Psychologue serait plus approprié. Mais il était très lié à la psychanalyse, dont il détourna les principe pour le marketing.
PDME, toutes mes excuses. J’ai confondu avec un autre fil de discussion. Mea Culpa. Je ferai plus attention et prendrai plus mon temps pour répondre.
Disons que dans son cas on peut parler de “psychanalyse de bazar”. Des concepts pris à la psychanalyse et à la psychologie des foules sans forcément être bien appréhendés et appliqués à la “foule”
“nous sommes dominés par un nombre relativement réduit de personnes… qui comprennent les processus mentaux et les schémas sociaux des masses. Ce sont également eux qui tiennent les fils qui contrôlent l’esprit public”
Au secours ! Encore un “I know the Truth”. On s’en sort plus !
“Un nombre relativement réduit de personnes…”
Des noms ! des noms !
Pas très frais tout ça. Un plat du complot judéo-maçonnique d’initiés réchauffé ?
Surtout que sur le terrain, on se rend compte qu’entre deux personnes qui vont soutenir le même homme politique, par exemple, il y a tout un ensemble de raisons qui diffèrent totalement en fonction de chacun. Ils vont se retrouver certes sur des questions d’ordre politique, idéologique, mais quand on va chercher plus loin, l’un va voir une figure paternelle, le père qu’il n’a pas eu, l’autre, cela va être l’homme qu’il aurait voulu être, etc… Tout cela entrant en question dans le choix, dans l’adhésion. Il en va de même avec deux personnes qui vont acheter la même paire de chaussures, face à la réclame, l’affiche représentant ces chaussures, les raisons du désir qui vont pousser à l’achat, sont très différentes en fonction des individus. Je me méfie grandement du concept de masse, là où il y a un grand ensemble d’individus, avec tous les particularismes, les spécificités propres à chaque personne. Il y a également tout l’émotionnel qui entre en relation avec la conscience, la raison, et qui diffère également en fonction de chacun. On voit ça avec le phénomènes de bande, quand on les prend un par un, séparément, on n’a plus vraiment à faire aux mêmes personnes que quand elle sont dans la bande. Et ces personnes n’ont pourtant pas disparu dans la bande, c’est juste que pour se faire accepter par l’ensemble, il va falloir avoir certains comportements, mais c’est voulu par l’individu, c’est un choix qu’il fait, lui avec lui-même, personne ne le tient par des fils, ne le dirige. Il y a le moment où la personne décide d’adhérer, il y a une prise de décision qui n’est pas contrôlée par quelqu’un d’autre que lui, et les raisons de cette adhésion varient grandement en fonction de chacun. Ensuite, il y a les sectes, avec clairement une prise de pouvoir sur l’individu, une manipulation, mais c’est une autre question.
PDME, oui vous êtes dedans et vous avez raison de vous méfier de ce concept de masse. Seulement ça marche. Regardez une tribune de foot c’est le meilleur exemple dans lequel on voit toute les individualités venant de toutes les couches socio-économico-politico-etc se fondre dans une masse manipulable parfois jusqu’à la baston sanglante.
Maintenant à notre tour de réfléchir sur la guerre actuelle, lorsque les infos hors occident sont censurées, que les nôtres jouent sur l’émotionnel, que les chroniqueurs les plus critiques se sentent obligés de commencer leur analyse par “bien sûr Poutine est méchant c’est une évidence, mais” (autocensure), qu’un camp est présenté comme Churchill et l’autre Hitler… A chacun de faire son analyse. Pour ma part ça pue et on nous vend la guerre, les méthodes Bernays, Lippman et cie tournent à plein régime. Mais ça n’engage que moi.
“qu’un camp est présenté comme Churchill et l’autre Hitler” : en effet, il est fatiguant d’entendre constamment cette rengaine que l’Ukraine est nazie.
JPG, c’est vrai sur ces références constantes à la seconde guerre mondiale, les 2 narratifs se font une concurrence endiablée
“Maintenant à notre tour de réfléchir sur la guerre actuelle”
C’est tout réfléchi : The Ten Commandments | Soundtrack Suite (Elmer Bernstein) [old version] : https://www.youtube.com/watch?v=tkJ3cjfmCdo
Sinon il y celle là que j’aime beaucoup : U Roy – Natty Rebel https://www.youtube.com/watch?v=C9yhge8W6ac
Natty Rebel – U-Roy
I’m a rebel, soul rebel
I’m a capturer, soul adventurer
I’m a rebel, soul rebel
I’m a capturer, soul adventurer
See the morning sun, the morning sun
On the hillside
If you’re not living good, travel wide
You gotta travel wide
Said I’m a living man
And I’ve got work to do
If you’re not happy, children
Then you must be blue
Must be blue, people say
I’m a rebel, let them talk
Soul rebel, talk won’t bother me
I’m a capturer, that’w what they say
Soul adventurer, night and day
I’m a rebel, soul rebel
Do you hear them lippy
I’m a capturer, gossip around the corner
Soul adventurer. How they adventure on me
But, see the morning sun, the morning sun
On the hillside
If you’re not living good, travel wide
You gotta travel wide
Said I’m a living man
I’ve got work to do
If you’re not happy, then you must be blue
Must be blue, people say
I’m a rebel, soul rebel
I’m a capturer, soul adventurer
Do you hear me?
I’m a rebel, rebel in the morning
Soul rebel, rebel at midday time
Je vais t’expliquer Briniou pourquoi je soutiens l’Ukrainien qui se bat. Car je sais ce que c’est que quelqu’un qui veut t’anéantir, de détruire, qui est dans la négation de ce que tu es. Je l’ai vécu dans ma vie, et j’ai combattu, et j’ai gagné.
Belle confidence, PDME, sur votre parcours de combattant. J’ai l’impression que la seule chose qui compte pour Briniou, c’est cette impression qu’on lui ment. Même la réalité sanglante de la guerre n’a pas de valeur pour emporter sa sympathie, parce qu’il a constamment l’impression de se faire rouler. Rien ne le convaincra du contraire.
PDME, bien entendu que ton histoire, que j’imagine tragique mais victorieuse, vue comment tu la présentes, joue sur ta façon de voir les choses. Et je le respecte totalement. Tout comme j’ai un profond respect et soutien pour le peuple ukrainien embarqué dans ce “jeu”. Nous n’avons aucun pouvoir à part celui d’essayer de comprendre le pourquoi du comment. Juste celui de ne pas être dupe des enjeux et de souhaiter la fin des violences. C’est à dire un bien inutile pouvoir.
Freddie, je ne suis pas du tout d’accord avec votre analyse. Personne ne me “ment”. Je cherche à être conscient des objectifs réels de nos dirigeants élus, pas plus. Qu’ils soient “gentils” ou “méchants” n’est même pas la question.
Et les combats comme le sang me touchent comme tout le monde, encore une fois qu’y pouvons nous concrètement?
J’aime bien l’exemple de 14-18, première guerre dite “moderne”. Entre ce que savaient les français en 1914 (les allemands mangent des enfants, on va les rétamer en 15 jours) et ce que nous savons depuis (lutte d’Empires, création de nouveaux, enjeux industriels et économiques, rôle des thalassocraties notamment la Grande Bretagne, lutte pour le contrôle de l’Empire d’Occident…) il y a une marge non négligeable. Si les peuples avaient été conscients dès le départ de ces enjeux, peut-être que l’adhésion des peuples à cette boucherie aurait été toute autre. Et ça aurait peut-être été une erreur stratégique pour les alliés que d’informer le peuple, je l’ignore. Toujours est-il que j’ai l’impression de voir les mêmes schémas se répéter. Croyez bien que j’aimerais énormément me tromper.
Koziolek, oui, pris comme ça hors contexte ça sent la théorie complotiste des “on”
Seulement c’est historiquement étayé. Pour Lippman c’est pire “Le peuple étant par nature, selon ses vues, « un troupeau irrationnel sans but » et le citoyen lambda un « intrus ignorant qui se mêle de tout », l’opinion publique doit être encadrée par un petit nombre d’administrateurs, d’experts et de politiciens, en d’autres termes par une oligarchie. Cette élite d’experts (qui porterait « le fardeau de l’homme savant » ? Note de moi) compenserait par son savoir la lacune principale des démocraties : le citoyen trop ignare pour voter de façon éclairée ou faire des choix rationnels.”
C’est lui par exemple qui a vendu à un peuple plutôt protectionniste, pour Wilson en premier lieu, l’exportation des “valeurs progressistes et démocratiques” par les bombes qui est toujours aujourd’hui un socle des guerres US et OTAN R2P (responsability to protect). Doctrine toujours plus ou moins en place malgré Trump.
Ce ne sont donc pas des “on”. C’est du concret. Ce n’est pas un complot, c’est un mode de gouvernance
Je suis sorti totalement de la raison platonicienne. Pour retrouver Archiloque. J’ai fait un grand pas dans ma vie, certainement l’un des plus grands.
Et oui, le guerrier porte le tragique avec lui. C’est comme ça. Mais ensuite il écrit de la poésie, à sa femme, ses enfants, et se retrouve dans une taverne, avec de la bonne bière, et le tragique alors se dissipe. Comme si tout le malheur du monde n’avait jamais existé. Puis vient le petit matin, la première heure du réveil, comme la première heure du monde, où il faut tout reconstruire, et le paysage alors, qui s’impose au sortir de la tente, la première cigarette, le premier café. Le paysage, qui ne sait rien du tragique. Avec son merle, qui n’en a aucune idée, aucune idée des affaires humaines.
Kremlin, Capitole, Elysée, ou ailleurs, criez : untel est un sale con…embarquement immédiat!
Des tas de gens ont insulté Trump non-stop durant 4 années aux Etats-Unis, des acteurs, des journalistes, ont fait de la propagande anti-Trump très violente, l’ont totalement diffamé, avec une artiste qui s’est même prise en photo avec une fausse tête de Trump décapitée, ils n’ont pas été emprisonnés. De quoi parlez-vous ?
Vous êtes dans un relativisme qui me déroute totalement venant de la par de quelqu’un comme vous. Faites le 10e en Russie avec Poutine de ce qu’ont fait les anti-Trump avec Trump durant 4 année, et vous verrez ce qu’il va vous arriver. J’ai du mal à croire ce que je viens de lire. Désolé Monsieur.
On peut dire aussi en suivant votre raisonnement :
Prenez un avion pour la Russie, rendez-vous au Kremlin avec un mégaphone et criez : ” Les homosexuels sont des pédés”.
Allez à Paris, devant l’Elysée, et criez : “Les homosexuels sont des pédés”.
Ensuite, comparez. Un conseil : commencez par Moscou
Mon intention était d’aller à Moscou crier « Biden est un gâteux débile ! », puis à Washington clamer « Poutine est un monstre dangereux ! ».
Mais lorsque j’ai dit à Paris que « Macron est un inverti et un psychopathe ! », je me suis fait arrêter ….par les sections d’assaut macronistes, pudiquement appelées « forces de l’ordre ». Situation que vous n’avez sans doute pas imaginée…..
Euh… Vous postez de votre cellule prison là ?
La propagande Américaine n’existe pas . La propagande utilisée par les démocrates est d’origine Soviétique .
Ils s’inspirent des méthodes de propagande Russe .
ILTUSA, “La propagande Américaine n’existe pas”. Avez vous entendu parler d’Edward Bernays d’Ivy Lee, de lippman ou de la commission Creel?
Les Etats-Unis ont transformé en science (structuré, codifié et développé) la publicité, les relations publiques, la communication, et la gestion de la perception (4 synonymes de propagande) quelque chose qui existait bien sûr depuis toujours.
De mémoire dès fin XIX°, avec l’alphabétisation élevée de la population, ces méthodes ont été utilisées sciemment et scientifiquement (avec évaluations, groupes de test etc) dans des buts politique (intérieure extérieure) et de paix sociale, de commerce et de relations publiques et ont évolué jusqu’à ce qu’on connait aujourd’hui.
Donc, “la propagande américaine n’existe pas” me semble un peu décalé du réel.
“Quand je suis revenu aux USA, j’ai décidé que, si on pouvait utiliser de la propagande pour la guerre, on pouvait certainement l’utiliser en temps de paix. Et ‘propagande’ était devenu un mot négatif, à cause des Allemands. Alors, ce que j’ai fait a été de tenter de trouver un autre mot. Et j’ai fini par trouver ‘relations publiques’ ” E. Bernays
Bravo Mr. Millière !
Vous avez fini par désespérer les poutinolâtres. Leur rage transpire mon écran.
Un brin de symbolique qui me vient, comme ça, à l’esprit. Cette guerre est un tableau panoramique énorme de la résistance judéo-chrétienne face à la barbarie des steppes. On y voit l’Eglise orthodoxe ukrainienne ensemble avec les Uniates réconforter leurs fidèles main dans la main. L’Episcopat polonais catholique célèbre des messes qui ne désemplissent pas et un courant de solidarité sans précédent traverse le peuple polonais. On assiste à des concours pour désigner celui qui aura l’honneur d’accueillir une famille ukrainienne en détresse. Les dons spontanés en deniers et en nature atteignent de tels niveaux qu’il est urgent de créer des structures spécialisées.
Et par dessus, pour superviser tout, un petit juif tout modeste, acteur comique de profession au destin insoupçonné.
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Je ne sais pas si cela a déjà été commenté quelque part mais j’ai bien remarqué que sur la tribune officielle Poutine était terriblement seul. Certes, les gradés de l’armée et les vétérans y ont bien pris place. En revanche, personne parmi les corps constitués : gouvernement, présidents des assemblées… aucun invité étranger. Le seul ministre qui a fait son apparition était celui de la défense, Choïgou dans son uniforme de général. Quant au reste ? Mystère et boule de gomme.
Pour compléter :
https://www.youtube.com/watch?v=3zZdXszby6I
Plus intéressant que l’article qui est à mon grand regret au vu de l’auteur un billet d’humeur plus qu’une analyse, ce qui est très intéressant ici ce sont les commentaires.
On y voit que la propagande, d’un côté comme de l’autre, ne passe plus aussi facilement qu’elle passait ne serait-ce que lors de la guerre de Syrie. Il serait intéressant de creuser un peu. Rôle des réseaux sociaux, gens plus intéressés et informés, ou habitués à la propagande, perte de crédibilité de nos autorités depuis le fiasco covid? Un peu tout, d’autres éléments? En tout cas c’est très intéressant dans le sens où ça peut complètement changer l’adhésion des peuples le jour où on leur demandera d’aller mourir pour… Pour quoi au fait?
Réseaux sociaux ou pas, Poutine a envahit l’Ukraine pour la dépecer et la vassaliser. Le reste n’est que propagande de type soviétique ou nazie
Effectivement, Poutine a probablement perdu la guerre. Maintenant, il n’est pas sur qu’il perde le pouvoir et surtout, son remplaçant pourrait être pire que lui donc il faut rester prudent.
Ce qui est certain est que cet échec devrait dissuader les dirigeants russes de poursuivre leurs politiques de prédation
Avec tout le respect que je vous dois Monsieur Millière,
Je crains que vous ne cherchiez à avoir une analyse originale plutôt que lucide.
Je m’explique : La Russie peut écraser l’Ukraine absolument quand elle le veut, elle peut raser ce pays en quelques jours. N’oubliez pas que les troupes américaines ont dû batailler longtemps avant de prendre des villes comme Badgad alors que la bataille était bien déséquilibrée sur le papier. C’est juste que Russes et Américains n’ont pas pour objectif de raser les territoires dans lesquels ils guerroient, ils épargnent autant qu’ils peuvent les civils pour n’éliminer que ceux qui ont les armes en main. Vous verrez, la Russie va remporter cette guerre et elle atteindra les objectifs qu’elle s’est fixés.
Poutin a des armes nouvelles que les autres n’ont pas. L’an passé il a totalement bloqué des porte-avions US .
Il serait fort étonnant qu’il ait perdu..
Poutine a des armes sophistiquees en petit nombre et des armes défectuses en grand nombre. Il a perdu et vous le verrez.
bonjour, vos analyses partisanes ne manquent pas d’intérêt, mais vos prévisions – hier, la victoire de Trump, l’écroulement de Biden avec les scandales et son état mental, aujourd’hui la défaite de Poutine – semblent procéder plus de l’incantation et de l’oracle que de la réalité objective, et gagneraient à plus de prudence et de modestie, et pour tout dire à ce que vous vous en absteniez, car elles déçoivent et vous enlèvent après coup beaucoup de crédibilité. Cela étant, je partage votre inquiétude sur l’évolution très négative de la société américaine sur laquelle vous nous éclairez, et sur celle de la France que nous vérifions au jour le jour.
– Il est certain que vous, welcomeX, vous aviez prévu les fraudes massives qui empêcheraient Trump d’emporter les élections. Ou alors vous faites confiance aux démocrates (justice et médias) pour vous dire la vérité à ce sujet ?
– Pour voir, ou non, l’écroulement de Biden, faites comme nous, attendez les élections de mi-mandat en novembre.
– La défaite de Poutine en Ukraine n’est pas prévisible ? Où voyez-vous que l’armée russe progresse en ce moment ? Ce n’est, à mon avis, pas pour rien que le chef du renseignement militaire ukrainien se montre aussi confiant quant à l’issue de la guerre.
Lionel, Biden avait lui même déclaré avant son élection que la plus grande fraude que les Etats-Unis aient jamais vu se mettait en place. La fraude massive était prévisible.
Trump a gagné. Il n’était pas prévisible qu’une fraude aussi massive ait lieu, et cette fraude est un crime contre la démocratie americaine. Nul ne parle de la fraude en France, malgré les preuves innombrables. Je ne me suis pas trompé sur Trump. Biden est sénile et sa présidence est un désastre absolu pour les Etats Unis. Je ne me trompe pas sur Biden. Je ne me trompe pas non plus sur Poutine. Vous verrez.
La Russie a perdu la guerre… Sauf si V. Poutine obtient un soutien plus actif de la Chine. La Russie le paiera au prix fort, bien entendu. Mais entre ça et être renversé, emprisonné, jugé et condamné…
Merci Monsieur Milliere pour votre article.Sur ce sujet de la guerre en Ukrine,votre “copain”le Colonel Richrd Kemp est ctuellement ici a Sydney et hier le 15 Mi 2022 il donne une interview Skynews Australi.D’pres lui les Russes sont en train de gagner la .Les Russes are “hammering”,son mot les troupes de l’Ukraine dans le Donbass.Il parle aussi de l’effet que cette guerre a au Moyen Orient(il est un specialist du Moyen Orient.
Une utre video a regrder,c’est celle de Devillepin tres differente de la precedente,lui mintennt veut oeuvrer pour la paix.Tres interessant sur ce qu’il dit sur le reste du monde.
J’ai de l’estime pour Richard Kemp. Je ne pense pas du tout que l’Ukraine soit en train de perdre. Ce qui est exact est que Poutine fut détruire au maximum l’Ukraine et sa population. Et meme si l’Ukraine gagne, le pays sera dévasté et tout sera à reconstruire. C’est une abomination. Poutine est le pire criminel sur le sol européen depuis 1945.